211: 名無しさん 20/05/28(木)07:01:23 ID:00.jv.L3
アメリカ組の装備だけ異次元染みた強さになってきた艦これ
213: 名無しさん 20/05/28(木)07:02:00 ID:3B.ue.L1
>>211
史実からして異次元やってたし
史実からして異次元やってたし
215: 名無しさん 20/05/28(木)07:02:21 ID:U2.tb.L27
>>211
対空装備でVT信管付きのが出てきそう
対空装備でVT信管付きのが出てきそう
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219: 名無しさん 20/05/28(木)07:02:52 ID:65.bp.L1
>>211
それでも史実よりかは弱体化されてるのよね
それでも史実よりかは弱体化されてるのよね
221: 名無しさん 20/05/28(木)07:03:05 ID:Qs.ay.L26
222: 名無しさん 20/05/28(木)07:03:06 ID:fp.sk.L21
>>211
そのうちアメリカ艦以外を使ってると縛り?とか言われる用になったり
そのうちアメリカ艦以外を使ってると縛り?とか言われる用になったり
226: 名無しさん 20/05/28(木)07:03:32 ID:5O.za.L7
>>211
でも日本には震電改に魚雷に51砲があるから……
でも日本には震電改に魚雷に51砲があるから……
214: 名無しさん 20/05/28(木)07:02:17 ID:vl.wm.L6
ヘッジホッグきたら強いだろうなぁ
と思ってたら先に後継のほうがきちゃった
と思ってたら先に後継のほうがきちゃった
217: 名無しさん 20/05/28(木)07:02:39 ID:Xy.d2.L16
そろそろ現代艦実装してもいいと思うわ
でも現代艦って艦これの環境だと火力なし装甲なしで使えないんだっけ?
でも現代艦って艦これの環境だと火力なし装甲なしで使えないんだっけ?
229: 名無しさん 20/05/28(木)07:03:55 ID:Qs.ay.L26
>>217
ケブラー装甲材と軍艦構造は進化してるし
駆逐艦とかは比較にならないくらい硬いぞ
ケブラー装甲材と軍艦構造は進化してるし
駆逐艦とかは比較にならないくらい硬いぞ
236: 名無しさん 20/05/28(木)07:04:59 ID:vl.wm.L6
>>229
特型とか外板の一番薄い所は厚さ4㎜の軟鋼材らしいな
甲板だと3㎜とか
特型とか外板の一番薄い所は厚さ4㎜の軟鋼材らしいな
甲板だと3㎜とか
244: 名無しさん 20/05/28(木)07:05:51 ID:hM.rt.L24
>>236
ジャンプしたら凹みそう
ジャンプしたら凹みそう
231: 名無しさん 20/05/28(木)07:04:09 ID:tD.bp.L15
>>217
射程と火力が段違いでそもそもこっちの攻撃届かないし
射程と火力が段違いでそもそもこっちの攻撃届かないし
223: 名無しさん 20/05/28(木)07:03:11 ID:tD.bp.L15
しれっと全翼機を実装してくれよ
WW2にはあったよね
WW2にはあったよね
228: 名無しさん 20/05/28(木)07:03:41 ID:Xy.d2.L16
ステルス機実装してくれ
233: 名無しさん 20/05/28(木)07:04:24 ID:65.bp.L1
>>228
対空22くらいありそう
対空22くらいありそう
235: 名無しさん 20/05/28(木)07:04:33 ID:tD.bp.L15
>>228
基地航空隊にB-2スピリット実装します!
基地航空隊にB-2スピリット実装します!
239: 名無しさん 20/05/28(木)07:05:12 ID:65.bp.L1
>>235
一回の出撃で燃料530ボーキ880減ります
一回の出撃で燃料530ボーキ880減ります
252: 名無しさん 20/05/28(木)07:06:41 ID:tD.bp.L15
>>239
ラスト限定なら採用もやぶさかではない
ラスト限定なら採用もやぶさかではない
242: 名無しさん 20/05/28(木)07:05:19 ID:oM.ay.L31
今最もパッとしない外国艦
それがドイツ組
それがドイツ組
245: 名無しさん 20/05/28(木)07:05:55 ID:5O.za.L7
>>242
ビスマルク組は日本人だしな
ビスマルク組は日本人だしな
248: 名無しさん 20/05/28(木)07:06:11 ID:3B.ue.L1
>>242
Z2まだ?
Z2まだ?
258: 名無しさん 20/05/28(木)07:07:26 ID:Jg.7r.L44
>>242
金剛型の度重なる強化、アイオワやリシュリューが普通に強い、イタ戦は水戦載る
雷装付きで普通の高速戦艦って程度じゃそれほどアドバンテージじゃなくなってきてるしな
金剛型の度重なる強化、アイオワやリシュリューが普通に強い、イタ戦は水戦載る
雷装付きで普通の高速戦艦って程度じゃそれほどアドバンテージじゃなくなってきてるしな
246: 名無しさん 20/05/28(木)07:06:08 ID:px.sk.L1
エンドコンテンツF9F改修
269: 名無しさん 20/05/28(木)07:08:50 ID:rF.8u.L10
いわゆる「戦争に間に合わなかった系」の装備の方向性を見てるとよく判るんだけど、
艦これのモデルになった時代の日本の装備って軒並み
・火力すげー!
・速度すげー!
・装甲すげー!
って方向を見てるのね
ところがアメリカの装備って、この頃から
・一発の大きさや手数よりも確実に有効打を与える
・一瞬の最高速度よりも安定して高速で長時間突っ走る
・弾くよりも逸らす、それ以前に撃たせない、発見させない
って方向性に進んでいくのよ
艦これのモデルになった時代の日本の装備って軒並み
・火力すげー!
・速度すげー!
・装甲すげー!
って方向を見てるのね
ところがアメリカの装備って、この頃から
・一発の大きさや手数よりも確実に有効打を与える
・一瞬の最高速度よりも安定して高速で長時間突っ走る
・弾くよりも逸らす、それ以前に撃たせない、発見させない
って方向性に進んでいくのよ
276: 名無しさん 20/05/28(木)07:09:57 ID:r0.js.L6
>>269
今の艦これ部隊なら
アメリ艦でアシストして日本艦でトドメを刺せれば深海に勝てそうだな
今の艦これ部隊なら
アメリ艦でアシストして日本艦でトドメを刺せれば深海に勝てそうだな
284: 名無しさん 20/05/28(木)07:11:24 ID:36.x4.L20
>>269
そりゃ兵器なんてスペック上の優劣じゃなくて
「その兵器は何を目的として作って、何をさせるか」
のほうが大事だし。
そりゃ兵器なんてスペック上の優劣じゃなくて
「その兵器は何を目的として作って、何をさせるか」
のほうが大事だし。
コメント
コメント一覧
アメリカ→レーダーでええやろ
あと、イギリスとの連携がしっかり取れているのも強み。
さすがにそりゃバイアスかかりすぎって言うか日本バカにしすぎじゃね?
ろくにどう運用するかとか、コストも考えずにとにかく単純スペックさえ高ければOKなんて考えはしてないだろう
工廠のYさん「さてはオメー、インチだな?」
工廠のAさん「この期に及んでワンオペとか!某アメリ艦のVさん来ないとかおかしくないですか?!どー考えてもタスク過多ですよね?これもう労監駆け込んでも許されるレベルですよ??!(目を血走らせ長良」
まぁ、これはあるんだろうな。
アメリカは忍者と侍と工兵と伝令を別個に用意できるけど、日本は一人で隠密行動と会敵戦闘と戦地工作と情報伝達をしないといけないみたいな。
質で大差を付けられる程でも無いけど、それでも質で誤魔化さざるを得なかった
あの国、ほんとにすごいのは上位のほんの一割くらいで残りはぶっちゃけ蛮族味ある
アメリカの凄みは、アホの子の有効活用だろ。
アホの子は船の名前なんか覚えられんやろ。せや番号つけたろ。見たいな。
日本やエゲレスは職人気質が強すぎる。
その極一部のトップが恐ろしいのよ、言うように大半は無知で野蛮な蛮族なわけだが、そういう連中をうまくコントロールして史上最強の戦闘集団にしてしまうことが出来るのがあの国の戦争システムだからな
今いくら言われても事実は変わらない
航空機とかより電探がおかしいぐらい優遇されてる
フレッチャー級の対空カットインの能力を最大限に引き出せるもの持ってないいし
正直な話、帝国海軍を1期ラストまで神格化しすぎたから史実との整合性が取れなくなってきてるよね...
合わせないと文句言う勢力がいるんだよな
いうて大和がアイオワやビスマルクがより弱かったらお前も発狂するやろ?
あとは全員可愛いんだから好きな子活躍させてprprしてればいいんだ
俺の親は俺に何をさせたくて何を教育してきたのだろう
日本も開発やってるけど地力が違いすぎるから、同じ条件で見るのは違和感あるわ。それでもアメリカ除いたらかなりのものやで?
一応当時の日本でも誘導弾用に採用しとるよ
アメリカしか量産できなかった近接信管は高G用のやつだけで他は各国で作ってる
大改装して尚も戦艦に対して安全距離が無かった金剛型が扶桑型伊勢型より装甲で優越してるゲームだし今更感がある
「あーはいはいまた後だし改装ね」で終わりそう
ショートランドみたいな枢軸勢力外征地の基地で整備していると考えたらむしろまだ米英機の性能は高すぎる疑惑まである
いちいちリアルに考えたらF6Fの航空隊なんて二回ぐらい出撃したら96艦戦未満の性能に落っこちてもおかしくないぞ
他の国の印象が悪くなる。アメリカ万歳の流れが造られる・・・
https://i.imgur.com/2Ceyl7U.jpg
第二次大戦ものの戦略、戦術系シミュレーションゲームの多くは
アメリカを史実通りの国力と物量にしたらバランス崩壊のクソゲーになるから
国力も兵器性能も控えめに調整されてるしな
史実の背景も含めてのゲームなんだから当たり前じゃん
通常海域もそうだけど特にイベント海域は何をモチーフにしてたと思ってるのか
節操無く何でもアリのゲームなら他にもたくさんあるでしょうから、そっち行ったら?
あくまで史実を元に妖精さんが作ったものであって史実そのものではない、と思ってはいるけどね
大和がネルソンより弱くても仕方ないみたいなとこはあるが
何より対艦ミサイル装備した護衛艦=戦艦並みの火力なので、単純に考えて艦隊丸ごと戦艦で構成してるレベルの大火力だよ
対馬が危険
韓国が長崎県『対馬』を狙っており、韓国の『工作員』が露骨な『ネット工作』をしている。
5月28日(木)0700前後『newsまとめもりー』から長崎県『対馬』関連の『韓国』にとって都合の悪い『書き込み』が全て消されていた。
まさにその通り。上位一割が優秀で大半は無教養ってのは当時どこの国でも同じ
じゃあその同じ条件のもとで何故そこまでの差が出たかって言うと、アメリカは兵士の教育をする為に専門学校を増やしたり官民合同で訓練場を用意したり、文字を読めない兵士のためにイラスト付きの教本を用意したりした
翻って日本はマニュアルは分厚く、専門用語が多く、現場のレーダー技師や航空技師でさえ首を捻るくらい難解だった
戦争に強い国ってのはそう言うところも強いんだよ
F6Fが稼働率9割くらいで零戦が6割くらいだったかな
実際にはあり得ない単純計算の話になるけど、仮に戦闘機100機乗せた空母同士が戦った場合アメリカは90機飛ばせるけど日本は60機しか飛ばせない
そう言う戦争だった
つミ ソードフィッシュ
補足しとくと、システムとか運用とか工業製品というものに対する考え方が日本と比べて余りに違いすぎた
アメ駆レーダーと日本電探は出力が10倍以上違う
東海とかただの失敗作で、おそらくソーッフィ、シューのほうが対潜高いぞ
零戦二一型 対空+5
零戦五二型 対空+6
F4F-4 対空+5 火力+1 索敵+1 命中+1 回避+2
F6F-3 対空+8 火力+1 索敵+1 命中+1 回避+2
むしろアメリカ艦や装備に、かなり気を使ってる性能づけしてるなって思う
日本の電探だって末期はそれなりの性能してるって言われてるし
今時の対艦ミサイルは対潜系の弾頭以外は貫通力無いから強めに見積もっても殆んどはせいぜいポケット戦艦の主砲レベルだ
搭載数もいわゆるミサイル巡洋艦とかじゃなきゃ一桁だよ
対地用のなら貫通力高いのもあるけど
ついでに言えば命中率も静止目標でない限りは低いと6割、高くて9割程度と言われているので撃てば当たるもんでもない
ソーフィはソーフィで対潜以外をキチガイレベルで盛られてるけどな
大西洋じゃ通用したかしらんがこっちじゃ水偵に狩られる程度のシロモノやぞ
給油妖精さんだけはなにがあっても
ポンド禁止じゃ
熟練搭乗員の改修はビタミン剤使うのかな
電機知らんと勘違いされがちだけど、よく言わる出力○倍ってのはあんまり当てにならない
出力だけなら海軍の基地用のは軒並み米軍艦艇並みかそれ以上になるはずなのに当時の専門家は誰も積もうと言ってないんだよね
重いと言っても高角砲と同等か軽いぐらいだから出来ない事でも無いのに
実は当の米軍SGレーダーも戦後型で出力爆上げしてるけど結局最終型ではかなり落としてる
対潜ならジャーヴィスに「日本の対潜装備はどうなの?……あっ(察し)」って言われてるぞ
フロムが新作を作る
夜戦装備のF6-F5Nを終着点にバランス調整されてるだけでは?
既に大和が長門より弱い世界で何を今更
長門改二実装当初にこんなん劣化大和だよと一部の連中がごねまくった結果がこれだよ
それを下支えするUSAのパワーということでいいじゃない
DDシャーマンやパンケーキとかはっちゃけそうな気配もあるけど
国土も広く人口も多く多種多様でリベラルな発想でモノ作りが出来た当時のアメさんには敵うべくもないよなそりゃ
徹底抗戦IFの時代来るか
電気は知ってても艦のことはよく知らないようだな
艦はああ見えて余分な容積は少なく、史実も電探室は無理くり増設した狭い部屋。
だから当初は重量と容積に厳しい制限があった。戦争後半になくなったがもうそのころは載せる艦がない
あれは米英の当時異次元レベルの対空レーダーと組み合わせてやっと効果が出る装備
どかの国、例えば高い化学力を誇ったドイツでも、効果的に使えないんだわ
とはいえさすがに戦艦クラスには載るんだなこれが。
山城もかなりでかい夜戦照準用のを試験搭載してたけど今更夜戦仕掛けるのは現実的じゃないって理由で撤去された。
その後にレイテでアレだったけど。
容積制限がなくなった後載せた話されても無意味
その頃には艦載用大型電探も開発中だった
が、ゲームみたいにはいそうですかと載るわけじゃない、高いところに大重量物載せるのだから、復元性だって変わってくる。
山城も下手してひっくり返ったらたまんないわけで、電探本体テストしてはいokじゃないんだな
対日本でアメリカ以外ラスボス向けの強さ持ってる国ないのに
それはそれとして、ゲームバランスとか考えてマイルドな調整してほしいとは思う
近頃は他国との性能差をマイルドにするのではなく日本艦を物理的にオカシイ無茶苦茶な改造していく方針みたいだが
女の子が砲塔持って海面に立ってるゲームに物理も何も
上のみならず下にまで行き届いてる国って多分人口めっちゃ少なくなりそう
帝国海軍が主役のゲームなんだから他国の艦船は引き立て役で十分だよ
その頃になると大型つっても重さは変わらんがでかい箱ぐるぐるのじゃないし、艦橋の頂上に置くとかじゃなければ山城の装備配置的にも特に無理のない高さに置けるんじゃない?
もっと重いのを電探置く高さに増設してるから復元性は問題ないなかろうよ
アルペジオコラボ的
ナノマテリアルのほうが
楽しそうだけどもうないんやろな
某お城と同じで国内にも陣営にもまだ艦が残ってるのに他所のを増やしすぎ
松型とか実装明言してから6年くらい経ってるじゃん
インド洋も太平洋も制圧されてる世界で露骨に米艦艇モチーフの敵出してたのにアメ船出してからは連合のフネ出過ぎだわ
いきなり差別かよ!チョッパリらしいな!
日本なんてその上位の人間すらあれなのに( 牟田口を見ながら)なんかアメリカ以外はは上から下まで賢いみたいないいかたやな
トマホーク、シースパロー、SPYレーダー、アスロック、補強穴にCIWS搭載するのか
日本の場合は兵隊レベルでも最低限の教育は受けていたから、下士官や兵士の質は高くできたという面もあるので難しい。その代わりシステマティックにする手間を省けてしまい、精神論でなんとかなる現場という状況を許してしまうデメリットも大きかったけど。
WW2中のアメリカは法的にも黒人差別が残っていて戦後、黒人が上級学校に入学する際命を狙われて、入学した黒人生徒の警護に大統領令で空挺部隊を護衛につけたほどだった。
蛮族じみるというけど国の成り立ちが大きいなと。
出力が10倍でも探知距離は10倍にはならないんだよなぁ…それにアメリカ製レーダーでも回避運動している相手には対して効果ないぞ。
別に探知距離が10倍になるとは一言も言ってないんだが・・・
優秀なのは管制部分だし。
ソーフィは太平洋では通用しないっていうが
基本艦これだと制空権確保、悪くても優勢で運用してるから対戦闘機能力はあんまり関係ない、むしろ日本の零観がキティ
史実でビス子に積んでた最新式の対空システムが、ソーフィの遅さに対応してなくて舵壊した後普通に離脱できていたり(対空射撃回避能力)
mk1が対潜レーダー積んで世界初の夜間潜水艦撃沈記録を持ってたりする。
まあ航空機の対潜能力なんてほぼレーダーと磁探の性能だけだから当たり前といえば当たり前ではあるが。
艦これ世界の東海はジャヴィあたりがテコ入れしたのかねぇ
米陸軍「俺達も忘れてもらっちゃ困るぜ」
米空軍「戦後仕様なら我々も参戦するぜ」
陸軍としては海軍の提案に反対である
アメリカ:宣戦布告
イギリス:宣戦布告
フランス:宣戦布告
ドイツ:宣戦布告
深海:友好条約
同盟狙いやってるとたまにやらかされたんだよなぁw
ま、そうしないとリアルでうるさいからね
それで今は自国から離脱されまくるアメリカ
それに加えてルール制定しといてルール破るなんて日常茶飯事
その最大たるものが核
まぁ核の場合「こんな全ての兵器を無力にするモノ使わないだろ」って自国民舐めプしたのも原因だけど
うるせえ!日本バカにしてれば賢く見えんだよ!
まぁそのポーズ取らないといけないほど白人種の有力権力者に差別反対派が多くなった及び黒人が一斉奮起すると軍隊でも防げないほどの力つけてたからってのもあるけどね
しかしこれだけやっても黒人差別は根強く残っている。いや、より深くなっている
一番の失敗は人間(自国民)だけどな
で、そのアメリカさんは戦後どんなことしたかな?
そのせいで今アメリカたいへんたいへん
黒人「オレモワスレルナ!」
議会というか人間ね
まあ特二式内火艇からして46サンチ砲の直撃に耐えるヤツに3.7サンチの砲で即死ダメージが出る理屈はわからんが
三式弾積むと陸にやたら強くなるけど、徹甲弾でもなく三式弾でもない弾を打ってるとしたら
それは零式通常弾のはずで、こいつも陸上に使えるし使ってたんだがあぁ
元はと言えば日本の所為なんやで(ニッコリ)
海兵隊「俺たちも忘れてもらっちゃ困るな。離島ちゃんやネクラ眼鏡を襲うなら俺たちにオマカセ!」
ソードフィッシュさんの活躍はよく言われるけど、ビスマルク撃破の後にイキって二匹目のドジョウ狙ったら今度は虐殺されてドイツ軍提督から「おもちゃに乗ってて可愛そうw」とか嘲られてるんだよね
なら最初から海外艦なんていらんだろ、いい加減現実見ろ。
時々話題になる「エンプラ」だけどあれは最強というより、日本艦を悪役にしても違和感がないくらい大活躍した英雄とまで言われてるからな…。
そら1920年代登場の5500トン軽巡だの古鷹型だの特型だのと比べたら大戦直前以降竣工の軍艦はカナリアスみたいにゴタゴタがあったの除けば日本自身のも含めて全部上位互換だよ、笑えるわw
フレッチャー級、ネルソン、イントレピット、サラトガ、タシュケント、アイオワ、ジャーヴィス、アトランタetc……
このあたりの高性能艦をスルーして日本艦優遇、海外艦(特に英米艦)冷遇だとか言われてもなあ
4スロ軽巡や由良を無視して、阿武隈のせいでバランス崩壊とか叫んでて、夕張改二特の登場で阿武隈一強が是正されたとか言っちゃってるコメントとか
もっとぶっ壊れ性能の艦は支持して、吹雪やら白露辺りのバランス崩壊になんら影響してない艦を盛りすぎと叩いたりとか、あえて無視してるのかは分からないが、作られたイメージが先行した批判が過ぎる気がする
いくらハンガー含めたってあいつの格納庫エレベーター間にしかねぇぞ
てか盛ってる部分が一番でかいのは米艦のサミュエルだろう
あいつの実艦どう考えても火力40がせいぜいだろ…
燃費?そんなもんは知らん。真田さんになんとかしてもらえ。
ちと言葉足らずでスマンかったが、「アメリカ海軍最大最強の敵」としてな。
サミュエルはウォースパイトみたいに改の時点で武勲補正が乗ってるんでしょ
でもスペックは高くないぞ
それに触れると吹雪と綾波の砲撃26差もおかしいだろ。同じ装備だぞw
サムはアメリカ版綾波・ぽいぬ枠だから査定が40なら66あってもおかしくない。
愛称「戦艦のように戦った護衛駆逐艦」だぞ、キヨシーは弟子入りすべき。
個人的には初月は秋月型で抜けてる性能でもいいと思うんだがなぁ
ここで言ってる人がいるような、艦これが日本艦至上主義、米艦冷遇なんてなく、ちゃんと評価してるだろってことでしょ
本当に米艦冷遇なら、それこそサムの火力を日海防艦に毛が生えた程度にして終わりよ
そもそも日本駆艦とか、大概改時点では横並びだけど海外艦は改二並のステータスしてるのが多いぞ
炎天下の行進には誰も耐えられない…
GFCS付きアイオワ砲よこせ
単純な砲撃ならドイツの80cm列車砲だし
単純火力なら米国のアレ除けば英国のグランドスラムがNo. 1
至近弾で戦艦を再起不能にして基地にクレーターを開ける
名前一緒なのは同時使用不可ならいけるやろ
対空と対潜が超楽になるぞぉ!
もう助からないゾ❤️ギムリーグライダーで検索ゥ
朝鮮人に殺意を抱くのは差別からじゃなく区別からだよ
害虫を殺して差別だなんだって喚かないだろ?
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