757: 名無しさん 20/03/28(土)01:00:17 ID:PU.l4.L10
熟練見張り員
穴に入れるようになったのはよしとして
なんで春イベ前に実装しなかったんだろ・・・・・・
穴に入れるようになったのはよしとして
なんで春イベ前に実装しなかったんだろ・・・・・・
761: 名無しさん 20/03/28(土)01:00:52 ID:OC.ys.L18
>>757
PT関係の不満凄かったんじゃろうな
PT関係の不満凄かったんじゃろうな
772: 名無しさん 20/03/28(土)01:01:58 ID:Zr.wb.L16
>>761
だったら主主見穴機銃で充分ではあったよ、穴を前提にするならば
だったら主主見穴機銃で充分ではあったよ、穴を前提にするならば
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847: 名無しさん 20/03/28(土)01:06:51 ID:tg.ix.L6
これまでは駆逐砲と機銃(または副砲)積んだ軽巡でもけっこうPTに当たってた気がするんだが
今回はさっぱりだった
今回はさっぱりだった
871: 名無しさん 20/03/28(土)01:08:50 ID:Zr.wb.L16
対PTは、どの装備を・どの艦種に・どの組み合わせで積むと・どれだけの効果があるのか、兎角わからないんじゃよ
877: 名無しさん 20/03/28(土)01:09:23 ID:vK.wb.L40
>>871
駆逐に三つ積むのが一番強い
駆逐に三つ積むのが一番強い
879: 名無しさん 20/03/28(土)01:09:35 ID:1r.lz.L28
>>871
無駄に詳細な装備パターンで検証があるから探してみるといい
無駄に詳細な装備パターンで検証があるから探してみるといい
881: 名無しさん 20/03/28(土)01:09:44 ID:fP.wb.L22
>>871
そいつのためにそこまでしなきゃならんのがストレスなんだよね
そいつのためにそこまでしなきゃならんのがストレスなんだよね
882: 名無しさん 20/03/28(土)01:09:52 ID:vH.mm.L1
>>871
単独だと見張員が効果高いらしいけど、空襲対策兼ねて機銃にしがち
単独だと見張員が効果高いらしいけど、空襲対策兼ねて機銃にしがち
885: 名無しさん 20/03/28(土)01:10:09 ID:H2.zu.L21
>>871
重巡の主砲が妙に当たる気がする…気のせい?
重巡の主砲が妙に当たる気がする…気のせい?
901: 名無しさん 20/03/28(土)01:11:45 ID:tg.ix.L6
>>885
PTって特効装備以外の攻撃に対して回避だけじゃなくデバフかけてる説があるらしい
鳥海、筑摩なら特効と高火力があいまってデバフぶち抜いてるんじゃないかという可能性も
PTって特効装備以外の攻撃に対して回避だけじゃなくデバフかけてる説があるらしい
鳥海、筑摩なら特効と高火力があいまってデバフぶち抜いてるんじゃないかという可能性も
916: 名無しさん 20/03/28(土)01:13:30 ID:H2.zu.L21
>>901
あ、あーそういうことか!
あ、あーそういうことか!
934: 名無しさん 20/03/28(土)01:14:41 ID:Og.98.L1
>>916
地味だけど、海域特効艦って今までの例だと命中にもバフがあるしね
地味だけど、海域特効艦って今までの例だと命中にもバフがあるしね
969: 名無しさん 20/03/28(土)01:17:32 ID:H2.zu.L21
>>934
次はPT対策でその要素も入れて考えてみるわ
PTマス無いのがいちばんだけど
次はPT対策でその要素も入れて考えてみるわ
PTマス無いのがいちばんだけど
968: 名無しさん 20/03/28(土)01:17:28 ID:1t.mm.L11
>>901
だから空母は平然とPTぶち抜けるのか
だから空母は平然とPTぶち抜けるのか
887: 名無しさん 20/03/28(土)01:10:18 ID:tg.ix.L6
駆逐なら主砲ソナー爆雷穴機銃で対潜兼対PTついでに対空もちょっと盛り、とかも可
893: 名無しさん 20/03/28(土)01:10:30 ID:7H.zu.L24
PTに対しては穴にもともと機銃入れてたから見張員入れられるようになっても微妙なとこかな。いちおう主砲+機銃よりは主砲+見張のほうが上らしいけど。
やっぱ本領は夜戦でCI狙うばあいか
やっぱ本領は夜戦でCI狙うばあいか
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組み合わせ一覧あるから確認するんや
いや、単体なら調べりゃ済むけど
あれやこれや後付けでドンドン膨らんだ結果、違法建築状態に
PTはキラ付けが一番効果があるような気がする
小口径主+機銃は駆逐艦にしか効果ないってwikiには書いてあるけど軽巡雷巡でも効果あるだろって報告も多い模様
副砲機銃も効果ないってあるけど同上
どうなってんだよ一体
PT周りは未検証のものが多過ぎてだれの言うことも「体感では当たる」って憶測にしか過ぎんのにそれで叩かれる俺はいったいなんなのか
質問に対してググレカスと吐き捨てられて終いだったのも今は昔である
https://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%91%BD%E4%B8%AD%E3%81%A8%E5%9B%9E%E9%81%BF%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6#f9f2779c
試行錯誤刷るのはいいんじゃないか
倒せる倒せない当たりがPTの本来の役目なんだよ
何でも装甲ぶち抜けてたらそれこそ嫌らしい敵が居ないぬるま湯になるだけ
一番恩恵を受けるのは秋刀魚漁
3スロ対潜装備、増設見張員でも、半々くらいで倒せたら嬉しい
小口径+見張りだけで結構当る気がするから、駆逐艦達は装備幅ひろがるかな
基本的にはPT対策は見張院ありきだぞ
今回の穴見張り可によって連撃雷巡は小主+見張りができるようになったけどさ
前イベでは効果ないって調べて分かった上で雷巡は長10連撃+穴機銃、重巡は魚魚夜偵見張り+穴機銃、って構成にしたわ。検証イマイチなだけで効果あるかもしれないだろ!
これを雰囲気積みといわずしてなんというのか
やはりPTか…いつ出撃するとか聞いてきそうな装備になってんぞ
レベルと星のおかげかもしれないしそうでないかもしれない
その積み重ねが、理解できている提督と雰囲気(笑)提督の差を産み出している
一つ一つしっかり調べる人って何事もそつなくこなすけれど、小さな面倒を放棄して積み重ねる事を止めた人って無能を極めたような奴ばかりだよな
師匠お昼ごはんですよ
やはり瑞雲が最強・・・
そんで極めつけが金払えってどうにかしろとはねぇ
特殊艦が居るのは良いとして、対潜水艦の様にPT対策装備を持っている艦は優先的にPTを攻撃するようにしてくれれば、アクセントとしては許容できると思う。
という点が機銃と差別化ってことでいいんかね。
瑞雲を信じろ
管理人ちゃんは雰囲気でとよく言うけど実は理解力ハンパないんだよな
ビッグ7とそこら辺の奴との決定的な差だな
・見張り員乗ってるよ~
・瑞雲載ってるよ~
・小口径or副砲積んでるよ~
・機銃積んでるよ~
このうち2つ条件満たしててもごくごくたまにしか当ててくれん(効果薄い)が、3つ条件満たしてれば割と当ててくれる。上の条件ほど満たしたときの命中補正が高いイメージ
前イベで伊勢が昼よく当ててたから入信します
まあイベだとシナジーまで手回す余裕がなかなか無いから支援に期待ってなっちゃうよねぇ
それよりラスダンでアトランタ外したあと、空襲被害が撤退要因でかなり苛ついたわ
これね。艦種で狙い変える思考パターンくれとまでは言わずとも、有効装備積んだら優先して狙って欲しいの心
うちの筑摩は今回それだったわ
さらに言えば、副砲を90mm高角砲☆MAXでアトランタの補助をしてた。特効火力のおかげで全てが高水準にまとまってたわ
師匠、といいたいとこだが何故か積んでるとよく砲撃当ててる気がする
瑞雲に限らず水戦も当ててる気がする
あと前に当たってた魚雷が全くと言っていいほど当たらなくなったのやめてほしい
今回は他が駆逐なのでなんやかんや誰かが通常艦を潰してくれる事が多かったが、硬い奴と出てくると大型艦の攻撃対象-PT対策艦の攻撃対象-命中判定-雷撃と分が悪すぎる賭けが山積みになってクソと化す
とりあえず体感だけど雷巡に副砲+機銃は当たらんし雷巡に駆逐主砲+機銃は当たる
あと今回のアプデで対潜火力何か調整入った?
どうでもいいけど、熟練見張員の左上にあるアイコン(?)を逆さまにするとプ●グに似てるよね
内部の設計はキッチリしててもやってるプレイヤーが雰囲気とかなんとなくでも
対応できるのはちゃんと幅をもたせてるからでしょ
管理人ちゃん始め、熟練提督の言う「わからん、俺たちはふいんきで艦これをやっている」は、大学の研究発表などで耳にする教授の「素人質問で恐縮ですが」に通じるものがある
夕張にいろんな装備をつけて試したけどどれも信頼できる確率では当たらなかった。
あと他の人が言ってるFBAや瑞雲カットインは1発も当たらなかった。噴進砲は機銃にカウントされないんか、それとも見張も積む必要があったのか?重巡もうちはさっぱりだった。航巡だけはちょくちょく外れるものの有効といえる命中率だったと思う。
潜水艦を強制で狙う仕様あるんだから、駆逐艦はPTを強制で狙う仕様あってもいいくらいなのにね
同じようなので揚陸艦は陸上艦にとかあれば悲惨な状況のあきつ丸さんも少しは救済されそうなもんだが
これほんと思う!!
装備で役割分担してるのにそれが実現せず結果、大破撤退ってかなりストレスよねぇ
高い特効もらったアクィラが体感で済ませられないレベルでPT落しまくってたのを
あれは完全にPT補正の上からぶん殴ってた
軽巡という大きな枠で言えるかどうか分からんけど・・・
今回、夕張特に秋月砲x2+蛟龍+見張員+Fumo+Boforsで対空CI役させてたけど、PTを良く潰してくれた。
あと、12.7cm単装高角砲(後期型)+熟練水戦+Fumo+10cm連装高角砲改+増設機銃の由良さんも結構当ててた。
>>16 のページ見ても「小口径+機銃+見張」があるので、その効果かも?
あれ、書き込みできてないと思ってたらできてた……連投失礼しました
重巡に見張り員とか空母戦艦に機銃載せとけば行ける。
昔の欧州イベで水戦戦車主副連撃の由良さんは百発百中だったし、今回の第一にいれた航巡水母もよく当ててた
多分、副砲か機銃との組み合わせだと思う
軽巡は小口径主砲との組み合わせもあるかも
SS見たら装備ちょっと間違えてた・・・
穴にタービンでFumoは無しだった。CIはアトラたんにやらせてた。
https://i.imgur.com/kKknYXo.jpg
https://i.imgur.com/c9yyCud.jpg
他にも、時折重巡にしていた主魚魚(+見張員)を駆逐でも採用する事があるかもね
幅というかテンプレ装備が既に対策になってるから気にしないでも結構いける。
雷巡には期待してないからむしろ魚雷持たせてるわ。
お陰で機動での削りより水上のラスダンの方が道中安定してたわ
サンキュー提督
由良の方は8cm副銃なら積めそうだ。電探も積むと二も安定して潰せそうだな。あいつらPTの陰に隠れてけっこう避けるからな…特に主主瑞見銃の航巡が二に吸われて避けられてた。何度電探に積み替えようと思ったことか。
多分、いつもと違ってお札がなかったから
バカスコ当てられたんだろうな
戦艦や重巡洋艦が水雷艇を攻撃してる艦これ世界のが本来はおかしいんや
6年も経つのに未だ役割分担をせずに小学生のサッカーみたいな戦争をさせられとる
ふんいき(何故か変換できない)やぞ
第一スロットに熟練>>で2割くらいクリティカル出るとかそういうアレだったと思うんだけど違ったっけ
第一艦隊の伊勢がかなり当ててたな
おかげであのマスは脅威にはならなかった
ほんそれ
しかもランダムじゃなくて意図的にそうされてる節があるのよな
演習やってたら戦艦の駆逐狙い率がアホなことになってるし
伊勢日向は主主艦戦水爆墳進でE1-3周回してたけど、大体PT倒してたぞ。
○○は××を狙えって指定が出来ないからしゃーない
その辺のギャンブル性が無かったらつまらんし
結局1番効いたのは支援の命中を上げた事だった。
駆逐狙ったかと思ったらミスるし
ツカスが戦艦空母中大破させるし
いやーいやなマスだった()
一期までならともかく、タッチ要素入ってからいよいよゲーム性がパチスロじみてきてるのは個人的にちょっとね…
頭使って解決できてるのかの判断すら難しいと最終的にまとめの編成丸コピを答えとするしか無くなるので
艦種で組み合わせと補正が変わるのに知らないで苦しんでいる人を見ると愉悦ですね
調べれば分かることを面倒だから調べないで騒ぐの恥ずかしいと思いませんか?
艦これのゲーム設計上、一定のランダム性は排除できない
これだけでもかなり違う
航巡には対空稼ぎに水戦×3+見張院+穴機銃にしてたけど結構当ててたし
個人的にはイベ毎に難度調整の一環で±数パーセント程度ちょいちょい回避やら、補正やらを弄ってるんだと思ってる。
仮に事実でも馬鹿みたいに難度高くしてるわけじゃないし、個人的には別にいいと思ってる。
実際あるぞ
正確には瑞雲+副砲+[機銃or見張員]で命中率アップ
分かっている範囲でやるだけ
PTなら駆逐に対策装備させるだけ
かみ合わないのはあきらめる
対PT装備をした駆逐艦がPT以外を狙う。
そして雷撃で大破喰らって撤退…。
何度見たことか。
ふんいきを変換出来ないくそOSはすぐに変えた方がいいのでは
通常艦隊なら駆逐艦の主主機でほぼ当たるんだが、連合だとそこまで当たらない。
駆逐艦でも当たりにくいんだから、軽巡重巡で当たりにくいのは当然。
そしてPTに当たるようにフル対策するとボスマスで火力が足らない。
つまり完全な対策はない。
一部で17夏と比較する話が出たのも、どうやっても対策ができないからなんだよ。
おながいします
今回、PTが原因での撤退はほぼ無かった(ていうかたぶん0)。
あれ多分、拳でぶん殴ってる。
小口径 ← ちょっと当たる
機銃 ← ちょっと当たる
副砲 ← あんまり当たんない
以上を組み合わせると足し算的に当たる確率アップ!
このくらいの理解で特に困ったことはない
3号砲
90mm単高角☆MAX
夜偵
FUMO
〇集中機銃
これで今イベ誰よりもPT沈めてた。
基本的な組み合わせは
・小口径主砲+見張員+機銃
・瑞雲+副砲+見張員
の2つだけ覚えておけばOK
3種載せれば必中レベルだが2種でもそれなりに効果はある
見張り員は機銃に置き換えてもいいが効果は大体半減する
支援艦隊でも、小口径+機銃は効果あるよ。
https://i.imgur.com/gmhWGgR.jpg
https://i.imgur.com/eKLzVKT.jpg
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