596: 名無しさん 20/03/16(月)02:42:21 ID:VN.br.L23
史実詳しいニキいたら質問なんだが、よく艦隊型駆逐艦って言うのってどういう駆逐艦なの?
艦隊型駆逐艦以外の駆逐艦っていうのもあるんかね?
艦隊型駆逐艦以外の駆逐艦っていうのもあるんかね?
603: 名無しさん 20/03/16(月)02:43:51 ID:O6.yb.L16
>>596
吹雪型以降は艦隊型
睦月型とか神風型は違う
吹雪型以降は艦隊型
睦月型とか神風型は違う
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618: 名無しさん 20/03/16(月)02:45:46 ID:zr.yl.L1
>>596
水雷殴り合いに長けた陽炎型以降の駆逐艦のことを言ってる
一応白露型も含むけど、またの呼び方を甲型駆逐艦というのは陽炎型と湯雲型
他は防空型の乙(秋月型)、重雷装型の丙(これは島風のみ)、戦時急造型の丁(艦これだと何故か対潜型だけど)がある
水雷殴り合いに長けた陽炎型以降の駆逐艦のことを言ってる
一応白露型も含むけど、またの呼び方を甲型駆逐艦というのは陽炎型と湯雲型
他は防空型の乙(秋月型)、重雷装型の丙(これは島風のみ)、戦時急造型の丁(艦これだと何故か対潜型だけど)がある
624: 名無しさん 20/03/16(月)02:46:10 ID:6L.r0.L1
>>596
護衛駆逐艦
艦隊型は高速(30ノット以上)が要求され
護衛駆逐艦は輸送船護衛がメイン任務なので低速でもよい
航続力と対潜、ほどほどの対空でよい
護衛駆逐艦
艦隊型は高速(30ノット以上)が要求され
護衛駆逐艦は輸送船護衛がメイン任務なので低速でもよい
航続力と対潜、ほどほどの対空でよい
637: 名無しさん 20/03/16(月)02:48:16 ID:hD.ol.L13
>>596
日本だと
吹雪型(特型)以降に完成した駆逐艦全般を指すかな
要は日本が拘り過ぎた「艦隊決戦思想」に合わせて
雷撃、砲撃、防空、が、単艦でなんでもできる駆逐艦として作った艦
ただしやっぱり防空能力は他国の艦より劣っていたので
悲惨な目にあった
日本だと
吹雪型(特型)以降に完成した駆逐艦全般を指すかな
要は日本が拘り過ぎた「艦隊決戦思想」に合わせて
雷撃、砲撃、防空、が、単艦でなんでもできる駆逐艦として作った艦
ただしやっぱり防空能力は他国の艦より劣っていたので
悲惨な目にあった
654: 名無しさん 20/03/16(月)02:50:59 ID:VN.br.L23
>>603
>>618
>>624
>>643
ほーん
吹雪型からなのか陽炎型からなのか見解は分かれるってことかな?
遠洋まで行って砲雷撃で殴り合いできる駆逐艦が艦隊型駆逐艦って認識でおけ?
>>618
>>624
>>643
ほーん
吹雪型からなのか陽炎型からなのか見解は分かれるってことかな?
遠洋まで行って砲雷撃で殴り合いできる駆逐艦が艦隊型駆逐艦って認識でおけ?
694: 名無しさん 20/03/16(月)02:55:12 ID:6L.r0.L1
>>654
プラス主力艦隊の護衛とかね
ワークホース、車引き
それが駆逐艦
プラス主力艦隊の護衛とかね
ワークホース、車引き
それが駆逐艦
643: 名無しさん 20/03/16(月)02:48:52 ID:q5.er.L21
>>596
護衛駆逐艦
(日本で言うと松型や海防艦など、サミュは護衛駆逐艦だがDEなので日本で言うと海防艦相当)
護衛駆逐艦
(日本で言うと松型や海防艦など、サミュは護衛駆逐艦だがDEなので日本で言うと海防艦相当)
647: 名無しさん 20/03/16(月)02:49:27 ID:Pa.yl.L6
>>643
護衛艦と汎用護衛艦みたいなもんか
護衛艦と汎用護衛艦みたいなもんか
662: 名無しさん 20/03/16(月)02:51:37 ID:q5.er.L21
>>647
汎用護衛艦(Destroyer, DD)甲型警備艦、駆逐艦
護衛艦護(Destroyer Escort, DE)護衛駆逐艦、乙型警備艦、海防艦
汎用護衛艦(Destroyer, DD)甲型警備艦、駆逐艦
護衛艦護(Destroyer Escort, DE)護衛駆逐艦、乙型警備艦、海防艦
コメント
コメント一覧
レーダー軽視したから?
個人的に、この用語って、昔の航洋力が無くて艦隊の作戦行動について来れない様な古い1000トンも無い様なちっちゃな駆逐艦と対になってると思うし
護衛駆逐艦ってのは艦隊型駆逐よりも後発だと思うんだが、実際はどうなんだろ?そういうのができ始めたのってWW1くらいのころじゃないのん?船団護衛用に駆逐使ってたけど、数も足りないしオーバースペックな部分もあるしで、安く船団護衛に必要な性能を持った艦を揃えようっていうんで護衛駆逐艦ができたんじゃないの?
吹雪型以前の駆逐艦は小型で外洋での長期任務をあまり想定していない
吹雪型が駆逐艦のドレッドノートと言われたのはそういうところが革新的だったから
身も蓋も無い言い方すれば、艦載機やパイロットすり潰し過ぎてまともなエアカバー敷けなかったのがほぼ全てと言ってもいいかと。
無論レーダーや対空砲台の差もあるやろうけど。
全く賛成って訳じゃないけど、ちょっと前の戦記本で良く言われてた
「日本軍は攻撃偏重、防御軽視」
って所かな。
速度とか砲とか雷装とかのスペックを重視し過ぎてて、「防御兵装」である対空火器の搭載にリソースが割かれていなかった。
ご指摘のレーダー含め、技術に関する進取の気勢が抑えられてたとか、新技術に対する無理解とかも当然あったと思う。何しろレーダーや電子機器に対する要求仕様で「1mからの落下に耐える事」なんてのがある位だから・・・
でもまあ、根本的には当時の日本は「70年前まで江戸時代」な訳で、そこまでの技術的蓄積の無さを無理に無理を重ねて何とか欧米に対抗してたのが戦前って時代だから、そういう無理解とか無茶振りも一概には批判出来ない。
「何でも出来る証拠なの」的な?
何でも出来るという事は何か一つの事に特化してない(秀でてない)とも言う
艦これで言えば司令官にどんなプレイを要求されても大抵は対応可能って事だよ
魔女っ娘めぐちゃんかな?
このことを知らないと、艦隊型駆逐艦の意味も分からないだろうね。
はえ~わかりやすい
でも特化してる訳じゃないから、今一つ興奮に欠けるとゆうことか!
艦隊戦で敵艦に斬りこんでいくのが艦隊型駆逐艦で
味方の艦船や輸送船などを警護・護衛するのが護衛駆逐艦
英米の駆逐がボディガードなのに対して、日本の駆逐はヒットマンって感じ?
だが35ノットも出る従来の駆逐艦を、15ノットそこいらしか出さない船団護衛に使うのは正直もったいない。
なので速力に目をつぶり安価で早く建造できる量産型の駆逐艦を開発、護送駆逐艦(護衛駆逐艦)と呼び始める。
そんなこんなで区別するために従来の駆逐艦を艦隊型と、エリートっぽい呼称するようになった。
と本に書いてあった。
甲型は艦隊型駆逐の総決算みたいなもんでしょ。
乙丙はなんか艦隊型駆逐って価値観が終わった後の駆逐艦って勝手な印象持ってるけど
フレッチャー級は艦隊型と防空型の二刀流ってイメージ
Z1級はようわからん・・・
お風呂に特化した駆逐なんです?
駆逐隊はホントになんでもやらされたそうだね。
対水雷艇、対大艦、艦隊防空、対潜哨戒、陸上砲撃、強行輸送、隠密輸送、船団護衛、掃海作業に敷設作業等々。
なかには神風みたいに北海道以北の漁業保護に従事した艦もいれば、24駆とかは大陸戦線で沿岸警備したり、揚子江を遡上して漢水まで進出して陸軍の支援したりしてたとか。
日本の駆逐艦乗りたちは「車曳き」「乞食商売」って自嘲してたそうだが、海外でも「馬車馬(work horse of the fleet)」だの「万屋軍艦(jack of all tradse)」なんて揶揄されてたらしい。
だから敵水雷戦隊の排除だとかの水上戦に偏重している傾向はあると思う。
米は早くから38口径5インチ両用砲を実用化して、これと40mm機関砲、20mm機関砲で多層の対空防御を展開できるようになっているが、日本は主砲は平射砲だから使えないし、高射装置そのものを装備していなかったり、対空砲は25mm機銃のみで技術の遅れも目立つ。
何かの目的に特化してる艦艇って、戦艦くらいなものよ。水上艦同士の打撃戦に勝利する事に特化した艦艇が戦艦。
巡洋艦や駆逐艦も水上戦するじゃないか、って声もあるだろうけど、巡洋艦はもともと平時の哨戒や通商保護、戦時の偵察が目的の軽武装艦がルーツで、それらが時代と共に重武装化、装甲化して艦隊戦に参加する様になった艦種。今の一般的なイメージが確定化したのは、ワシントン条約で規制された戦艦戦力を補完するために「準戦艦」としての性格が先鋭化したため。それでも哨戒艦や偵察艦としての性格は残してる。ミッドウェーの時でも、空母が居るのに偵察機は重巡の利根・筑摩から出したりしてる。
駆逐艦は諸氏が述べている通り、元々は沿岸海域なんかで敵の魚雷艇の襲撃から主力艦を護衛するのが主任務の小艦艇。プラス、この当時は艦隊戦で砲撃で無力化した敵艦を魚雷で始末するために艦載されてる「搭載水雷艇」というのがあって、この二つが特型駆逐艦の登場で一つになった。艦隊に随伴して主力艦の護衛、哨戒などの細かい任務から対艦襲撃までこなせる万能艦種という、現代的な駆逐艦のルーツが特型という訳。
更に言うと、特化する事で恐竜進化した戦艦は航空機と潜水艦の発達による状況の変化に適応出来ず滅び、ある程度の汎用性を持っていた巡洋艦と駆逐艦はバランスを変えて適応する事で艦種として生き残ったとも解釈できると思う。
とか大戦前に余裕ぶっこいてたら、実践でひどい目にあった艦隊型駆逐艦ですね。
そもそも艦隊型の呼称は特型以前の沿岸警備、主力艦の水雷艇からの護衛、機雷敷設or撤去を主目的としていた既存の駆逐艦に対し、当時の主流思想だった艦隊決戦の際に主力艦隊に付随し、外洋を航行する能力を持つ駆逐艦の事を指す便宜的なものであって、やれ艦隊型は対空火力が不足してただのやれ対潜戦闘苦手だのといった関係ない(そしてかなり齟齬のある)批判はおかしいと思うがね。
わかった、この話はもうおw…いや、そうだなーー
ちょっとジム系列とガンダムとボールで例えてみてくれる?それならわかるかもしれん。
「輸送艦の護衛はどうするんですか?」
「あ?んなもんどうせ艦隊決戦で敵艦隊に勝てば済む話や!」
→艦隊型駆逐艦を使った艦隊決戦構想
なお決戦に駆り出されたせいで警備や護衛をする駆逐艦が足りなくなり資源の輸送が滞った模様
クソ厳しい条件の中で欧米の玩具にされないように、持てるものをすべて注いで解決策模索してるだけなんだけど
艦これ的に言えば「イベント最奥部の艦隊決戦で使える駆逐艦」
日本が頑張ってジム(甲型)を40機くらい造って、ボールの任務もこいつら中心でやってたら
アメリカがガンダム(フレッチャー級)を180機くらい、更にアレックス(サムナー級)を60機くらい造って逆襲してきた。
船団護衛や対潜掃蕩を主任務とするのが護衛駆逐艦。
極論、八八艦隊計画以降に日本海軍が建造した駆逐艦は二等駆逐艦や松型まで含め全て艦隊型駆逐艦、
と言うよりも…見も蓋もないこと言えば、旧海軍は艦隊決戦において勝利するために作られているせいか、どいつもこいつも駆逐艦っぽい水雷艇、軽巡洋のような水雷艇、8インチ積んだ水雷艇でしかないんだよな。
吹雪、叢雲、漣、電→特型駆逐艦
五月雨→艦隊型駆逐艦
と添え書きされていたのを思い出しました。
なるほどな~。細かいな~。
ワシントン、ロンドン条約で保有艦数(保有総トン数)に上限あるから、1隻に詰め込むしか無かったのさ
アメリカとイギリスが異常なだけで他の国とじゃ大差ないぞ
まぁ、アメリカはイギリスのレーダーとその運用法の蓄積があったからだけどね
違くね?
日本が頑張ってMS作ってたら、時代は宇宙艦から長射程のファンネルを千単位で発射する時代になっていて、アメリカは軍艦の高射砲になるガンランクを量産していたってところだろ
それ以前の駆逐艦でも艦隊決戦に参加するよ
決戦海域が小笠原諸島沖だけど
まあPoWとレパルスを航空レ◯プしたときは墜ちずともけっこう被弾したらしいけど
お前らのやらしs…じゃない、優しさに朝から元気を貰った。(注:朝勃ちではない
こんな個人主義、利己主義に走る屑が数多いる中、戯言に付き合ってくれてありがとう。日本も人間も、まだ捨てたもんでもないな。
元※37〜
また日本艦が対空弱いって言っても
夕雲:12.7センチx6門、対空射撃指揮装置、25mm2連x2
フレッチャー:12.7センチx5門、対空射撃指揮装置、28mm4連x1
実は額面的には差がない。米のは手数は出るけど事前調停だから当たるもんでもないってのは変わらんしね。つまり両国とも同等程度に頑張って計画してた
日米の差は電探照準と機銃がガシガシ量産されて追加装備されていくこととVT。
日本駆逐艦も機銃増設はしてるけど量産が軌道に乗るのは44年からなんで一歩も二歩も出遅れた。
米高角砲等の事前調停はどんなに精密に照準しても最後のタイマーセットで装填時のばらつきが出る。対応する手段はあるけど、それやると今度は手数が出ない。VTはこれを解消して高精度照準と手数を両立させることが出来た。
VTで高角砲弾幕が正確だと敵機は回避運動を強いられる。そうすると機銃弾幕につかまりやすいという二段構えが出来たわけ。
日本艦の高角砲は装填時自動調停だから照準通りに精密に炸裂させられるけどそもそも光学照準なんで精度が以下略。電探照準とVTと機銃の数、戦争中に追加されていくこうした部分が凄く大きな違いだったのよ
結局国力という地力の差なのよね。相手が悪過ぎた
しいて言うなら艦隊型が可変MSでね?行動半径的に
単にMSとしては大型で燃料搭載量が多く、速さもあるってほうが正確な気もするけど
日駆と米駆の違いは、ガンダムXのディバイダーとサテキャ(ただしチャージなしのビームバズーカ程度)みたいなもんかと
いちいち砲を水平に戻さなきゃ再装填できない日本の12.7cm連装砲と
仰角そのままで再装填できる5インチ砲じゃそれだけで能力の差は歴然と思うけどな
VT信管とレーダー連動射撃管制で突き放された
メスイキする管理人ちゃんとホモイキする管理人ちゃんってことだ()
現代の日本にも言えるけど、そんな時代が来ると自ら証明しているのに其処をガン無視してもう時代遅れになりつつある(なった)戦法に拘りすぎた…と言えば聞こえはいいが、要は金がない資源がないから今ある戦法に特化する他なく貧乏は辛いねバナージ
清霜座りなさい。
根本(システム)が違うんだわ
と言うよりもだな、あくまでも欧米の駆逐艦が水雷艇駆逐艦の発展型なのに対し、日本の駆逐艦は本質的には大型の水雷艇というのがあるから。ようは、何があろうがどんな状況だろうがとにかく突撃して敵戦艦を雷撃するために日本の駆逐艦は発展してきてる。だから、日本において本当の意味で駆逐艦と言えるのは松型だと思ってるよ。
あと、実の所VTと言うのは言われているほど効果が有るわけではないよ。それよりボフォースの方が効果的だったし、何よりもレーダーを活用した航空管制による艦隊防空の差が致命的だった。
三助や湯女かな?
あと水平に戻して装填でも致命的でないのが事前調停式ってことな
敵機のリアルタイムな位置を割り出して、狙うべき距離方位そしてタイマーを計算するのが高射装置なんだけど、タイマーセットしてから装填して撃つと、調停から発射までのロスタイムが秒単位でばらつく。これじゃ撃っても意味が薄い。
だから今からX秒後に射撃するからタイマー割り出し時間をX秒後に射撃前提で計算してセットし、準備して「X秒経った時」に射撃。これならタイマーはズレない。これが「命令発射の一斉撃ち方」て撃ち方。タイマーのロスタイムを消す以上それ以上の固定リードタイムを必要とするんで、水平に戻すロスが目立たなくなる。逆に自由角度で半自動装填でも、タイマーのロスタイムを殺すように調整すると射撃速度は発揮できなくて毎分5発前後(日本軍の演習実績)水平に戻して撃ってる陽炎型や夕雲型の演習速度は4発前後なんで差が思い切り縮まってるのが分かると思う。
お風呂(意味深)
生産性やその時の戦局によって色々対応できるよう考えられてるのがとてもいいと思います。
乙型:防空駆逐艦、防空専門艦だともったいないから魚雷をのせて駆逐艦にした
丙型:ぼくのかんがえたさいきょうのくちくかん by IJN
丁型:戦時急造量産型、弱くて遅いけど何でもできてタフな奴、本当に必要だった駆逐艦
防空網というか防空システムの差よな
米国は多くの艦に配備された対空レーダー網による早期警戒、大量の空母・護衛空母群による迎撃体制、
全艦艇による艦隊防空、高角砲と中距離・近距離の機銃による死角のない個艦防空と隙がない
日本はレーダー配備は限定的で護衛空母は艦隊防空に使わないしそもそもパイロットが育成できてない、
艦隊防空できる駆逐艦が秋月型と松型くらいで、中距離機銃がないから死角もあるってね
まあそういう物量を効率的にゴリ推してくるのが米帝の米帝たるゆえんだわなあ…
よくその意見きくけど仮に日本が空母主体の艦隊組まなかったとしたらアメリカやイギリスが作っただろうか?
戦艦主体から空母主体にとか既存の優位を投げ捨ててるじゃん
初期艦の説明書きだと改白露の五月雨だけ含まれてるから後者寄りになるのかね
甲型駆逐艦と艦隊型駆逐艦をごっちゃにしてる可能性が大
陽炎型からなら最高速度と航続距離が若干劣るだけでほぼ同型の朝潮型まで含まない道理がよくわからないし
条約制限受けてる白露型からなら、条約制限のない兵装・速度での上位である特三型が含まれない理由がわからない
艦隊型駆逐艦は主力艦隊(戦艦・巡洋艦)の外洋作戦に随伴できる能力を持った駆逐艦の総称だからそんな難しい区別ではない
列強のWW2時代の排水量2000tとか超えて35kt以上とか出せる系駆逐艦は全部艦隊型と見做して問題無い
そのくらいなら航続距離も経済巡航で4000とか5000海里とかあるだろうし
質問へのレスとしては完全に間違っているせいで、やや誤解を招きそう感
ちょうど、艦隊型駆逐艦と護衛駆逐艦の違いを説明している回だw
米「空母造るぞ、もちろん戦艦も造るぞ、更に駆逐艦も造るぞ」
単に金と資源に任せて全部造るだけにしかならんだろうな。
ん、護衛空母ってそもそも艦隊防空に使ったっけ?
どちらかといえば対潜目的が主だったイメージがあるのやけど。
使ってない、というか基本護衛空母は艦隊戦闘に使う前提になってない(だから防御力が極めて薄弱)。
元々護衛空母を防空に使うってのは機動部隊同士の戦闘ではなく、ドイツ軍のFw200みたいな哨戒/船団に対する爆撃を任務とする機体を前提にした話(英軍が護衛空母を欲したのも対潜戦以外にこの理由が大きい)。
最前線に投入する艦ではなく、あくまでも「空母を投入したいが正規空母を出す必要はない」戦い(船団護衛、対地支援等)に使うべきなのが護衛空母。
レーダーに関しても、どうも艦これで言う「対空」「索敵」「命中」を全てごっちゃにして日本より高性能だと捉えてるフシがある様な。
まぁGFCFやSGレーダーの性能がぶっ飛んでるせいなんやろうけど。
違う
弱いのは日本には航空機や防空火器を効率的に運用するシステム及びハードが欠けていたから
それは高性能なレーダーや通信機、射撃装置や艦載機といったハードであり、航空管制や防空指揮、ピケット陣形と言ったシステムの事
艦載機やパイロットがすり減ったのは単なる結果であって、本質的な問題はそこじゃ無い
まあ日本には小型で高性能な航空無線機が無いから航空管制しろって言っても無理なんだけどもね…モールスでは時間がかかり過ぎるし僚機とも迅速なコミュニケーションが取れない
この辺りアメリカは戦前から警察無線での需要が多かったので無線技術のレベルが高かった
因みにレーダーは天気予報需要からの派生だとか
ねこ缶の作者は初桜を護衛駆逐艦の部類だって書いてあるけど。松型及び橘型は今までの艦隊型より対艦能力や速度、航続距離をギリギリまで落として量産性や汎用性を拡大して設計した艦隊型だから護衛駆逐艦では無いよ。
旧軍で護衛駆逐艦に一番近いのは海防艦や大型水雷艇の方じゃないかな。
これでハワイやソロモンまで行こうなんて絶対思えない
船体規模や航海性能の都合で行動範囲が限られた昔の駆逐艦に対して
燃料が続く限り大抵の海況に耐えて外洋を走れる設備と性能を持ち、
戦艦や巡洋艦と行動を共に出来る駆逐艦の総称が「艦隊型駆逐艦」
そうは言うが日本が空襲でボコられ始めたのは南太平洋やソロモンで航空隊がズタボロになった後だし、逆に真珠湾以降エアカバー無しの米艦隊に空襲仕掛けた史実も無い訳で。
なので「対空砲火のみ」でどれだけ防空に寄与できるかは何とも評価し難いところで。
※84
更にいえば日本の防空が弱いってダンピールやシブヤン、坊の岬あたりから来てるのやろうけど、あれらは「エアカバー無しにて空襲で一方的にボコられた」例やからなぁ。
なので防空システム面の差異なんか比較しようもない訳で。
なお艦爆以上は受信と送信同時に使える。戦闘機だけ回路切替なのは電源と重量の都合っぽい(なお陸軍戦闘機はそうでないから、ちゃんと無線通信使った編隊戦ができてる
これらも今の知識で見たらなんてバカなことをってなるけど、当時の知見や技術だと容易にはね・・・という
日本艦隊の防空能力は栗田艦隊がある種の参考になるだろ。
ハルゼーをして「明確な意図をもって進撃してくる水上艦隊を航空機のみで阻止するのは困難」を言わしめてるんだし。
少なくとも日本艦隊の防空能力が極端に劣っていたなら(基本武蔵に攻撃を集中した為とは言え)戦艦1隻撃沈するのにあんなに苦労する筈がない。
大和の時は随伴艦の少なさもあるけど、それでもあの規模の艦隊を全滅させる事が出来ずに終わってる。
比較対象がアメリカ海軍だから圧倒的に劣っている「ように見える」だけで、日本艦隊の防空能力は同時代のアメリカ海軍を除く他国海軍に比してそう劣るものではないと思う。
……そのアメリカ海軍からして沖縄戦辺りから防空能力が飽和して艦隊防空用のミサイル開発計画をスタートさせてる訳だし。
そりゃあ大和型の頑丈さもあるから何ともな話で。
だが結局は栗田艦隊は(タフィ3との戦闘があるとはいえ)退却に追い込まれ、坊の岬で大和艦隊は事実上壊滅(駆逐艦が数隻残ったところでどうしたと)、天一号作戦は未達に終わった訳でな(作戦そのものの意義はしらぬい)。
坊の岬における米軍艦載機の損害はお察しだし。
まぁ確かに大和型は航空魚雷20本あまりぶち込んでようやく沈めた訳だが、裏を返せば「戦艦1隻に魚雷を20本も打ち込まれた」という話にもなるからな。
そんな様で防空能力を語られても正直う~ん、としか。
あの場合はアイオワとアトランタとフレッチャーであっても相手が同じなら大差ない。
なお日本軍機だと米軍機よりも防弾が弱いことと、爆弾魚雷の投下位置がより近くだから(それだけ撃たれる)被撃墜度が高いということも考えると良いかもよ
結局PTも巡洋艦も艦種ごと駆逐してしまったしね。駆逐艦。
基本的に日駆は全てが艦隊型駆逐艦で、その中で初春、白露型が条約型。
陽炎、夕雲が甲型として艦隊型の関係形って感じ。
そして艦隊決戦(構想)最強艦が島風。
秋月型や雑木林シリーズが変わりどころだよね。
ってパイロットに通達して敵味方識別の問題を一気に解決したアメリカのルール作りにも言及してほしいでち
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