37: 名無しさん 20/02/12(水)00:05:04 ID:PQ.84.L20
朝潮改二で運用する意義って実質ない?
41: 名無しさん 20/02/12(水)00:05:23 ID:EZ.nw.L8
>>37
運改修させてカットイン
運改修させてカットイン
48: 名無しさん 20/02/12(水)00:05:47 ID:D6.tl.L22
>>37
夜戦火力が高い
が高い子なら他にもいっぱいいる
夜戦火力が高い
が高い子なら他にもいっぱいいる
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55: 名無しさん 20/02/12(水)00:06:07 ID:H8.cl.L15
>>37
火力高いからサブにいると嬉しい
と思うことにした
火力高いからサブにいると嬉しい
と思うことにした
58: 名無しさん 20/02/12(水)00:06:12 ID:lO.2n.L4
>>37
レベル170くらいまで上げれば丁同然に運用できるぞ
レベル170くらいまで上げれば丁同然に運用できるぞ
83: 名無しさん 20/02/12(水)00:07:48 ID:rl.hi.L13
>>58
丁って結局超高レベルになると役割が微妙になってしまうよね
丁って結局超高レベルになると役割が微妙になってしまうよね
116: 名無しさん 20/02/12(水)00:10:05 ID:D6.tl.L22
>>83
丁でないと1スロ対潜は不可能だし2スロにもLv132以上必要だからほんとに超高レベルだけどな
丁でないと1スロ対潜は不可能だし2スロにもLv132以上必要だからほんとに超高レベルだけどな
75: 名無しさん 20/02/12(水)00:07:18 ID:OS.xp.L13
>>37
2スロで夜戦キャップ狙える数少ない艦
2スロで夜戦キャップ狙える数少ない艦
43: 名無しさん 20/02/12(水)00:05:29 ID:jz.tk.L28
コンバートって意味ないよね
61: 名無しさん 20/02/12(水)00:06:19 ID:cV.cl.L10
>>43
意味あるとコンバート後の改修とか大変になるだけだし…
意味あるとコンバート後の改修とか大変になるだけだし…
63: 名無しさん 20/02/12(水)00:06:22 ID:2z.jq.L1
>>43
朝潮はまだ意味が無くはない方だと
朝潮はまだ意味が無くはない方だと
99: 名無しさん 20/02/12(水)00:09:01 ID:H8.cl.L15
朝潮改二もだけど霞改二乙もあまり必要性を感じぬい
朝潮は丁、霞は改二の運用dえ落ち着く
コンバート艦で両方いないとこまリュて子ほとんどいないなあ・・・
朝潮は丁、霞は改二の運用dえ落ち着く
コンバート艦で両方いないとこまリュて子ほとんどいないなあ・・・
106: 名無しさん 20/02/12(水)00:09:30 ID:nR.nw.L1
>>99
鈴熊改二...
鈴熊改二...
118: 名無しさん 20/02/12(水)00:10:08 ID:Vs.hi.L11
>>106
軽空母
旧5ー4では最強だった
なお
軽空母
旧5ー4では最強だった
なお
139: 名無しさん 20/02/12(水)00:11:33 ID:ai.lo.L32
>>118
最速統一海域が出たら使えるかもしれないから…
最速統一海域が出たら使えるかもしれないから…
119: 名無しさん 20/02/12(水)00:10:16 ID:rl.hi.L13
>>106
航巡でしか運用しなくなるけどな
航巡でしか運用しなくなるけどな
147: 名無しさん 20/02/12(水)00:12:13 ID:nR.nw.L1
>>119
軽空は軽空で使い勝手良いよ
通常海域とかだと、空母は雑に雲龍型、軽空は雑に鈴熊って感じの運用しちゃってる
軽空は軽空で使い勝手良いよ
通常海域とかだと、空母は雑に雲龍型、軽空は雑に鈴熊って感じの運用しちゃってる
122: 名無しさん 20/02/12(水)00:10:23 ID:H8.cl.L15
>>106
任務の兼はあれど、うちは航巡しかいない(軽空母用に育てた子も結局、航巡運用してる)
任務の兼はあれど、うちは航巡しかいない(軽空母用に育てた子も結局、航巡運用してる)
140: 名無しさん 20/02/12(水)00:11:37 ID:OS.xp.L13
>>106
航の軽空母とは思えない重装甲がキャリア欲しい時超便利
航の軽空母とは思えない重装甲がキャリア欲しい時超便利
149: 名無しさん 20/02/12(水)00:12:17 ID:Im.cl.L4
朝潮改二はどう使おうと「綾波でよくね?」ってなっちゃうのが残念
丁は平時に大発駆逐として運用がメインになる。キラづけも簡単だし
丁は平時に大発駆逐として運用がメインになる。キラづけも簡単だし
154: 名無しさん 20/02/12(水)00:12:53 ID:EZ.nw.L8
>>149
霞ママくらい初期運高かったらなあ
霞ママくらい初期運高かったらなあ
159: 名無しさん 20/02/12(水)00:13:09 ID:D6.tl.L22
>>149
そもそも100人を超える駆逐艦に〇〇でよくねなんて言う事自体がナンセンスでは
ボブは雪風に欲情した
そもそも100人を超える駆逐艦に〇〇でよくねなんて言う事自体がナンセンスでは
ボブは雪風に欲情した
162: 名無しさん 20/02/12(水)00:13:22 ID:PQ.84.L20
>>149
フィニッシャー朝潮でこだわりたい人は改二がええんかね
フィニッシャー朝潮でこだわりたい人は改二がええんかね
服が違う
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あと、すでに戦力が完成してる前提だとスレみたいな流れになるかもだけど、構築の途上なら改二運用でいけることもあるやろね。
朝潮改二も改二丁も、両方とも持ってこそ意味を成す。
つうわけで、今は3隻目の夕張改二にすべく、夕張を育成中。
とりあえずボブは通報しておきますね
まるゆの産出を減らされてるからそう簡単に運上げできなくなってるし、フィニッシャーとしての役割も素の火力で殴るんじゃなくて特効で殴る方に方向転換されてるからなぁ
俺は7-1で使うけど
然り!然り!!然り!!!
改二はね、ケープがないんだよ。つまりー
朝潮「これを外す時が来るとは思いませんでした…本気にさせましたね…?(やたら重い物が落ちる音」
、ができるんや!カッコええやろ?!!
改二はなだらかな胸の曲線がイヤらしくてシコれる。
オカズの選択肢は多い方が良い。
性能面でもジョバンニ切れる駆逐艦としても有能だし、なにより可愛いんだもん。使いたくなるよね。
対潜改修して1スロ先制可能にして運も上げて、ってのはそこそこ流行った
自分もやったけど結局出番があるかというと・・・
夕立ですら現環境では運上げ候補に入りにくいくらいだしね
寧ろ他の改二の可能性を奪っているとさえ言える
逆に言えば朝潮改二の性能で使う意義ないならそれより性能低い特型や初春型は本当の意味で使えない。
ジョバンニが丞相に泣いて一晩で切られてくれました
一時期は2隻目作って改二で運用しようかと思ってたが、後からどんどん他の改二駆逐が増えていくので性能的には別にあえて用意するほどでも・・・となってそのまま
ランドセルの色違うからちょっと惹かれるけどな
朝潮改二しかいないならその通りだけど朝潮は改二丁があるからね
火力枠余ってるなら対潜枠に割いてしまえと言う事だと思う
特に駆逐の育成怠ってるとフルシナジーや一スロ先制は不足しがち
丁が単純に1スロ先制対潜以外にも高耐久の潜水潰しや対地攻撃担当とトータルでの使い勝手が圧倒的に上だからな。
改二の高火力活かすなら相応のまるゆ改修必須で手間掛かるし、改二時点で連撃でも高火力叩き出すの+高対地火力実現してる妹達居るから尚更使い道がない
もともとコンバート自体が扱いづらいので結局二隻もちにはなってしまう
海防艦実装の一年くらい前だけど、当時の対潜改修って素材何だったっけ?
秋イベの八駆の件もあって、朝潮も霞も2隻目育ててる
ケッコンカッコカリ以外による各個別数値の上限解放以外基本無し。だから対潜値の高さは今以上に死活問題だった。
丁は他に1スロ対潜艦なんかいくらでもいるよ、という人だと、
ケッコン後デフォ耐久39くらいしか優位性がない(あるだけマシだが
火力が無いから対地は姉妹艦に負ける
そういう意味では改二の運用の意味はあるけど、どっちも現環境で半端感はある
何やらせてもだいたい水準以上ではあるから、贅沢な話なんだけど
大発搭載出来る娘増えた今だと、無条件先制対潜でもなく火力低い丁のが意義薄いのでは
アメリカ進攻イベントとかあれば北米棲姫(仮)は陸上型になるだろうか。水上艦よりは殺りやすそうな気がする
エロい人には判らんのです
装備シナジーが微妙に弱い朝潮型ということで周回部隊にも次善というカンジやし
先制対潜艦が増えてきたとはいえまだ未婚1スロ対潜艦の方が貴重かな?という微妙な判断で丁になっとる
まぁ特型嫁としては羨ましい火力ではあるのでどの方面からも文句出ない性能じゃろう
ASSO「ボレロパージ)今のは痛かったぞぉ!!」
ができるじゃん(出来るじゃん)
男の子なら萌える展開だろ?あ、それと>>35。
お 前 は 何 も わ か っ て な い 。
無理矢理使う意義を見つけるなら生太ももと黒ストだろうな
昼戦火力が重要かつ甲型駆逐の優位性がないor発揮しにくいところでは活躍できる
あれ、そう考えると十分か・・・
水着雪風は合法だろ!
今は違法の時期だって?まぁ…そうね…
A.服が違うということです。
霞は2隻とも改ニになってた
最初から存在感ほとんどなかったのに、アプデによる装備等の充実で、
数少ない(一応)使えるポイントだった水上反撃でも必要ない人が増えたろうし
今時1スロ先制も大発艦も沢山居るからな
五航戦は甲、赤城はノーマル、ずほは乙、夕張は特、朝潮は丁、霞はノーマルで大抵事足りるからな
ボブは夕雲に欲情した
それはともかく、先制対潜できる駆逐がそろってくると朝潮チャンは改二で使ってあげたくなるよね
特効抜きでも朝潮型は装備ボーナスが弱めだから、装備込みで考えると甲型改二に並ばれるor逆転される事も多いし
甲絶対優位見たく言われる風潮は常々疑問だけど、
まあどっちかだけ残せと言われたら甲になるのは仕方ない
実装当時と違って搭載数に優れる空母が他に増えちゃったし
元々水上反撃は霞の所で索敵稼ぐより大淀に水観MAXを2個とかで一気に稼いだ方が良かったからなぁ
今だと大淀にも出番が無くてイタリア重巡軽巡が楽しそうに遊んでるわ
攻撃役として期待するなら中破で行動不能はあまりに痛いからな
制空役として割り切るなら加賀で良かったわけだし
さらに噴式がクッソ強くなってるから1スロだけ攻撃機乗せて後は制空みたいな使い方でも今は甲に劣る
稼働率は改二の方が高く、前回のE-1で改二使ったな
霞も両方ケッコンしてるけど、イベで特効艦になれば両方出すこと多いな
コンバート後の近代化改修が地味にめんどくさい
結局2艦持ちになっちまう
俺も霞は基本乙運用でたまにコンバートもする
駆逐に大型電探乗っけたい時たまにあるのよね
うちもやってるぞ
艦これってそういうもんだろ
すごいわかる
性能厨は無理に朝潮使わなくていいんじゃね?それより綾波以外の特型改二に大規模上方修正はよ
そのためだけに、二人目を育てた。
今回で言えば大鯨
でも、悪名高き鈴熊スタイルのコンバート実装のせいで価値が激減している。
改二⇔航改二と一度コンバートしてるなら、今後は設計図はナシで自由に何度もコンバート改装できるならだいぶ重宝した(流石にコンバート時、資源は使ってもいい)。
なのでハロウィンの時期だけで2、3回コンバートしてる
キャラごとの対潜値の差をほぼ無視できる重婚勢のことは知らん
1スロ先制と対地両立できる艦となるとかなり減ってくるしどっちみちその中でも耐久性がトップクラスなんだから
スペック差無視した機能面だけ見て代用できるって言うならちょっと下に同じくらいの火力艦結構いるのでさして希少でもないのだが
まして火力駆逐自体同時に出す数そんなにないのに特効艦と枠の奪い合いもするわけで
(そして朝潮は戦歴的にもゲームでの実績的にも特効機会はかなり少ない)
数出す輸送に適した丁と希少性だけで比べてどちらが有用か語る意味は無い
ケッコン前でこれがやれるやつおらんしケッコン後でも早期に可能なのは霰と海風ぐらい
対地の場合、キャップ後補正無い相手なら300の連撃で対応したいし
キャップ後補正有る相手ならガン積みの方が良いからあまり役立つ条件ではないと思うわ、それ
つか駆逐の耐久はバルジ積めるかどうかが全てで朝潮丁の耐久は特に秀でてないだろうよ
更に言うとコンバートした時雷装無視しても対地と対潜なら問題ないけど、
改二はフルに改修しないと駄目だから普段の形態を改二にしておく方があらゆる局面に対応できるんだよ
まあ最近丁に戻した事なんて無いからこう言ってるんだが
ひどいのになると鈴熊は最初に実装したから運営がゲームバランス設計に失敗してるとか言い出す始末(攻略動画投稿者のま○んとかいう奴が動画内でどや顔で語ってた
余分にWGとか乗せる必要も無い
ストッパーで小破止まりの可能性もある理想的な耐久値なんよ
ぶっちゃけバルジ組は重巡洋艦あいてならちょうどいいんだが戦艦空母相手だと半端に硬いせいでストッパーかからないことがままあるし
コンバートの話で言えば霞改二⇔改二乙で120超えても近代化改修必要なのは流石にどうなのさ
結局2隻持ちの方がラクなんだもんなあ
にもと云うか、主目的がそれとしか思えないことも多々ある
シコリティも丁の方が気持ち高い気がするし
通常海域ならともかく、今のイベントは特効持ちだと多少の素火力なんてひっくり返るから単機能の改二は頭打ちになる。バルジ装備出来てシナジー高い陽炎型や夕雲型改二、島風の方がトータルでの使い勝手が上というのもあるな
タイツ+ケープで表情がニコッとしてて可愛いのが改二丁
丁の方が大発乗るから便利だけど、両方可愛いしハロウィンでは差分になってるから二隻持ちしても良いんじゃね?
や、ハロウィン前から4種類揃えてたわわエスパーかな?
海外の無条件対潜組と火力がそこまで変わらないからソナー1積みの状態だと差別化しにくいんだよね
丁改装全部無条件対潜にしてくれれば大発迫撃砲で大きく差別化できるしソナーなしの雑魚刈り仕様でもC砲電探で一回り高い火力にできると思うんだけど
火力艦ならポイとか豹とかいるし
言うてもあくまで素の夜戦火力だからなあ
甲型とかは装備補正強いから最終的な火力は朝潮に並ぶか上回る事が多いし、他の朝潮型はわずかな火力差と引き換えに大発系フルに積める
加えて言うなら最近は特効が基本になってるから1.1~1.2倍程度の弱特効でも火力差覆される事も珍しくない
諸々考えると、改二の希少価値は相対的にはむしろ下がってるとさえ言えると思う
なんだかんだ言って対潜・対地や輸送用の駆逐艦は需要が少なからずあるけど、純粋な火力型は特効艦との枠争いもあって競争がかなり激しいしな
改二にしても対潜88になるラインまで来たら改二に戻そうかと思ったけど、そもそも海防艦もりもり食わせないと無理じゃないか
霞は乙にする意味あまりないけど乙でも大発のるから遠征運用ならできるのは強み
鈴熊は航が160と158、航巡が97と91。固い軽空母って普段使いに超便利
4スロ軽巡起用なら改修観測機、夕張起用なら改修電探増やしてもいいわけだし
むしろ霞改二乙の火力だと雷巡の確定中破ライン届かなくて撤退要因にもなりえる
空母なし、二巡なしで手数に困る水上反撃の道中に霞改二乙は向いてないんじゃ
そんなに綾波・ベル・初霜使えんか?
吹雪・叢雲・敷波・潮・暁・初春だって十分使えると思うけど
今更システム変えれないだろうし今後もコンバートあるなら複数持ちが一般的になるだろうて
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