63: 名無しさん 2018/11/02(金)06:18:14 ID:W2T
マツ型ってどんな感じになるんだろなぁ
64: 名無しさん 2018/11/02(金)06:18:29 ID:FlE
>>63
木のバッヂ付けてそう
木のバッヂ付けてそう
66: 名無しさん 2018/11/02(金)06:18:46 ID:Q2D
>>63
サミュエルぐらい使えれば恩の字
サミュエルぐらい使えれば恩の字
67: 名無しさん 2018/11/02(金)06:18:51 ID:In3
>>63
バトラー級と似たような感じじゃね
バトラー級と似たような感じじゃね
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77: 名無しさん 2018/11/02(金)06:21:13 ID:01z
>>63
コンプでは7年目から実装予定だっけか
しかし駆逐型あと1~2隻でコンプなのが多いのに松型実装始めたら
また夕月や夏潮たちの実装が遅れるのう
コンプでは7年目から実装予定だっけか
しかし駆逐型あと1~2隻でコンプなのが多いのに松型実装始めたら
また夕月や夏潮たちの実装が遅れるのう
71: 名無しさん 2018/11/02(金)06:20:40 ID:Gww
雑木林と揶揄された松型
88: 名無しさん 2018/11/02(金)06:23:26 ID:dyy
>>71
馬鹿にせずに開戦前にちゃんと量産整備計画作ってれば
100隻以上建造出来てたと思う
馬鹿にせずに開戦前にちゃんと量産整備計画作ってれば
100隻以上建造出来てたと思う
91: 名無しさん 2018/11/02(金)06:24:15 ID:In3
>>88
まあ逆にそのころは旧型駆逐艦がいっぱいいたからなあ
まあ逆にそのころは旧型駆逐艦がいっぱいいたからなあ
76: 名無しさん 2018/11/02(金)06:21:06 ID:FlE
12.7cm3門に61cm魚雷4本あるしうーちゃんよりかは夜戦火力高そうだけど
82: 名無しさん 2018/11/02(金)06:22:31 ID:In3
>>76
地味にソナーとか電探は特型より良いの積んでるからうまく差別化できないものか
地味にソナーとか電探は特型より良いの積んでるからうまく差別化できないものか
92: 名無しさん 2018/11/02(金)06:24:26 ID:SJq
>>82
「比較的高速で魚雷の乗った海防艦」になるから、むしろ海防艦との差別化が…
「比較的高速で魚雷の乗った海防艦」になるから、むしろ海防艦との差別化が…
98: 名無しさん 2018/11/02(金)06:25:25 ID:In3
>>92
合成すると雷装の限界突破する素材枠とか
合成すると雷装の限界突破する素材枠とか
103: 名無しさん 2018/11/02(金)06:26:23 ID:Q2D
>>98
それなんて甲標的?
それなんて甲標的?
113: 名無しさん 2018/11/02(金)06:28:23 ID:SJq
>>103
そういえば松型は最初から「アレ」載せられたような…
そういえば松型は最初から「アレ」載せられたような…
115: 名無しさん 2018/11/02(金)06:28:49 ID:FlE
>>113
火力低めだけど甲標的乗る駆逐艦か
7-1が捗る
火力低めだけど甲標的乗る駆逐艦か
7-1が捗る
125: 名無しさん 2018/11/02(金)06:30:25 ID:In3
>>113
ちっちゃい大発こと小発も積める
ちっちゃい大発こと小発も積める
109: 名無しさん 2018/11/02(金)06:27:40 ID:fNZ
松型は簡易廉価な平面や直線を組み合わせた船体形状
つまり…
つまり…
110: 名無しさん 2018/11/02(金)06:27:58 ID:Y0A
>>109
ふむ
ふむ
111: 名無しさん 2018/11/02(金)06:28:02 ID:z0Z
>>109
ポリゴン艦娘?
ポリゴン艦娘?
122: 名無しさん 2018/11/02(金)06:30:13 ID:FlE
まあ史実で回天乗る艦娘が甲標的乗るとは限らんし・・・
由良って史実で積んでたっけ?
由良って史実で積んでたっけ?
135: 名無しさん 2018/11/02(金)06:32:00 ID:SJq
>>122
回天が出てくる前に沈んでる
回天が出てくる前に沈んでる
132: 名無しさん 2018/11/02(金)06:31:27 ID:ynB
松型はサムと同じような感じだと思うけど「竹」がどれくらい盛られるのかが気になる
島風とか長波が沈没した第三次多号を直前の入れ替えで回避
第七次多号で実質1対3からアメリカの最新鋭駆逐艦を雷撃で撃沈して離脱(日本海軍駆逐艦が最後に雷撃で撃沈した敵艦)
終戦時航行可能状態で残存、復員船
やばいですよこの子
島風とか長波が沈没した第三次多号を直前の入れ替えで回避
第七次多号で実質1対3からアメリカの最新鋭駆逐艦を雷撃で撃沈して離脱(日本海軍駆逐艦が最後に雷撃で撃沈した敵艦)
終戦時航行可能状態で残存、復員船
やばいですよこの子
134: 名無しさん 2018/11/02(金)06:31:47 ID:FlE
>>132
運55くらい貰えそう
運55くらい貰えそう
137: 名無しさん 2018/11/02(金)06:32:32 ID:T3P
>>132
せいぜい浜風クラスのおっぱいだろ
せいぜい浜風クラスのおっぱいだろ
142: 名無しさん 2018/11/02(金)06:33:12 ID:SJq
>>132
一度沈めてダメコンを消費すると高性能電探を持ってくる梨もですね
一度沈めてダメコンを消費すると高性能電探を持ってくる梨もですね
150: 名無しさん 2018/11/02(金)06:34:26 ID:In3
調べたら松型が回天母艦になったのって45年になってからだな
元からじゃなくて改造で付けた機能。一応搭載してた記録もある
元からじゃなくて改造で付けた機能。一応搭載してた記録もある
梨は最終的にわかばにするらしいけど対潜・対空がゲーム的にいけるところまでいっちゃうんだろうか
コメント
コメント一覧
甲標的積める駆逐というだけで使える場面はあるわな
もしそうだとしても
駆逐寮のボディソープを除毛クリームに入れ替えれば簡単よ
レーダーにしても高角測定用に試験搭載したりしてはいるけど……。
基本「帝国海軍に就役した戦闘艦艇で唯一自衛隊でも使用された艦」という以上の意味はないよなぁ、戦力だけ見ると。
ふむ・・・づつけて?
だが衣服がなくなるまで生えてるか生えてないのかわからないのではないのか
ちくちくするのぅ
まぁ、よく勘違いされるけど松型って日本海軍的には護衛駆逐艦じゃなくてあくまで廉価&簡略化した艦隊型駆逐艦だからね
それが全くの誤解。日本海軍の定義に艦隊型駆逐艦はないし、軍令部が艦政本部にだした要望の中に
艦隊戦闘を考慮しない輸送部隊護衛用駆逐艦とあるんだなあ
そのMk.33速射砲が、戦時中の兵器の尺度で見るとけっこうやばい対空砲ではある
あと対潜長魚雷も射程長かつ単独先制対潜可能が妥当なキワモノだし、レーダーも戦後型だから性能が飛んでる
まあ、響みたいに性能が謎盛りされる代わりに装備なしで来そうだけど
逆から読んでも
それは初耳だわ
松型がえらく思い切った仕様でまとまったのは変だなと思ってはいたんだけどさ
ソースはどの文献?
結局は※11と同じく「誰が描くか」だよな
陽炎型みたく人気絵師揃いにしてくるんかな
ネタ抜きに函館空襲の対空戦のエピソードがかっこええんじゃぁ
芋神様
青寒天
家具職人(熟練)
造艦技術の全貌
ん? 頭突けって?
https://i.imgur.com/N5qArij.jpg
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=38510434
・・・そうだよな?
あーあの福井さんも書いてた本か
出典が誰の担当箇所か知らないけど、福井さんは跡の著作で逆の意味のこと書いてるのは面白いね
できれば当時の文書が出てくるといいんだけどねえ
(愚痴言ってもしゃーないんだけど、造船官さんの著述は結構思い違いとか筆滑りがあるから、細かい部分は鵜呑みにしにくいんだよね…)
んなわけねーじゃん
松型は100mあるけど海防艦は70mだぞ
いや、排水量的にほぼ睦月型と同じ、結構大きいよ
小さかったのは同じ「雑木林」呼びでも二等駆逐艦の方
こっちはまさに海防艦クラスの大きさ
つまり新たなヤシガニ艦の可能性が
第二特務艦隊任務なんて出てきて大変なことにw
桃型や樺型実装でえらいこっちゃ。若竹型好きなんだけどさw
毛が生えた海防艦か・・・かなり早熟だね・・・ふむ、続けたまえ。
船団なのだなこれが
南方攻略作戦とかの上陸部隊やガダルカナルの増援部隊護衛に艦隊型駆逐艦が割かれ過ぎるから、
そういう任務に充当でき、自身も小型の高速輸送艦的に運用できるものを模索した結果が丁型
デフォで小発を艦載艇として積んでるのは旧式駆逐艦改装の哨戒艇と類似の性格をもってるから
だし一等輸送艦がもともと松型のバリエーションとして構想されてるのもそうした流れ
ちゅうことは何だ、軍令部は「睦月型(にさせてたこと)の後継艦種」って構想で作ったんか?
最終的に米現代艦の空母打撃群になる可能性が微粒子?
ちょうど6隻だし
夜戦火力は多少盛らないときつそうだし対空艦としては半端、対潜艦としはまあまあだけど自動先制対潜は日本艦の丁改や改二丁が使えない時点で厳しそうだし武勲補正マシマシで速力以外実質上位互換になりそうなサムの現状を見ると総合的には微妙と言わざるを得ない。
大発等の特殊装備を改二以外に解禁するかも疑問だし、大鷹型みたいに実装と同時に改二実装くらいしないと性能的には見向きもされなそう。史実好き的にはそれでも欲しいが
誰が描いてもきっと可愛くなると思うぞ
バックにそれぞれの草木が拵えられて、難読漢字ネタが尽きない娘たちになりそうですわ
三隻だけ二文字(初櫻、雄竹、初梅)がいるぞ。
まあ、厳密には橘型だし、昭和二十年五月以降の竣工で何もできなかったが
レーダーだけ剥ぎ取られてポイされる予感に震える。
ナニが出来るか、なにが出来たかじゃなくて!
シコれるか四股れないかで語れよ!(熱い空気
損傷した竹にボイラー用の真水を分けてあげたんだよな。僚艦が次々と戦没するなか確か4回オルモック輸送作戦に参加して生き残り、戦後は捕鯨船として最後の奉公をした末期戦の隠れた強運・武勲艦だよな。
軍令部的には睦月型以前の駆逐艦が旧式化してゆくなかで、駆逐艦籍から哨戒艇籍に転籍させて
高速輸送艦兼護衛艦にする予定(戦前)だったと思うから、本来は新造する気はなかったんだろうね
松型の検討時に30ノット以上の速力とか長8センチ高角砲の搭載とか6連装発射管とかが出てくる
のは、極力従来型の駆逐艦としても使いたかったのだろ思う
新造駆逐艦を割り切った性能でヨシとするまでは時間がかかったということでしょう
言うても睦月型そんなに数ないし。ルンガ沖夜戦が元々輸送任務だったことを考えたら睦月型に限らず甲型や特型駆逐艦を輸送や前線への輸送船団の護衛任務から解放して本来の任務に使えるようにするための量産型駆逐艦だと考えられんかなぁ。
初梅は中華民国海軍に行ってからが本番
中華民国海軍軍艦としては雪風(丹陽)以上の武勲艦だよ
本来の哨戒艇転籍予定は樅型みたいな二等駆逐艦と峯風型、神風型
睦月型はギリギリ第一線任務に耐える(90式61センチ魚雷積んでるしね)ので、戦争がなくても
昭和17年頃なら駆逐艦籍に残ってると思うよ
あと哨戒艇で日本海軍がやろうとしてるのは海軍陸戦隊使った大隊規模くらいの小規模な上陸作戦
だと思うので、そんなに大規模な高速輸送艦/護衛艦艇戦力は戦前段階では想定してなかったのだと
思う
単艦で奮戦した綾波に憧れているというキャラ付けだったな
まあ自分もそこまでいかなくても先に既存の駆逐艦の歯抜け部分を一通り埋めてから出してほしいとは思うが。
性能に関しては他駆逐艦より低かろうが甲標的が載るとなれば他を差し置いて使われるようになるから問題ないだろうよ。艦これの戦闘は先制攻撃至上主義だから。
本当に載ればの話だがな。まだ回天搭載経験=甲標的搭載可とは言い切れない
あと松型の性能として予測される低雷装と甲標的搭載能力は嚙み合わせが良くないので結局微妙かもしれん
梨の航海長だった人(「はつひ」の艦長)が若葉を訪れても「全く懐古の情も湧かなかった」と言われているのが悲しい
いや拷問はかなり人選ぶだろやめてやれ
現代艦隊これくしょんが引き続き始まりそうだが。
https://i.imgur.com/tkCs54u.jpg
効果が有ったともなかったとも。
ここは設計者に敬意を表して、さてどう取り入れる?
耐久をモリモリにするのも限度があるから、回避を盛って…あれ、低火力低雷装の古姫あたりになるのか?
耳がピクピクした後、覚醒するじゃないですかー
トミーとマツとか久しぶりに思い出したぞ、あれ何年前だ・・・
アイオワ、ガンビー、インピ、リシュリュー辺りはとっくにシフト配置なんだよねぇ
排水量の割にHP多めで4n+3を満たすとか。
竹みたいにシフト配置が生存に貢献したケースももちろんあるが、シフト配置を多用した米国の艦を見てみるとシフト配置にしたところで両軸持ってかれるケースも多かったようだ
まあ物事には必ずメリットとデメリットがあるわけでシフト配置最強!不沈艦!なんて旨い話はないわな。
装備無しでも先制対潜、機銃一つで対空カットイン、タービン一つで高速化
こんだけあれば十分使える
松と竹は確実に実装されるとしても、榧、杉、樫も実装してほしい
小発や甲標的なんて「内装」にしておけばいいことだしね(しないだろうけど)
水母なみの先制雷撃能力があるなら万々歳ですよ
構想がケ号作戦のあとか…ならもう駆逐艦枠はボロボロ、でも作るベースは全然遅い。「割り切った性能でヨシ」というより「どこまで攻撃力を確保するべきだろうか」という発想なんじゃないかなって気がする。
改良型を出すならともかく性能下げる意味がわからない
端的に言えば頭数が欲しかった。どんなに高性能な艦を作っても頭数が足りなくて必要な場所に配備できないんじゃ意味がないし、高性能な艦は相応に手間がかかるので頭数を揃えるのに不向きだったのよ。だから性能を妥協して量産性を求めた。
あと松型は甲型とか丙型と比較して速力、航続距離、火力、雷装は低いけど、対空、対潜は優秀なので単純な劣化ってわけではないし、むしろ当時の駆逐艦に求められている性能にフィットさせたものと言えなくもない
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安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
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