616: 名無しさん 2018/10/20(土)17:17:46 ID:bdu
にわかな質問だけど、
軍艦色って何でネズミ色なの?それも世界共通で。
軍艦色って何でネズミ色なの?それも世界共通で。
621: 名無しさん 2018/10/20(土)17:18:13 ID:H7g
>>616
鉄使ってるから
鉄使ってるから
632: 名無しさん 2018/10/20(土)17:18:35 ID:l7X
>>621
じゃあ百式は金使ってるのかよ
じゃあ百式は金使ってるのかよ
643: 名無しさん 2018/10/20(土)17:19:03 ID:taY
>>632
アレは塗装だ
アレは塗装だ
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654: 名無しさん 2018/10/20(土)17:19:48 ID:b6t
>>632
熟練の職人さんが一枚一枚金箔張ってるんだぞ
熟練の職人さんが一枚一枚金箔張ってるんだぞ
629: 名無しさん 2018/10/20(土)17:18:32 ID:8Sz
>>616
目立つ色でぷかぷか浮かんでるとどう思う?
目立つ色でぷかぷか浮かんでるとどう思う?
630: 名無しさん 2018/10/20(土)17:18:32 ID:MrH
>>616
目立たないためとか?
目立たないためとか?
634: 名無しさん 2018/10/20(土)17:18:38 ID:b6t
>>616
遠くからだと見えにくいからでち
遠くからだと見えにくいからでち
636: 名無しさん 2018/10/20(土)17:18:40 ID:e0P
>>616
軍艦色は万国共通じゃないで
日本ですら時期によって違う
軍艦色は万国共通じゃないで
日本ですら時期によって違う
644: 名無しさん 2018/10/20(土)17:19:07 ID:yDc
>>636
どこかの国に永谷園みたいな船あったな
どこかの国に永谷園みたいな船あったな
647: 名無しさん 2018/10/20(土)17:19:25 ID:MnA
>>644
いぎりす?
いぎりす?
653: 名無しさん 2018/10/20(土)17:19:47 ID:onj
674: 名無しさん 2018/10/20(土)17:20:50 ID:QU3
>>653
何故に永谷園カラー
電波的な迷彩なのか、これ?
何故に永谷園カラー
電波的な迷彩なのか、これ?
682: 名無しさん 2018/10/20(土)17:21:15 ID:WP2
>>664
あれはダズル迷彩をモチーフにはしてるけど、ベネズエラ人芸術家の作品だよ
迷彩効果は関係ない
あれはダズル迷彩をモチーフにはしてるけど、ベネズエラ人芸術家の作品だよ
迷彩効果は関係ない
665: 名無しさん 2018/10/20(土)17:20:24 ID:AqE
>>636
プラモの塗料みると「呉海軍工廠色」とか「横須賀海軍工廠色」とかあるからね
プラモの塗料みると「呉海軍工廠色」とか「横須賀海軍工廠色」とかあるからね
638: 名無しさん 2018/10/20(土)17:18:41 ID:MnA
>>616
海の色らしいぞ
国や地域で色が微妙にちがうらしいぞ
海の色らしいぞ
国や地域で色が微妙にちがうらしいぞ
645: 名無しさん 2018/10/20(土)17:19:19 ID:FLz
>>616
海の上だと、海の色や、遠目だと水蒸気の中に隠れてあの色が見えにくくなる
海の上だと、海の色や、遠目だと水蒸気の中に隠れてあの色が見えにくくなる
670: 名無しさん 2018/10/20(土)17:20:45 ID:h5Q
模型屋にいくと各国どころか鎮守府ごとの軍艦色塗料があって
感心すべきなのかよくわからんことになったでちねぇ
感心すべきなのかよくわからんことになったでちねぇ
689: 名無しさん 2018/10/20(土)17:21:34 ID:ZPm
>>670
よく訓練された模型趣味者は
護衛艦公開時に乗り込んで色見本と比較してくるぞ
よく訓練された模型趣味者は
護衛艦公開時に乗り込んで色見本と比較してくるぞ
708: 名無しさん 2018/10/20(土)17:22:15 ID:Ieq
>>689
もう、塗料分けてもらえよ…
もう、塗料分けてもらえよ…
729: 名無しさん 2018/10/20(土)17:23:41 ID:qmC
軍艦色はもう専用のが結構発売されてるから悩む必要はあんまないけど
まぁメーカーで違ったりするのはご愛嬌だけど
悩むのは甲板色だよな
まぁメーカーで違ったりするのはご愛嬌だけど
悩むのは甲板色だよな
750: 名無しさん 2018/10/20(土)17:24:48 ID:41S
>>729
リノリウム張りか木甲板かすらわからない艦もあるらしいしな
リノリウム張りか木甲板かすらわからない艦もあるらしいしな
769: 名無しさん 2018/10/20(土)17:25:39 ID:t31
>>750
甲板もチークだったり代用でヒノキだったりするしな
甲板もチークだったり代用でヒノキだったりするしな
859: 名無しさん 2018/10/20(土)17:31:04 ID:qmC
>>769
昭和期の日本艦艇は檜が多いと言う
檜は劣化すると灰色に近くなるけど
甲板を灰色で塗ってる作品はあんまりみない
まぁほぼ毎日のワッシュデッキで綺麗にしてるはずなんやが
昭和期の日本艦艇は檜が多いと言う
檜は劣化すると灰色に近くなるけど
甲板を灰色で塗ってる作品はあんまりみない
まぁほぼ毎日のワッシュデッキで綺麗にしてるはずなんやが
そういうわけなんです
コメント
コメント一覧
ちなみに百式はガンダリウム合金だから鉄じゃないぞ
(マジで色々と統一しろと言いたいが、商品を増やす為に言い訳が増えていくんだろうな)
雲や海のと紛れて輪郭がはっきり見えない
現代戦闘機と同じ
世界の標準色だぜ
三笠とか竣工時は黒塗りだけど戦時中にねずみ色に塗り替えられた。
色っていうのは、混ざると灰色に近づく。絵の具とか適当に混ぜたら灰色になるだろ?机の裏のホコリだって様々なカラフル繊維の絡まりなはずなのに灰色だろ?
どんな風景でも、その景色を構成する要素が増えるに従って全体的に灰色に近付いていくものなんだ。だから船とか飛行機を灰色にしとけば、ある一定以上の距離が開いていれば迷彩色になって目視が困難になる。
まあ、そんな感じ…だったはず。
『戦艦武蔵の最期』で、リノリウムを引っ剥がした跡に、
ピンク色の接着剤が甲板にこびりついているという記述があったような。
舞鶴系の薄い軍艦色すき
完全に組み上げた後やったからもうね…
https://i.imgur.com/tPXY2F9.jpg
そうなんか・・・すげぇ感動した。
と昔は言われていて一部の艦船プラモの長寿キットの塗装指示にも甲板部を船体色で塗るようあるが、どうやら剥がしたのは艦内の通路・部屋の床のリノリウムだったらしい。終戦直後の残存艦艇の写真でリノリウム甲板が写ってるものがある。
小型艦艇を海に近い青っぽい色にしてる国もあるね
管理人ちゃん必殺の便乗※だぁー!!
しかし、あれよね。女子化した艦船たちが、
SZY「えー、この色可愛くなぁーい、もっとポップなのかいーい」とか、
KNGS「だよねー。あ、ブリッジにチャームとか飾ってみようよ♪」や、
TNR「色はしかたねぇけど、オレはこっち側に龍のアート入れてぇな」と、
YMSR「わたし、御守りと姉さまの写真貼りたいです…」みたいにならないことが、今更長良不思議でな。(日頃からJKをチラ見してる奴
蒸し暑さの中
デロリと黒っぽく澱む海だったそうな
夜戦用迷彩塗装の研究だったとか。
ビートたけしの父親は戦中に兵器の塗装してたんだっけ?
北海とバルト海の境界がコレ。海域で色に差があるのがワカール
https://i.imgur.com/IH7BFn5.jpg
今だと対ビームコーティングの実験塗装とかそんな感じだっけ
Z放映時のプラモって今みたいなメッキ塗装じゃなかったから、百式は黄色だったなーw
横から見たら明るく見えるけど上から見たら暗く見えるってのもあってあんまり難しく考えると禿げる
ショートランドの海画像とか見てると癒される
https://i.imgur.com/h8CNtMM.jpg
自然て凄いな・・・なんでこんなにはっきり分かれるんだ?塩分濃度?海水温?潮流?・・・どこかの国が勝手に国境線を引いた?
白が見えにくいぜって時代もあったから日露戦争くらいまでは日本にも優雅な白い戦艦がいたろ
航空機は日中戦争や真珠湾までは白と言うか明灰色が残ってる、艦これの零戦21がそゆ色じゃろ
着底した利根とか、リノリウム残ってるよね
あと末期の雪風の、発砲中の一番砲塔を写した写真。
潮境というやつだそうで、日本でも黒潮と親潮で似たようなのができるそうやね。
黒潮と親潮の濃厚なまぐわい…ふぅ。
あと、当時の塗料は今の缶入りペイントみたく簡便な代物じゃなくて、「固練り塗料」っていう石鹸状の固体を亜麻仁油とかと混合して作らなきゃいけない使いにくい代物。この溶き方によっても色調が変わる。
一時期海自艦艇にも「船体色」と「甲板色」があるみたいな流れがあったけど、結局同じ色だったと言う・・・。
呉グレー
舞鶴グレー
横須賀グレー
個人的には佐世保の暗めで青っぽいグレーが好き
ほぉ…それで日曜の平成教育で「生物の保護色」に関する問題でたけしが「零戦の下半分が白系統なのは、飛行中下から見た時に空の色と同じにして認識しにくくするため」って言ってたのか
父親から話を聞いていたのかな
ほ~勉強になるな・・・ホンマにあ艦これ散るドレン達は博識な紳士が多いな。
はっちゃんが欧州派遣時に現地ついたら海の色が違って目立つからってんで急遽塗り替えたって話は『深海の使者』にあった
事情や意図は異なるけど後の空自で採用された洋上迷彩に通じるものを感じる。
艦これやり始めて一番感心したのが瑞鶴や瑞鳳、あと後の雲龍型で戦時迷彩をデザインとして上手く取り入れてたとこで単に可愛くてきれいなオネーチャン描いて「擬人化」言ってるのよりずっといいと思う。
つまり、はっちゃんにスク水日焼けサンタ水着modeの可能性があるというわけだな
皆知識人なんやなぁ
はいK.O.G 今はマグナパレスだっけ?
ガンダム繋がりで『ガンダムセンチネル』のΖプラスとか似たような灰色塗装だな
模型的な見栄えとかであまり人気がなくて、明るい肌色系の色を追加したらそっちばかり売れるようになった
まあ、そういうもんなんであんましリアルは求められてないっていうか、模型の世界は結構いい加減なとこはある
お前もガンダムか!
潮境の画像初めて見たけど凄いな。自然が生む芸術だなこりゃ。
ここの提督は無駄にボロンしかしてないのに。(ボロン)
大洗女子学園戦車道の皆さんの最初の頃の感覚はマジでそれよねw
よく知っているはずの歴女組の三突すら幟がはためき、一年生組のM3をみたときの笑激
鉄血なら白が一番安い塗料とかいってたが
そこに溶け込むため、大抵灰色なわけ
まぁ、タンカーのシルエットに見える迷彩もあるし(軍艦の方が速いから、タンカーだと思って雷撃すると当たらない)
近年では青もあった
なんとなく灰色がよさげとわかってきたんかね
シャア「やっぱ俺って、不可能を可能に―(ドガァン!」
上が鼠色な理由は考えたことなかったなそういや
あれも色によって効果の強弱が変わる、というか強弱で色も変わる、らしい。
アメリカは砂漠色よね
潮境で調べていたらセノーテという凄い場所が出てきた・・・水中なのに川が流れているとか本当に自然は凄いなあ
個人的に解せぬのはなぜ日本はリノリウムや木甲板に塗装をしなかったのか、米軍はちゃんと海の色にして擬態してると言うのに。
おせーてエロい人
イタリアとフランスは白っぽいグレー
イギリスは少し明るい青っぽいグレーか黄色っぽいグレー
アメリカは黄色っぽいグレーかグレーっぽい紺色
ってイメージ
まぁ日本の軍艦も各地で塗装されて
呉とか佐世保とかバッチリ分けた塗装でもないし
部分塗装するから、斑になってるとも聞くけどね
なお実生活で役立つかは不明な模様
煙突に黄色のライン入れてたらしいが、えらく目立って
測距しやすく猛烈に当てられたとかなんとか。
クレオスの色で軍艦色1か2かわかんなくなっちゃう色
前ド級戦艦は戦列艦時代の雰囲気というか威容を継承しているので収斂進化の過渡期だったのもあるけど、戦艦は元来そこに居てこそ価値がある戦略兵器だから「目立ってナンボ」が正義だったのよ。実際三笠はじめ六六艦隊もイギリスから回航された時はかなり明るめの色だった(煙突や艦橋が今よりかなり白い)
本物の護衛艦を見るとかなり本物の方が色濃い暗い色で驚いたな
実際に有視界で戦闘することがあるかどうかは別として。
前弩級戦艦時代は平時はきらびやかな塗装だけど戦時になると灰色に塗装し直してるぞ。少なくとも米西戦争時はもうそうしてる。
ロシアは海軍強国だったけど塗装以外にも戦略的にデメリットしかないのに見栄え重視で巨大なマストをつけた戦艦もいたりと変に見栄えにこだわってる節がある
現在の解釈ではそうだね(なお予定通りの性能は発揮できず)
ちなみに同じヒトがデザインした金ピカMHのは強化処理された本物の金が装甲部材に使用されてるそうなw
WW2の以前からアメリカ海軍は航空母艦の艦長になるためには航空機搭乗員(操縦士ないし航空士)の資格が必須なので
(たとえばハルゼー提督もサラトガの艦長に就任する前に操縦士資格を取ってる)
艦隊司令官レベル自身に航空戦闘員としての視点があったのに対して
日本海軍はそうではないので「上空から眺めたらどう見えるか」という視点が艦隊指揮官・参謀層にまるっきり欠けていたんだろうと思っている
じゃあ何で空母の迷彩は緑色なの?森に入るわけでもないのに
せやな、当時の写真をCG解析した着色したの見比べると平時と戦時は凄い様変わりしてるのが解る。ロシア海軍は総じて派手というか当時の王国制執っていた海軍大国は概ね目立つ艦容よね。イギリスしかりイタリア然り。後はアメリカのホワイトフリートとか
当時の船舶保護法によって海運総局から対潜目的で緑色に塗るよう指示されてた一般商船に偽装するためって説があるそうで
負けそうになると何でもやってみるのよ、気休めで
だけど相手は諜報も戦略も科学技術も上で、船の色変えたって隠せないし、どうしようもなかった
ミリオタは、信用できんな
自分で各国の資料漁らなきゃだめだな
砂漠だとピンクは結構迷彩効果発揮するのよ
特に砂嵐だとまじで見えん
調べてみたら、襲撃されやすい明け方の光りに紛れるようにしたみたい。マウントバッテンピンクって言うらしいけど、言葉の響きが乳首をピンクの絆創膏みたいので×字にして隠したみたい。
永谷園とダズル迷彩は別物だからな
勘違いしちゃいけないぞ
デマとかじゃなくてニワカ知識でさらに混乱してるだけか
イギリスが使ってるのはダズル迷彩で白と黒の縞模様
上の画像の永谷園はただのダズル迷彩をモチーフにしたアート作品
ピンクの悪魔ェ…
(SAO GGO)
あれ?そういえば黒色装甲の艦って・・・
当時の燃料の石炭を積み込むたびに盛大に汚れ、
再塗装の経費がバカにならないので
黒系の色に変えたという話を読んだことある
あの空母の迷彩の考証ってどのあたりで出てきたんだろ
大和か武蔵が、
「煙路の煤を集めて水ガラスに混ぜたものを木甲板に塗って黒くした」
って証言がある。「水ガラス」ってのは要するにクリヤー塗料。
※87
実物と全く同じ色を模型に塗っても、実物どおりのイメージにはならんのよ。仮に実艦の塗料片なんかを貰ってきて同色に調合して、模型に縫って見ても何これって感じになる。これは「光を反射する面積」の問題。実艦=1/1だけど、艦艇模型は1/700とか1/350だけど、太陽光は1/1のままだから。
昔、確かまだF-4が主力だった頃、航空自衛隊で迷彩の研究をした時に、事前に模型に色を塗って調子を見てから実機に塗装してみたら、模型と見え方が全く違って話にならなかったって逸話もある。
でもM・ナガノ博士って30年も保たずにモータヘッドをゴチックメードに設定変更したりするよ?
上から見ると暗い水中に溶け込み、下から見ると明るい水面に溶け込むという
航空機も大体同じで上が黒っぽくて下が白っぽいね
連邦の白いのとかジオンの赤いのはきつい
単にスケールダウンしただけだと視点の高さとか色んな要素で本物らしく見えない
だから形も色もアレンジするそうだ
特に色なんて部屋の照明や壁紙の色や部屋の広さによる反射具合
そういうもので全く変わる、オーディオの「部屋のデッド具合」と一緒
車メーカーがダミー部品やガムテープで外見バレなくするのと正反対ね
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安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
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変な子に構うのはもっと変な子です
政治・民族的な話は禁止です、しつこい場合はあれがああなるかもしれません
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