464: 名無しさん 2018/06/06(水)23:30:26 ID:T4q
しかし6-3勝てなさ過ぎない?
ボス到達は難しくないけどS勝利どころかA勝利すら5割切ってるぞ
お前ら勝率どんなもんよ?
ボス到達は難しくないけどS勝利どころかA勝利すら5割切ってるぞ
お前ら勝率どんなもんよ?
474: 名無しさん 2018/06/06(水)23:30:58 ID:kNy
>>464
別に周回してないけどたぶんS7割くらい
別に周回してないけどたぶんS7割くらい
476: 名無しさん 2018/06/06(水)23:31:05 ID:EYd
>>464
ボス到達基準ならA以上が7割かな
ボス到達基準ならA以上が7割かな
478: 名無しさん 2018/06/06(水)23:31:20 ID:iLa
>>464
どう頑張ってもS勝利6割くらいよ
2割はC敗北する
どう頑張ってもS勝利6割くらいよ
2割はC敗北する
|
|
482: 名無しさん 2018/06/06(水)23:31:28 ID:6Ep
>>464
何回か言ったけどsは1回だけだったな
それでお茶と福江ちゃん来てくれたけど
Aは6,7割くらい?
何回か言ったけどsは1回だけだったな
それでお茶と福江ちゃん来てくれたけど
Aは6,7割くらい?
485: 名無しさん 2018/06/06(水)23:31:39 ID:BqU
>>464
7割位S
7割位S
495: 名無しさん 2018/06/06(水)23:32:08 ID:bUH
>>464
到達したら5割くらいSかなあ
100周ちょいしかしてないから片よりあるだろうけど
到達したら5割くらいSかなあ
100周ちょいしかしてないから片よりあるだろうけど
507: 名無しさん 2018/06/06(水)23:32:59 ID:Wv5
>>464
到達8割S率5割くらいだったとおも
到達8割S率5割くらいだったとおも
509: 名無しさん 2018/06/06(水)23:33:10 ID:R2T
>>464
今計算してみたが出撃に対してA勝利以上は75%ぐらいだな
AとSが半々ぐらい
今計算してみたが出撃に対してA勝利以上は75%ぐらいだな
AとSが半々ぐらい
543: 名無しさん 2018/06/06(水)23:35:26 ID:T4q
ええ…そんなに勝てねぇぞ……
普通に水母1軽巡1駆逐4で行ってるのになぁ
よっぽど確率偏ってるのかね
普通に水母1軽巡1駆逐4で行ってるのになぁ
よっぽど確率偏ってるのかね
549: 名無しさん 2018/06/06(水)23:35:44 ID:EYd
>>543
装備が悪い可能性
装備が悪い可能性
599: 名無しさん 2018/06/06(水)23:38:28 ID:T4q
>>549
>>554
>>563
コマちゃんに水爆ガン積み
駆逐に連撃装備、内1隻は夜戦装備ガン積み
軽巡は神通に連撃装備
>>554
>>563
コマちゃんに水爆ガン積み
駆逐に連撃装備、内1隻は夜戦装備ガン積み
軽巡は神通に連撃装備
616: 名無しさん 2018/06/06(水)23:39:24 ID:jDa
628: 名無しさん 2018/06/06(水)23:40:12 ID:jDa
>>616
今気づいたけど装備ミスっとるやん
草生える
今気づいたけど装備ミスっとるやん
草生える
622: 名無しさん 2018/06/06(水)23:39:50 ID:Wv5
>>599
漁船作ってる余裕ないと思うぞ
漁船作ってる余裕ないと思うぞ
626: 名無しさん 2018/06/06(水)23:40:05 ID:EYd
>>599
先制対潜ほしい……ほしくない?
あと探照灯はコマンダンテストに載せるといいぞ
先制対潜ほしい……ほしくない?
あと探照灯はコマンダンテストに載せるといいぞ
631: 名無しさん 2018/06/06(水)23:40:22 ID:iiS
>>599
誰が昼で大破するか分からないのに一人を戦力外にするのはどうかと。
夜戦装備は分けて全員連撃の方がいいよ。
あとコマちゃん昼連撃も行けるよ。
誰が昼で大破するか分からないのに一人を戦力外にするのはどうかと。
夜戦装備は分けて全員連撃の方がいいよ。
あとコマちゃん昼連撃も行けるよ。
638: 名無しさん 2018/06/06(水)23:40:42 ID:R2T
>>599
駆逐は全員連撃にした方がいいぞ
駆逐は全員連撃にした方がいいぞ
639: 名無しさん 2018/06/06(水)23:41:01 ID:gHf
>>599
駆逐の内訳
育成艦混ざったりしてないか?
駆逐の内訳
育成艦混ざったりしてないか?
653: 名無しさん 2018/06/06(水)23:41:57 ID:iLa
>>599
とりあえず駆逐艦は夕立綾波長波(D砲2積み)で少しでも戦艦黙らせる確率上げた方がいいぞ
とりあえず駆逐艦は夕立綾波長波(D砲2積み)で少しでも戦艦黙らせる確率上げた方がいいぞ
573: 名無しさん 2018/06/06(水)23:37:05 ID:kNy
>>543
いやまぁほらそのなんだ日ごろの行いとかじゃね
艦これは運が8割なんだからあんまきにすんなって
いやまぁほらそのなんだ日ごろの行いとかじゃね
艦これは運が8割なんだからあんまきにすんなって
591: 名無しさん 2018/06/06(水)23:38:10 ID:6tZ
>>573
日頃の行いが悪いんだよという火の玉ストレート
日頃の行いが悪いんだよという火の玉ストレート
581: 名無しさん 2018/06/06(水)23:37:36 ID:Y0R
反航引いた時点でほとんどSはとれんから6-3Sとか半分もいかんのが普通だよ
594: 名無しさん 2018/06/06(水)23:38:19 ID:fyO
>>581
わかるマン
わかるマン
587: 名無しさん 2018/06/06(水)23:37:51 ID:BqU
6-3軽巡は阿武隈やろ(開戦)
588: 名無しさん 2018/06/06(水)23:38:02 ID:jDa
>>587
大淀さんなんだよなぁ
大淀さんなんだよなぁ
597: 名無しさん 2018/06/06(水)23:38:24 ID:Wv5
>>587
大淀or神通さん
大淀or神通さん
598: 名無しさん 2018/06/06(水)23:38:27 ID:kNy
>>587
いいや!阿武隈+由良だね!(クォータリー並感)
いいや!阿武隈+由良だね!(クォータリー並感)
Sは精々5割くらいだったなぁ
運上げ改修完璧装備のLv165並べても6~7割くらいが限界そう
コメント
コメント一覧
でもタゲ運や交戦形態運の要素は強いのは否定しない
あと管理人ちゃん偶には休んでいいのよ?最上階のスイートルームで待ってるわん♥
同じ編成・装備で、5連続S勝利逃すこともあれば5連続S勝利なんて事もあった。ボスまで完全勝利Sだけで抜けてもボスで敗北したこともあれば、ボス前で中破出てもS勝利とれたこともあった。一度だけだが昼S勝利もあった
ある意味、絶妙なバランスの、運ゲーの極致とも言えるマップだと個人的には思う
が、全く勝てないのだとしたら根本的に何か間違ってる可能性大
上にもあるけどコマちゃんに20.3cm砲とかね
よほどの上振れ引かないとSは無理
2-4だと当然のように羅針盤が荒ぶるし、どこで福江を掘れというんですか!(血涙)
何で装甲抜けない戦艦や姫ばっかり必死に狙うのさ
普通に勝てるやん
あと夕立辺りなら中破状態から悪雨ちゃん倒してくれたりするし、夜偵はいらんかも。上位水上偵察機で連撃確率上げたほうがいいかも。
如何に潰せる敵を潰して夜戦時に戦艦と駆逐姫だけ残ってる状況になるかだけの運よ
最終的には運よ運
カットイン甲標的阿武隈
晴嵐ガン積みテストマン子で3戦ルート。これだ。
軽巡は運51の阿武隈に甲標的と魚雷
駆逐艦は長波に改修したD砲二基など、昼戦火力も意識した連撃構成。対潜装備や食材発見率向上装備は積まなかった
水母は瑞穂に試製晴嵐2と甲標的
「これが決定版だとか、これ以外はダメとか」言うつもりはないのでその辺は自分の所の戦力と相談しつつ、必要に応じて差し替えつつ試行して下さいと
艦これの乱数は兎に角偏るのと軽視されがちだが疲労のデメリットが大きい
ダメな流れが来ている時に無理しても疲労と合わさって加速度的に戦果が悪化する。ダメな時は何やってもダメなのでそこはしょうがないと自分に言い聞かせながらやる他ない
Aまでは何とかなるがSがキツい
意見は分かれるだろうけど夜戦火力より夜戦に入れば倒せる状況を昼の内に整える方が重要だと思うので
鹿島とか大淀採用するなら主砲3は必須だと思ってる
連撃でも絶妙に重巡が倒せない感じだし
T不利が出た時の絶望感よ
ボスマスでは敵旗艦を狙いまくるのほんとやめろ
勝てるものの勝てんわ
戦艦と悪さめちゃんに親殺されてるわウチの艦隊
全ケッコン★6以上の装備のみでもS勝利半分くらいだった...
勝てないからって数こなそうと猪突猛進すると更に沼るとかザラだし
それはそうとエリツしね
その点に関して、交戦形態に依らない水爆ガン積みコマちゃんが有利に思える
クリティカルでフラリぐらいなら喰うからね
まれにS勝利はできてもその前のネ級に大破させられる可能性がかなり高い艦隊で行くか…
管理人のコメがあるから迂闊にマウントが取れないんだろうな
カットイン艦を入れるとS勝利率が下がるから連撃装備
艦娘レベルは90台から100オーバーまで高レベルで揃えていた
7割8割方S勝利獲れていたよ
T不利引いた場合、お互い昼カスダメばかりでほぼ全員夜戦までいけるから、駆逐2隻を昼に沈められていれば意外とS獲れたりする
そのくせ中破までは持ち込んでくれずに閉幕雷撃は許すとかもうね・・・
撤退は記録してないけど、ボス戦で7敗もしてるのが笑える
もちろん短期的には運でかなり上下に振れる
安定とか無理ぽ
数さえ減らしてくれれば夜戦込みで大体勝てる。それが出来なかったら大体負ける。
何だかんだ言ってもあそこはぶっちゃけ同航戦以上引く事とこっちが攻撃避けてくれる事と敵の攻撃が偏ってくれる事を祈るゲームだけど。
何かしら倒したほうがいい、春雨姫もたまに倒してくれるし
どんだけ戦艦2隻パターンでT不利出やがるのか数えるのも嫌なくらいだったわ
早々にフカエチャン出たので母数少ないけど、3-5下よりは楽
なお、軽1駆4水母1での出撃は記録しなかった模様(道中大破多くて記録する気にもならなかった)
撤退率なんて1割いかんぞ、道中はたいしたことないからわざわざ語る必要もない
開幕で駆逐を落とせるかどうかでS率に結構差が出る気がする
フラタ2隻編成T字不利でS取れたこともあるし運要素つおい
水母はコマちゃんで軽巡に水偵乗せて昼連撃。これで道中突破率は先制雷撃組とトントンよ。
勝てなさすぎるというのは運ゲーに持って行く前にまだ足りてない部分があると思う
乙の練度で甲に挑戦するような?
お互い決定打が無い分夜戦人員は残りやすいから
反航戦はこっちの艦はフラタを仕留めきれないのにあっちは楽々ワンパンしてくるし、駆逐姫の雷撃も普通にぶっ刺さるから相手が有利すぎる
出撃に対するS率だと約3割、A以上だと5割くらい。
まぁケッコン艦もいないし穴あき艦も1隻だけだったから、その辺もうちょっと戦力整えればもう少しましになるんだろうけど。
どれも安定には程遠く良くて5割強ってのが面白い反面辛くもある
感覚的にはイベント輸送マップボスの軽巡姫や水母姫からS取れみたいなそんな感覚
水雷戦隊で挑む敵じゃないよね…大淀さん?
敵駆逐を撃破してくれれば御の字よ
あと練巡は罠(個人的意見)
えっと何を言ってるのかよくわからないんだけど、その呼び方なに?
ウケ狙ってんの?
駆逐はジャビサミュの先制対潜重視→練度火力重視の綾波夕立
軽巡は阿武隈→神通
こんな感じの推移でS率5割程度にはなった
まあヨドさんが悪雨かタ級ばっかに殴りかかる脳筋なのもあったが…ってか↑の方でもしょっちゅう言われてるが半分くらいはAIのご機嫌次第かもしれん
残念ながら、阿武隈大淀神通どれも結局大差ない好みで選べってって結論出てっから
阿武隈の装備を主主甲とかしてんじゃなかろうな? せめて阿武隈にまるゆ食わせて魚魚甲にしてから出直してこいよ
熟練瑞雲改修してないならしらぬい。
軽枠は砲3ヨッド派
やっぱ4戦ルートはくそだな
T不利ひいたらA勝利でも満足するしかねぇ!
二戦目のツカスは死ね、氏ねじゃなくて死ねって何度か思った。
福江欲しいなら駆逐抜いて2-4S勝利狙った方が良い気がする。
それでも、大淀のが安定したからそういってんだが、それともあとは耐久あげるかしろっていうのか
雷撃で倒せるのが重巡か、駆逐の場合が多すぎだわ
回避が雲泥の差で違うから夜戦までの生存確率がかなり上がる
割合出るほど沼る前に福江出た所為かもしれんが
水母コマちゃんじゃなくて甲標的載る子も良いと思うんだ…とにかく雑魚散らしは重要
あとはボスで良い編成が出るのを祈る
日によって率が全然違うから
簡単という人も難しいっていう人もいると思う
良くてS勝利三割、A勝利五割、敗北撤退二割な感じだったな
5割以上S取れるなら十分
泥だけならAでも良いし
正直軽巡だと誰でもクリティカル引かないとフラタはむーりーなので、阿武隈の先制雷撃で駆逐艦の一隻でも落とせれば十分。フラリを中大破か、落としてくれればなおよし、フラタを中破にしてくれれば最高。さすがに一回しか経験ないけど、駆逐棲姫を開幕大破させたときはビビった
でも福江ちゃんはいるけどな!!
コマ子の15.2改★連撃がけっこう効くのですよ。瑞穂に探照灯、大淀に連撃夜偵Fumo、神通連撃、アブは魚雷カット甲標、旗艦に駆逐置いてまず夜戦しょっぱな主魚電カットインで一つ減らせ。
どうしてもミスのぶれやそれまでの道中の事故があるからねえ
周回の方が割るより楽だぞ
反航戦は絶許
出撃比にしたら1割強は道中撤退とC敗が占め
残りをSAで折半だわ
こま以外ケッコンフル改修漁船装備はなしのガチで
フカエで100以上まわったけど出撃半分Sは盛りすぎ
間違ってないよ?
探照灯と見張り員乗ってるし
S狙いでもやっぱり昼戦重視のほうが結局成績が良いんだよな不思議
駆逐はD砲電探補正の長波が最優先。次点にバルジ搭載可能な陽炎・不知火と、素の回避が高く補正も付く島風。素の火力に頼る夕立や綾波を使うなら、おそらく改修済みであろう長10センチ砲ちゃんと探索装備を載せる。穴は気休めにタービンでも積んでおけばいいと思う。
フカエチャン アッアッ …禁断症状が~!!!
Sは約4割だ
悪いが1週間100周単位での周回で釘集めしていると8割超える時もあるからな
結局は練度と装備の改修だぞ
そもそも秋月砲とか使っている地点で駄目
軽巡は大淀 水母はコマに晴嵐4 先制対潜艦は駆逐4人
駆逐のレベル甘えてて先制対潜艦に困ってタシュ使った分がマイナス要素だったとは思う
甲型駆逐みたいなスペックの子にどれだけ先制対潜させられるかと装備の改修くらいしかポイントなくない?
勝つだけなら下ブレしなきゃ割とほぼ勝てる、S取れなさすぎるなら同意
食材を目的にここでS取るくらいなら他に行った方がいいだろw
というかどう組んでもわるさめとタ級にちょっかい出し続ける展開があるから
負けることも結構ある
キラ付けすればもっとマシだったかもしれないけど
あと合流地点のツカスはしね
マン子のほうがわかりやすいかな
その3人だと神通は結構劣るな
一応中破でも夜戦連撃でフラタは落とせるという強味はあるけどほんとそれだけ
同航でならキャップ到達できる先制雷撃で先行できる阿武隈と、同じく同航なら最大で火力120弱・昼連撃140オーバーまで到達出来るキャノ淀もとい大淀
こいつら2人の一騎討ちで神通はそこに割って入る実力は無い
反航だとフラタの火力が90になるからな
軽巡がこれをもらうとストッパーかからずに一発大破の絶妙なラインへ
爆撃も触接しないと辛うじて倒せる後期型にろくすっぽあたらないから、水偵が欲しくなる
一見練度も編成も装備も問題ないのに勝率低い人は、構築の方針が大体中途半端だったりする
ただ、軽巡の装備くらいは改修済みのものを用意するなどちゃんと下準備をしておくことは最低限必要だとも思う。
発言や提案を誰が言ったかで内容を見てなさそう
水母はコマちゃんで最初は水爆ガン積みだったけど、途中で主砲2に変えた
砲撃戦で火力期待できるのは全然違う。2戦目の水雷マス突破率がぐっと上がったわ
ボスでもまれにフラリ持ってくことすらあったし
軽巡は阿武隈、神通、大淀と試してみたけど、結局攻撃がどこに刺さるかの問題だった
阿武隈だとボスでの砲撃2巡が気持ち勿体ないくらい
あと対潜は捨ててもなんら問題なかった
撤退「数」と言ってるのに撤退率で答えるとか意味分からん
お前みたいに感覚で答えるから当てにならんって話だ
記録を元に語れ
阿武隈の採用可否も含めて、普通の海域とは一味違った考えが必要なところだと思う
下行くと3戦目で結構被弾して撤退率も増え、ボス戦も敗北率が上がる
任務とかで編成に制限入らないなら、素直に最短行ったほうが楽な印象
あと、半端な威力で先制雷撃させるくらいなら、昼連撃のほうが安定した
いっぱい娶って良かった駆逐艦
わるさめ相手でも期待値が中破にギリギリ届く
1発でもクリティカル引けばフラタはもちろんわるさめも耐久フルから撃沈を期待できる強さ
神通の同航砲撃と大淀の反航砲撃でほぼ同火力
秋月砲から他の主砲に変更するとどの程度の変化あるの?
運が良すぎた
見てて楽しいというか、軽巡複数投入できるのがなんだかんだ嬉しい。
今回のイベントのおかげで6-3嫌いがかなり緩和されました。反復って大事ね。
到達9割以上
A勝利5割
S勝利1割
って感じかな
反抗戦以下、こちらの攻撃は戦艦に集中、あちらは満遍なく中・大破を量産となれば
最高の状態でボス戦挑んでも敗北する可能性がチラホラと…嗚呼、友軍艦隊の来訪があればなぁ
(まあエンジョイ勢でも深江掘る位なら窘める。雲龍は無理
あと今回の周回で改めて思いました。ツ級死ね、と
最初は出撃数に対するS率3割程で低迷したけど、水母にキラ付けてから上昇して、全艦キラ付けにしたら8割超で安定した(全駆逐ケッコン&非4n)
装甲+2と本艦中バルジバルジとかでタ級の砲撃を昼中破で耐えたりとかするようになるから夜戦でS率が一気に上がる
Aで掘りするための海域なんで間違ってもSで食材を・・・とかもくろむなよ?
単縦フラタ相手だと、すっぱりやられてストッパーのお世話になった方が良い
反航だとバルジ積む方が大破率が悪化する
ただ、エリツやフラリには有効
バルジはいいとして主砲分の装甲2でどんだけ変わるの?
駆逐が昼で潰されやすい以上閉幕雷撃と夜戦連撃の人員確保はやはり大事かと
ぶっちゃけクリティカル食らったり、改修主砲&改修電探装備でも発生するミスなどで打ち漏らしからの雷撃とかもはやどうにもならん領域の撤退が大体みんなの撤退理由でしょう
この前フラタ2編成に連続S勝利取れたくせにフラリ2編成でD敗北食らったりもしたから、しっかりしていればS率とかなど偏りで変化する以外大体みんな一緒じゃないかね?
練巡入りだと火力不足は明らかだが、一度だけ、昼S勝利したときは笑った。
周回はつらいけど、これだけ盛り上がれるのは、バランスのとり方が見事だよ。
運絡みの影響が大きい場所なのはわかるけど
反抗戦でフラタのCl2以外と最低値だけ耐えれるようになるから中破で夜戦に行けるようになる
S58、A41、負28、撤退73
意外なことにSの方が多い、そして撤退大杉
で、本当に福江ちゃん落ちるの?
コマちゃん(大型探照灯)と曙ちゃんと三日月ちゃんと松風ちゃんがなんとかしてくれたよ
SとAの割合は北放送や自慢の人と同じくらいだった
ところで中口径連撃コマ子はどれくらい当たるのだろうか?
出撃36中 S勝利26 A勝利6 C敗北1 撤退3
矢矧Lv161(主主偵)
夕立Lv146(主主ソナー)
磯風Lv144(主主ソナー)
朝潮Lv144(主主ソナー)
綾波Lv144(主主見張)
コマLv134(晴嵐x3 大型探照灯)
なんやかんやで錬度って大事だと思いました。まる。
あとビスコ以外に初めて大型探照灯使ってみたけどほんとこれ優秀だわ
・魚雷は改修による魚雷命中アップが結構高いから、阿武隈使う場合は改修した魚雷*2が良さげ。カットイン不発でも結構倒せる。
・夜戦ならボスはタフでもないので、夜偵はなくてもいける。
・A勝利2%S勝利5%なので、キラ付けしてS勝利率を増やしたほうが結果的には良いかも(ドロップするとは言っていない)
・軽巡2までは南ルートは固定されない。道中ランダムになるが軽巡2もあり。
大体こんなもんだったら、特に問題は無いんじゃない?
「編成がおかしいのかな?」とか「もっと効率のいい編成あるはず」とか考えてる暇があったら時間の無駄、よっぽど周回数稼いだ方が良い
あそこの掘りはそういうもん
香取主砲2夜偵探照灯
コマ子晴嵐2 3号15.2改
駆逐艦 主砲魚雷電探
のキラつけして、S率5割ぐらいだっけかなぁ
交戦状態と殴りかかる相手次第で結果はブレ過ぎるがw
他でも何度も見た話題だけど、7割Sは高杉みたいな風潮だったからちょっと安心した
運が良かっただけと言われればそれまでなんだけど、少なくともキラも指輪も穴もいらないマップなのはガチ
いわゆる軽巡三択はもう好きにしろとしか言えない。
神 主主観
アブ 甲魚魚
大 主主主観(あんまりいないけど主主観電)
神通を落ちるといってるが、神通は夜戦連撃ができるからね。これは他にはないメリット。
大淀はカットインでればいいけど、出なければぽろっとミスるときがある。
神通さんなら中破状態でもわるさめブチ抜ける。
多分勘違いしてると思うんだけど、水偵や水爆の改修値は弾着率に影響しないのね
知ってたならめんご
道中二戦ルートで阿武隈はお勧めできないが三戦ルート通るなら阿武隈入れた方がいい
秋月砲の時点で駄目とか大口叩いてたからもうちょっと考えてると思ってたけどその程度なのね
ありがとう
艦これの中でも1,2を争う議論発生マップだと思うw
錬度が足りなきゃキラでもつけてけばいい。
Sが欲しいのならね。
結局ボスに到達できるかが第一ステップで、
到達したら夜戦でS勝利できるだけの戦力が残ることが第二ステップなので、
回避がすげぇ重要なのは誰しもが分かることだろう。
体感8割ボス到達で2割S勝利だったな
A勝利でも福江出るのが唯一の救い
水母を育ててたらもっと安定したんだけどな…
こんな感じでボスA勝利以上8割だったけど、福江出るまで100周くらいかかりましたよ。
艦娘が嫌いになる海域だからね
到着 61
S勝利 29(累計ドロップ率79.126%)
A勝利 23(累計ドロップ率38.736%)
こんな感じでようやく昨日ドロップしたよ
S率5割は行かない感じ…
その程度だと思うなら最低でも500周してこいエアプ
装備の充実具合によるな
神通はポテンシャルが低いが、逆に言えばたいした装備を用意できなくてもそれなりに強いってのは他2人と比べて良いところ
あとは長波改二起用してる場合の火力かな
D砲の☆MAXを2~3用意するのはあまり現実的ではないけど、仮にD砲☆MAX2つと電探を用意できたなら、
昼夜共に連撃夕立改二を越える強さの長波改二を投入できる
この長波は同航で火力約90、命中も高いから駆逐フラ軽相手なら取りこぼししにくくなるし、
ツを中破させて雷撃を止めることも期待できる
昼特化でD砲☆MAX3積みなら火力100に迫る
ただ改修が死ぬほど面倒&汎用性低いのを考えるとなんとも
誰でも使えるし、いつでも役立ち、改修も簡単な秋月砲でいいと俺は思う
駆逐を愛する提督ならD砲火力を2つはフル改修してるんだろうけどね
他でも同じ議題立ってたが今回は大淀の強さに気付けたのが収穫だな
基本的にはhttp://akankore.doorblog.jp/archives/51992896.html
の管理人ちゃん編成に近いけど
神通さん→大淀さんにチェンジ。夜偵を1機追加して夜戦に備える
駆逐達→対潜艦は無しで割り切り、ボス特化連撃装備(昼攻撃力のある艦を抜擢)
コマちゃん→三隈砲★10を2つ、晴嵐を2つ装備して、爆撃→昼連撃→夜連撃できるようにした。
夜戦でも全員が連撃のチャンスがあるようにしてました。
比率としては5回出撃してS2回、A2回、撤退1回ぐらいだったかな。出撃回数は100ぐらいかな。
ネジ云々ならD砲も同じ
というかその夕立改二が用意できるなら長波改二と同時起用するべき
駆逐は最短固定なら最低でも3は要るんだから軽巡と違って衝突しない
強化した長波と従来の夕立で比べた様なごくごく限られた状況下で超えたからって無理あるだろ
せいぜい並ぶ程度
大淀の場合は同航で連撃出れば普通に戦艦倒せるぞ
阿武隈の先制雷撃で倒せるとか言ってるのは要クリティカルのレアケースだがな
コマ子の晴嵐×4の触接にも多少生かせるから主砲3は軽巡1隻だと判断は難しい
大淀はほんと強い
ただ上にも書いてる人がいるが、砲3だと他が索敵稼ぎにくい駆逐が多いせいで艦隊索敵稼ぎにくい→弾着発生率ダウンとかもあるから悩みどころ
阿武隈は阿武隈単騎で攻撃能力が完結出来るのも強み
6ー3だと大淀は6機スロのおかげで触接率高く出来るという利点もあるから、総合的に見るから大淀>阿武隈>他って感じかな
華の二水戦たる神通「改二」や、その神通と夜戦火力10以上も差がある川内とかほんと立場ないし、大淀や初霜みたいに火力+10とかやってくれないものか
神通連撃で落とせるくらいだし大淀でも普通にできるんじゃね。
他の人は知らないけど、俺のはボスでのS7割だから道中関係ないんだよな
道中撤退入れればS率5割半だよ
それを自信ニキと取るか否かは任せるが
同航の神通連撃ならやや厳しい程度
クリティカル出ないと沈まないのは阿武隈だけだな
開幕雷撃はタイミング早すぎだし閉幕雷撃はタイミング遅すぎ
姫と雷撃撃ち合って両方大破とかしてたら味方一隻分損するしフラタが攻撃終わった後沈めるとかなっても大分不利
神通の連撃でやや厳しいって、クリティカル抜きだとフル改修の3号砲2本装備して、装甲乱数の一番低いところを2回とも引いてギリギリ届く程度だぞ。ややなんてもんじゃない
ちゃんと改修MAX機銃と11乙積んでるか?
それでも一発辺りのダメージ期待値5〜62だし、連撃自体100%出るわけじゃないんだから、あんまし期待できるもんじゃないと、個人的には思う。昼でフラタワンパン期待するのは厳しいってだけで、神通は普通に使うが
合計90で沈むんだからやや厳しいが狙えるだろ
少なくても両方ギリギリ付近~から片方ギリギリ付近出れば残り中間値でも沈むようになったんだし
主砲3の大淀は中間値で46.5だから強くて当然だな
夜戦と閉幕がネックになるが
かなりきついわな
弾着発生率や1巡めでやられる可能性、反航戦以下を引く確率を考えるとかなり見通しは暗め
せめて砲撃1巡めで同航ならフラタ大破くらいまでは持っていける見積もりの立つ大淀くらいでないとなぁ
3スロ艦としては最強の神通をもってしても、神通砲撃でフラタ沈める確率より阿武隈の先制雷撃がクリティカルする確率の方がまだ高いくらい
・同航以上を引く
・弾着が2回とも発動し、1巡めで神通が中破以上にされることなくかつ同じ敵を狙う
・装甲乱数で悪いところを引かない
これだけやってやっと独力でフラタ沈められる程度
雷撃クリティカル率が14%はあるってのを考えるとキツい
阿武隈の先制雷撃はクリティカルする前提なら反航でもフラタは撃沈を期待できるのを考えるとねぇ・・・・
弾着と違って不発も無いし
軽巡の弾着発動率がもうちょいましならなーと6ー3はやってて思うわ
大淀は改修3号砲3つに11熟練で火力110ちょいだからフラル中破はかなり余裕あるぞ
こいつは増設に改修機銃より火力上がる改修高角砲も積めるからその場合火力115ちょい
砲雷撃は実行時火力+5で計算するから弾着の基本値が120×1.2≒145で計算できる
ここまで来るとフラ戦程度なら大破が期待値で撃沈も十分視野に入る
改修装備を多く積めるってことは命中補正もより高くなるから、大淀と3スロ艦とは砲撃能力では大幅に差がつく
両方ギリギリ付近~みたいなのはおかしいから指摘しただけで
だがそれは無傷の相手を攻撃した場合だからな
他の艦が10でも20でも削ってればその分期待値も上がるし、中破が~って言うならそもそも閉幕を封じられて撃つ事さえ出来ない阿武隈より全然マシ
一発のクリティカルだけで見れば雷撃より低いが攻撃回数の分単純に倍以上チャンスあるからな
敵の攻撃2巡凌がなければならない阿武隈と旗艦に置いときさえすれば1順しか凌がなく良い連撃艦とで差も大きいし
何より先制の方は敵の数が減ってないタイミングで狙うからどこ行くか分からんし割合ダメとかで味方が削るチャンスも少ない
カスダメで削りまくったフラタ 夜戦入るまでには沈んでもらってないと話にならない下3隻
どちらも阿武隈の雷撃なら始末できる
先制で確定で1発撃ちながら〆もいけるってのは大きいと思うね
わるさめも削り前提なら撃沈はともかく大破で夜戦置き物化は十分に狙える
阿武隈は砲撃軽巡より運に左右されるところが少なくて済むのがいい
6-3での軽巡の一巡目の砲撃も一番最初で敵が誰も沈んでない状態じゃない? 水母の瑞雲とかはあり得るけど、どのみち先制雷撃の前だし
そもそも下3隻とか下から3隻目はわるさめだろ
沈める云々は置いておくとしても無力化するなら連撃艦の方が向いてる
1発目は確かにほぼ差が無いが差が付く部分としては瑞穂に雷撃させる方法があるな
阿武隈は仲良し魚雷で一緒に駆逐を狙う可能性あるが連撃1順目なら避けられる
軽巡は砲撃初手スタートだろうから1巡めに関しては阿武隈先制雷撃と変わらん
必ず1発は撃てる阿武隈と、弾着スカのありうる神通以下だと何とも言えないところ
大淀は火力でかなり優越してる上に触接でも軽巡では一番貢献できるから、弾着不発の可能性を考えても阿武隈より勝ってると思う
つーかこいつは下手な重巡より砲撃能力高いという
そういう事だね
やるやつはあんまいないと思うけど、タシュケントとかの中距離砲撃組を増やして本命の砲撃軽巡を後方にずらす事も出来なくはないが、
フラタに1巡め砲撃前に砲撃軽巡をぶち抜かれる可能性が発生するから基本的にはやらないと思う
タシュとか駆逐を中射程にするのは無意味だがコマ子練巡とか速攻中破になりやすい艦を長射程にして先に連撃させるならそれなりに意味あるぞ
基本初手撃たせとくだけが目的なら配置場所もそんなに選ばないし
え、到達8割でS3~4割っす。A取れたらいいと思ってたので。でもSで福江来ましたけどね。敗北は何回かありました。楽しかったので○
阿武隈の先制雷撃は良く戦艦に吸われるし。
個人的には、閉幕で落とせる可能性のある神通さんの方がいいんじゃ無いかと思うけど。
道中は安定するんだけどね
雷装98で閉幕雷撃時に残ってる相手に何が出来るというのか気になる
これから夜戦て時にカスダメ蓄積しても無意味だろ
ここのコメントから、主に想像されてるモデルケースを推測すると(一部違うコメントもあるけど)
・同航戦、三戦目(弾薬ペナなし)
・昼連撃は必ず発動、攻撃は必ず命中するものとする(カスダメなし)
・クリティカルは考慮しない
・阿武隈の砲撃、閉幕雷撃は考慮しない
って感じになると思うけど、そこに阿武隈の雷撃だけ外れる可能性考慮したら更におかしくなる
軽巡の弾着の発動率が低すぎるからだな
ぶっちゃけ60%も無いと思う
・昼連撃はどちらかが発動、攻撃は基本命中するものとする
・カスダメ、クリティカルは考慮しない
・阿武隈の砲撃、神通の閉幕雷撃は考慮しない
って感じになると思うけど?
この流れなら阿武隈の雷撃が基本命中になるのもうなずけるな
まぁ阿武隈の閉幕雷撃は当たったとしてもフラタ、わるさめが散々暴れた後になるから当たっても今更の時もあるが
そういう意味では敵の攻撃を阻止する部分はあんまり考慮されてないな
かなり砲撃に都合良く考えてる人いるからね
そもそも軽巡の砲撃が火力として計算できるなら、今みたいにイベント軽巡枠=阿武隈になんてなってない
連合機動の第2とか命中ペナルティがきついが火力は+30された上で単縦なら最終火力に1.1倍の補正がかかる
スタンダードな連撃神通でも昼連撃出れば170×2なんだから、先制雷撃で150×1の阿武隈なんてここの基準なら話にもなってないはず
なんでそうならないのって話をするとそもそも軽巡の連撃が出ないからって事になる
連撃出して1発でも当てりゃその時点で阿武隈より火力あるんだから
軽巡と違い機動の第2で初手で動けてかつ当てて火力も出せるづほ乙が北上から席奪い取ってるんだから、
先制雷撃出来るって事自体はそんなにぶっ飛んだ長所でもない
選択できる火力であてになるのがどれですかとなると先制雷撃が選ばれる事が多いってだけ
そういう視点で見ると大淀は強いね
フラ戦捩じ伏せられる唯一の軽巡というアドバンテージはでかい
しかも触接の面でも一番貢献する
流石眼鏡かけてるだけはあるわ
阿武隈使うのは攻撃タイミングの差だろ
第一艦隊の攻撃前に一隻減らせるのが大きいんであって火力うんぬんじゃない
砲撃は命中ぺナ大きいが雷撃はそれも無いし
こういう勘違いが阿武隈信者を生むんだな
機動てのが読めなかったのかエアプなのか・・・
機動でも1順しかしない砲撃と開幕、閉幕2回雷撃する阿武隈で阿武隈が使われやすいのはおかしい事じゃないだろ
仮に通常でも戦艦入れなくて1順しかしないならやっぱり阿武隈が超有利
条件が整えば阿武隈以外も普通に使う
そもそも機動の砲撃命中ぺナの話もちゃんとしたんだが
その1巡で成果出してくれりゃいいわけで
冬の第2づほ乙とかまんまそれ
キャップ到達余裕の火力に熟練補正で無理矢理当てられてしかもボスマス制空と対潜と夜戦フィニッシャーまで兼務できる無双っぷり
軽巡だとそうやって先制雷撃持ちの阿武隈を食えるほどの働きが出来るやつが今はいない
火力とは別方向で勝負できるやつはちらほら出てきてるけどね
軽巡は基本3スロで、しかも追加されていく新システムの恩恵が少ないから火力的には結構きついと思う
4スロがデフォの重巡なら装備次第でどうにでもなるんだが軽巡だと工夫の余地が少ない
連撃が出て1発当てりゃそれだけで阿武隈越えるとも書いてあるでしょ
それすらもかなわないくらい軽巡が弱いというならその通り
2回攻撃する分は発動率の段階で相殺されてるんだから命中低いのはモロに出る
なんで連合機動で閉幕考慮しないのか知らんが雷撃の火力差考えたら砲撃1発当たっても逆転余裕だろ
いまいち何が言いたいのかわからんけど、軽巡の弾着の発動率の低さは認めてるって事で良いのかな?
なら話は戻って6ー3だと大淀>阿武隈>他なのもわかると思うの
大淀は弾着の発動率が低かろうと引けさえすれば6ー3のどの敵にも痛打を入れられるし、
単発でも同航ならフラリ以下は十分落とせるパンチ力がある
6機スロ持ちだから触接で貢献できるのも踏まえて、昼戦重視で考えるとキャップ到達の先制雷撃が出来る阿武隈より上と見ていいと思う
大淀以外の連撃軽巡だと6ー3ボスマスじゃやや火力不足を感じる
軽巡2隻で羅針盤と戦うか、道中2戦を諦めて軽巡3水母2駆逐1でいくとかなるとまた変わってくるけど
雷撃が通用するような装甲値の相手で閉幕雷撃まで敵が残ってる場面てのを考えてなかったわ
機動連合第二の火力補正って+10じゃなかったっけ?(敵も連合の場合はたしか-5)
まあ命中率とか弾着発動率、阿武隈が砲撃戦で駆逐艦を倒すケースとかまで考えたら複雑すぎるからある程度簡略化するのも分かるけどね。(と言うか、それらを入れたらわけ分かんなくなると思う)
ただ、そういうのさっ引いて考えると大分阿武隈に不利な想定になるっていうのは考慮して議論しないと、前提が噛み合わず、ややこしいことになると思う
阿武隈の開幕は駆逐に吸われやすい
わるさめに雷撃を撃たれやすい
連撃は駆逐重巡をある程度処理してから撃てるメリットがあって敵高火力艦を狙いやすい
阿武隈に限らずだが閉幕は中破で撃たない
阿武隈の雷撃が反抗クリでフラタが沈むなら同航大淀の単発クリでフラタ沈むしな
まぁ結局は使い様だわ
この辺りのメリットデメリットを十分に生かせないなら大淀を除けば阿武隈とそれ以外で大差ない
第二から攻撃する機動ならしょっちゅうだろ
今はツ級満載で開幕航空死んでる事多いしな
丙なら知らんが
この辺りを突き詰めてる人とそうでない人とで反応が違うんだよな結局
そんな事めったに無い~とか言われても気にしないって言うのなら好きにしろって感じだわ
確かに
命中と弾着発生率さえ稼げれば砲撃型もいけると思ってたがどう足掻いてもダメだな・・・・
ただ一部のコメントでやたら阿武隈無能論を唱えてるけど、そもそもその前提条件や想定するケースが阿武隈不利に偏り過ぎてね? ってなってるだけで
(そもそも他人を無理に納得させようとせず、個人的に阿武隈使わなきゃ良いだけじゃないか? って思うのはいけないのだろうか)
運も改修してない阿武隈に魚雷2個とかいう雑魚はS逃す確率も高いし改修していない砲を使っている神通や大淀も大したことない
3隻使って3艦隊で周回が結論だからどうでもいいんですわ
どうせ検証は最低500周とかいきっている連中が知識自慢したいだけだろ
ゴミの戯言乙
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