815: 名無しさん 2018/01/03(水)11:59:03 ID:kI4
史実では夕立、綾波と同じくらい暴れた駆逐艦ているの?
828: 名無しさん 2018/01/03(水)11:59:54 ID:Pvw
>>815
史実の話をすると夕立は説が幅広いので・・・・
高波とかは鬼だと思う
史実の話をすると夕立は説が幅広いので・・・・
高波とかは鬼だと思う
842: 名無しさん 2018/01/03(水)12:00:48 ID:x6f
>>828
敵発見!とりあえず突っ込むかもです!
敵発見!とりあえず突っ込むかもです!
|
|
850: 名無しさん 2018/01/03(水)12:01:08 ID:KIT
>>828
高波は防御型のエピソードだからなあ
ヴェルやあまつん越えの高耐久とかか?
高波は防御型のエピソードだからなあ
ヴェルやあまつん越えの高耐久とかか?
854: 名無しさん 2018/01/03(水)12:01:19 ID:mEh
>>828
高波
敵艦発見かもです!打ち方始めて下さい
↓
どーせ島でしょ?ってマジだ敵だ!!
↓
最初に砲撃を初めたので的になる
↓
但し、他の艦の砲撃準備の時間を稼げる
高波
敵艦発見かもです!打ち方始めて下さい
↓
どーせ島でしょ?ってマジだ敵だ!!
↓
最初に砲撃を初めたので的になる
↓
但し、他の艦の砲撃準備の時間を稼げる
830: 名無しさん 2018/01/03(水)12:00:01 ID:5oV
>>815
タフィ3の駆逐艦達
タフィ3の駆逐艦達
852: 名無しさん 2018/01/03(水)12:01:17 ID:96H
>>815
初月だっけ?
暴れたというか、最後の意地を見せたのって
初月だっけ?
暴れたというか、最後の意地を見せたのって
858: 名無しさん 2018/01/03(水)12:01:41 ID:KIT
>>852
リアルで「ここは任せて先に行け!」をやった
リアルで「ここは任せて先に行け!」をやった
857: 名無しさん 2018/01/03(水)12:01:24 ID:N8p
>>815
初月
あまりの捨てがまりっぷりに向こうの提督から
「あれは戦艦か、最低でも阿賀野型だ!」と言われた
(なお、霧のためその辺正確にわからなかった模様)
初月
あまりの捨てがまりっぷりに向こうの提督から
「あれは戦艦か、最低でも阿賀野型だ!」と言われた
(なお、霧のためその辺正確にわからなかった模様)
879: 名無しさん 2018/01/03(水)12:03:10 ID:Ndu
872: 名無しさん 2018/01/03(水)12:02:41 ID:txt
>>815
日本だと綾波と比較できるのは居ない(夕立はぽいなので基準が動きすぎる)
米帝だとサマール沖のジョンストンとかホーエルとかサミュエル・B・ロバーツとか
日本だと綾波と比較できるのは居ない(夕立はぽいなので基準が動きすぎる)
米帝だとサマール沖のジョンストンとかホーエルとかサミュエル・B・ロバーツとか
840: 名無しさん 2018/01/03(水)12:00:41 ID:Nqd
もっと暴れたいっぽい!
848: 名無しさん 2018/01/03(水)12:01:04 ID:8gy
>>840
今まるゆ集めてるから待っててくれ
今まるゆ集めてるから待っててくれ
874: 名無しさん 2018/01/03(水)12:02:48 ID:bie
艦これでほのぼのしてる艦娘が史実だと大暴れしてたり壮絶な最期を迎えたりしててギャップで萌える
883: 名無しさん 2018/01/03(水)12:03:40 ID:NGw
>>874
初月は割と殿軍かって出そうな感じはする
初月は割と殿軍かって出そうな感じはする
884: 名無しさん 2018/01/03(水)12:03:42 ID:HOk
>>874
おどおどしているのも含まれる
既に挙げられている高波、神通、羽黒、名取みんなやべぇ
おどおどしているのも含まれる
既に挙げられている高波、神通、羽黒、名取みんなやべぇ
912: 名無しさん 2018/01/03(水)12:05:37 ID:Pvw
>>884
でも神通より天龍のがよっぽどヤバイ
探照灯突撃してこいつ駆逐艦だ!(※重巡です)で共同戦果で重巡4隻と駆逐たくさん沈めて
アメ「これは悪夢や・・・・」って言わせるくらいヤバイ
でも神通より天龍のがよっぽどヤバイ
探照灯突撃してこいつ駆逐艦だ!(※重巡です)で共同戦果で重巡4隻と駆逐たくさん沈めて
アメ「これは悪夢や・・・・」って言わせるくらいヤバイ
959: 名無しさん 2018/01/03(水)12:08:44 ID:TVE
>>912
天龍ちゃん艦これの扱いはあんなだけど史実はマジモンだからね
怒らせたらあかんよ
天龍ちゃん艦これの扱いはあんなだけど史実はマジモンだからね
怒らせたらあかんよ
899: 名無しさん 2018/01/03(水)12:04:43 ID:TVE
>>874
涼月とかあんなにおっとりしてるけど不死身オブ不死身だしな
涼月とかあんなにおっとりしてるけど不死身オブ不死身だしな
887: 名無しさん 2018/01/03(水)12:04:00 ID:G2B
艦これでは大人しい子のほうが武勲があるとか聞くけどタカナミチャンもそうだったか
山風とかもすごかったのかねえ
山風とかもすごかったのかねえ
893: 名無しさん 2018/01/03(水)12:04:27 ID:HOk
>>887
いつのまにか沈んでました
いつのまにか沈んでました
898: 名無しさん 2018/01/03(水)12:04:40 ID:i7S
>>887
山風は、行方不明とかそんな感じ……。
900: 名無しさん 2018/01/03(水)12:04:46 ID:KIT
>>887
スラバヤで活躍した
最期のエピソードは独特ではある
スラバヤで活躍した
最期のエピソードは独特ではある
911: 名無しさん 2018/01/03(水)12:05:29 ID:mEh
>>887
白露型初の喪失 対蘭戦で活躍した山風
【山風】は【海風・江風・涼風】とともに第二十四駆逐隊を編成し、第四水雷戦隊に所属。
「タカラン作戦、バリクパパン攻略作戦、スラバヤ攻略作戦、パナイ島攻略作戦」などの諸作戦に参加しています。
【山風】の見せ場は何と言っても「タカラン作戦」です。
「タカラン作戦」ではタカラン島守備隊が降伏したことにともなって、機雷の除去に入っていました。
ところがそこへ突然陸上からの砲撃の嵐が掃海艇を襲い、掃海艇13号、14号が相次いで沈没、156名の死者が出る大きな被害となりました。
その夜、ひっそりとタカラン島から脱出しようとする敷設艦を【山風】は逃しませんでした。
第38号哨戒艇とともに、逃げ出そうとする【蘭敷設艦 プリンス・ファン・オラニエ】を補足してこれを撃沈。
これは対蘭戦初の水上戦となりました。
さらに2月には【米潜水艦 シャーク】を撃沈されたとされ、(日本では【山風・雷】のどちらか、アメリカでは【山風】によって沈没されたと記録)大きな戦果を挙げています。
3月の「スラバヤ沖海戦」では燃料乏しい中、撃沈させた【英重巡 エクセター】の乗員の救助も行いました。
4月には第一水雷戦隊へと編入され、続いて6月には「ミッドウェー海戦」にも出撃しますが、これは空母4隻喪失という最悪の事態に陥って撤退。
同月23日は輸送任務を終えて柱島まで単独航行中、【米潜水艦 ノーチラス】の魚雷を受けてしまいます。
単独航行だったため、救助にあたれる艦艇がいなかった【山風】は乗員全員が死亡、沈没してしまいました。
1944年まで多くの「白露型」が活躍していた中、あまりにも早い沈没でした。
https://romanship.web.fc2.com/kuchiku/yamakaze.html
白露型初の喪失 対蘭戦で活躍した山風
【山風】は【海風・江風・涼風】とともに第二十四駆逐隊を編成し、第四水雷戦隊に所属。
「タカラン作戦、バリクパパン攻略作戦、スラバヤ攻略作戦、パナイ島攻略作戦」などの諸作戦に参加しています。
【山風】の見せ場は何と言っても「タカラン作戦」です。
「タカラン作戦」ではタカラン島守備隊が降伏したことにともなって、機雷の除去に入っていました。
ところがそこへ突然陸上からの砲撃の嵐が掃海艇を襲い、掃海艇13号、14号が相次いで沈没、156名の死者が出る大きな被害となりました。
その夜、ひっそりとタカラン島から脱出しようとする敷設艦を【山風】は逃しませんでした。
第38号哨戒艇とともに、逃げ出そうとする【蘭敷設艦 プリンス・ファン・オラニエ】を補足してこれを撃沈。
これは対蘭戦初の水上戦となりました。
さらに2月には【米潜水艦 シャーク】を撃沈されたとされ、(日本では【山風・雷】のどちらか、アメリカでは【山風】によって沈没されたと記録)大きな戦果を挙げています。
3月の「スラバヤ沖海戦」では燃料乏しい中、撃沈させた【英重巡 エクセター】の乗員の救助も行いました。
4月には第一水雷戦隊へと編入され、続いて6月には「ミッドウェー海戦」にも出撃しますが、これは空母4隻喪失という最悪の事態に陥って撤退。
同月23日は輸送任務を終えて柱島まで単独航行中、【米潜水艦 ノーチラス】の魚雷を受けてしまいます。
単独航行だったため、救助にあたれる艦艇がいなかった【山風】は乗員全員が死亡、沈没してしまいました。
1944年まで多くの「白露型」が活躍していた中、あまりにも早い沈没でした。
https://romanship.web.fc2.com/kuchiku/yamakaze.html
コメント
コメント一覧
日本どころか海戦史上見てもまずおらんでしょ
あの一件は助けてやったサウスダコタに恩を仇で返されまくったワシントンの心情を考えると涙止まりませんわい
艦これ提督層もかなりワシントンに対して辛辣なこと言ってたよな…
「霧島とダコタで組んでワシントンを殴りに行こう!」とか
「魚雷発射管周辺で火災が発生したから暴発しても困るから射出したらなんか一杯当たった」
「弾薬庫辺りまで延焼が広がって大爆発する懸念があったけどなんか乗員が脱出するまで耐えた」
「なんか一杯戦果をあげたんで気分が良くなって救助の部隊が到着するまで軍歌を合唱してた」
アメリカ側からしたら悪夢でしかねぇな、綾波さんマジ鬼神
これに反応した自分の感性が癪にさわる
一コマ目で敵に襲われる
↓
二・三コマ目でキャーキャー泣き叫びながら敵に発砲
↓
四コマ目で女の子座りでスンスン泣きながら「もう二度と来ないんだから、こんな怖い所」って言ってる周りには死屍累々…。
これをガチでやったのが神通や羽黒、名取だからなあ。
高波もそうだったとは知らなかったけどさ。
水木しげるの戦記漫画にそんなタイトルのがあったな
それとは無関係?
意義あり
ジョンストンちゃんは勝ち気なツンツンインディアン娘を推す
防空巡洋艦への改装計画があったからそっち方面に行くだろうなぁ。
五十鈴も本来はそうだが実質対潜のほうに全振りしてるし、自軍のツ級みたいな防空特化軽巡になってもらいたい気はする。
需要は知らんが個性は出るだろう。どうせ水上機も載らんし、軽巡なら秋月砲使えるし。
乗組員たしなめるべき艦長が
「サウスダコタは必死に戦ったのにワシントンは見捨てて逃げた」
そりゃ場外乱闘不可避ですわ
敵艦がどこにいるのか全然分かりません!
体当たりかましたり、島風より速かったりで面白い艦多いんで
小型艦を増やしたいなら輸送駆逐艦や海防艦じゃなく、活躍した米駆や英駆を出してほしいよね
サメだ!殴れ!!
なおイギリスにも潜水艦シャークがいた模様
米英には以外と同名艦が多くて面白い
水雷戦隊は国を問わず勇猛果敢よね。
ドイツさんはダメだが、まぁだいたいちょび髭のせいだし。
長波改二の時に装備補正込みでようやく匹敵するレベルまでこぎつけたとなれば異様な話だわ。
今後(補正込みで)匹敵させられそうなのって夕雲型か島風の改二くらいになるのかね。
要因のひとつとしては太平洋戦域自体の広さやレーダーの発達で水上艦同士の夜戦が少なくなったことも一因。
日本では馴染みがないが、海域の狭い地中海ではヨーロッパの戦いが終わる直前の1945年5月に至るまで駆逐艦同士の夜戦が多数発生している。
第三次ソロモン海戦で比叡の10m傍まで着けてぶっ放しまくり致命傷を与え、
その後霧島に突っ込んでって撃沈されたっつー狂犬っぷり
英軽巡エンタープライズ「そうね!不死身のビックEといわれたあちらの空母と違って私は陰薄いけど…」
サメ殴り協会員がこんな所に!?
雷電姉妹とのヘッドバッド対決が捗るな!
綾波「殺ぁりました~」
あんたもビスケー湾でドイツの駆逐艦ボコッたりしてますやん…
それとも二期の目玉としてとっておいてるのか
運営にとっては護衛や救助なんて働きに入らないんだろう
武勲艦の引き立て役としか思ってない
まあその武勲艦も※40の言う通り他のお気に入りのかませになるんだろうけど
いよいよ朝顔の出番か
超絶大戦果やん
単艦の駆逐艦とは思えない大戦果を挙げつつも、乗組員の8割が生還。
アレのすさまじい所は、「港を出れば海に空に八方敵だらけの状況の中、たった1艦で終戦まで平然と活動を続けていた」というところで、
そのあまりの小賢しさから米潜水艦隊に名指しで注意喚起がなされ、
挙句には、高々旧式駆逐艦一隻に対して抹殺指令が下され、
しかもそれをノホホンとはねのけて、逆に豪快な反撃を喰らわせて
米海軍史にその名を刻み付けるに至ったからな。
太平洋戦争で駆逐艦が重巡倒した三例のうちの一つ。
絵画まで書かれてる。
後に建造された艦ほど武勲少なくて当たり前だし戦況的にも立てにくい
後に建造された方が性能自体は良いのに、不平等にもほどがある
とはいえ、ゲーム的にもロマン的にも有った方が良いとは思うので補正率を考えて欲しいもんだ
身の程知らずな行動をとったフフ怖枠の部分もあるけど
その時は時代遅れもいいとこだったから
そこだけで全体評価をすべきでないってのはある
なにそれ凄い
「駆逐艦の実力はスペックじゃないのよ」のセリフがこれからは重く感じそう
でもけっこう旧式艦が質、量ともに上回る米艦隊をボコったりしてるのが面白いところだね。
神風婆ちゃんマジ美少女!
それだったらドンパチの経験が少なく護衛の経験たっぷりな初春が何で改二になったんですかね…
改時点で色々とご察し
神風そんなすごい娘だったの!?
改二になった「だけ」だろ?
改二艦の中で最不遇で他の艦の引き立て役にされてるじゃん
改二来てない艦の方が将来性ある分恵まれてるよ
前回の修正でもスルーされたしな
ガングートの言っていた、タシュケントがまさにそんな活躍をしている
満載排水量4000t少々の小さな体に2300人もの負傷兵や避難民をのせて
セバストポリを脱出、86機ものドイツ機の空襲を傷つきながらもなんとか
目的地にたどり着いて、多くの人命を救ったまさに英雄と呼ぶのにふさわしい艦
ポイントは能力ではなく改二になった基準よ
合戦から縁遠くても改二になれるということは改二艦のすそ野を広げたという意味であり
武勲に恵まれなかった少なからずの嫁艦提督にとって非常に大きいものだと思う
あえて初春改二に反論するのなら白露だと思う
彼女はドンパチも裏方もガンガンこなした便利屋という駆逐艦そのものというべき艦であり、初春と同じネームシップでもある
それが改二こないどころか改二が来ないことをネタ化される(一番最後に改二が来る、とか)という理不尽な扱いされてる
むろん初春が改二来た時と今の状況は異なっており単純には比較はできないが、改二のすそ野を広げた初春の効果を相殺してるのでは…と考えてしまう
死闘を繰り広げた潜水艦の艦長が戦後神風の艦長を探し当ててお互いの健闘と神風の艦長の操艦を称える手紙を送る位には武勲の誉のかる艦
育成最優先艦である阿武隈のステータスは、キス島救出作戦に対する評価でしょw
もし、敵が居るときに決行してたら霧とか関係なしに海の藻屑にされてた。
まぁ、救出された人は結局別の最前線に送られて玉砕したから本当にラッキーなのかは何とも言えないが
運営は人命救助もちゃんと評価しているってことだ。
作戦決行時にたまたま霧が出てた?
デタラメ乙
キスカ救出作戦は霧が出ていることが絶対条件で、救出部隊は霧中作戦用装備や電探を用意し、天候観測用の潜水艦部隊まで派遣して濃霧が発生するのを待った上で決行されたんだよ。
実際、1度は出撃したものの途中で霧が晴れたために退却している。
元々有利な中で取ってる戦果では大して強化されんだろ
じゃなくて、日本軍は米軍のレーダーの性能を過小評価してて実は米軍のレーダーの前には霧が出ていようが無かろうが普通に発見されてた。
だから霧が出れば敵に気づかれないと思った日本軍は霧の発生を無意味に待った。
ただ、姿を隠すと言う意味では霧は無意味だったが、偶然にも決行数日前に米軍の艦隊の数隻のレーダーが誤作動して何もない霧中に反応し、その反応を日本軍の救助艦隊と思った敵司令は幻の艦隊(ゴースト)に一斉射をして壊滅させたと勘違いした。
そして暫くは救助は無いと踏み封鎖線を解き何故か見張りの艦も引き連れて意気揚々と補給のために帰っていった。
そしてそれを知らない日本軍はその間に作戦を決行。そして日本軍が撤収したあとこれまた何も知らない米軍が補給を終えて帰ってきてひとっこ一人居ないキスカを再び封鎖。
数日後に総攻撃(コテージ作戦)して(同士討ちで)結構な人数の戦死者を出した
天霧は船団護衛に定評があって「不死身天霧」なんて異名をとったそうだ
霧が無意味だった? そんなことはない。霧を待ったのは敵に見つからないことはもちろんだが、空襲を避ける意味もあったんだよ。当時、濃霧の中飛べる航空機は存在しないから。上空援護のない中、水雷戦隊が空襲を受けるのは致命的だと言うことを木村提督はビスマルク海戦で痛感してる
それに第一期作戦で、潜水艦が濃霧の中、浮上航行していたところを米艦のレーダー射撃で沈められているからレーダーの脅威も認識してる。これに対抗するため電探と逆探を装備した島風を呼び寄せ、更に米艦に発見されても味方と誤認させるために、各艦に偽装迷彩まで施しているよ
船団護衛だと、春風も「輸送船団の守護神」と讃えられたんだっけ
確かタフィ2の艦だと思ったが
※58
その二つは後付けだぞ
因みに米のグレイゴーストブルーゴーストとかは日本側が付けた渾名
欧米の艦は結構二つ名持ちが多いよ
その一件でもそうだし、サウスダコタが霧島引き付けてくれたおかげでワシントンが霧島潰せたのに、何故かその後サウスダコタ側の乗組員(館長含む)がワシントンが逃げ出したとか言い出す始末(もちろんワシントンは逃げてない)
南太平洋海戦でもエンプラと沈めかけるし、サウスダコタが「艦隊の疫病神」と言われるのも正直納得ですわ
魚雷乗っけて自分らが駆逐した水雷艇と同じことさせられるわ、いざ開戦すると飛行機と潜水艦の時代になっちゃって
対空と対潜をにわかにさせられるわ、船団護衛させられ輸送船が使えなくなると今度は自分らが輸送船させられて
主役のはずの戦艦が役立たずで引っ込められ、最前線で捨て駒の便利屋宜しく使い散らされる。
このゲームのPが太平洋戦争の真の立役者として駆逐艦に注目して欲しいと言う意図がよう分かりました。
特に雪風、磯風、浜風は別格だろ。
鬼神、黒豹は実際に言われてたらしいけど、悪夢は元ネタがガンダムのガトーだぞ。
狂犬はどっかで言われてたみたいだけど。
歴戦の艦ばかりだからな
天一号組大好き
天一号作戦に参加した駆逐艦もすげえと思うけど帝国海軍史でも大武勲を挙げた綾波や夕立を一発屋と呼ぶのはどうなんだ?
終戦まで生き抜くことはできなかったものの、任務をこなしつつ武勲をあげた天霧や江風、旧式艦
でありながら優秀な成績を残してきた神風や春風、様々な激戦を参加し幸運艦として有名な時雨や潮…
天一号作戦だと決めつけるのは早計なんじゃないのか?この機に視野を広げてみればいいんじゃないかな
狂犬は艦これのパクリゲーでの夕立のあだ名でしょ。
夕立に二つ名なんてついてない。
あるとすればデュポーズ提督がつけたSOB(淫売のガキ、最悪のクズの意)ぐらい。
その3姉妹と霞、初霜はほぼ不沈艦と言っても良いぐらいの生き残りっぷりだしな。
逆に言えば、大和に加えて、磯風、浜風、霞を沈めた米軍のチートっぷりも大概なんだけど。
つか、磯風は料理絡みでポンコツっぷりを発揮しているけど、主要海戦全部参加しているんだっけか?
まぁ実際は艦これで色々と知識を得た提督も多いだろう。気に入った艦があれば、その史実を知りたくなるのは自然の摂理な訳なんだし
生存者は別の前線に送られて玉砕ってなんかいろいろ混じってないか? 軍令部主導の戦略的後退だから、別に生存者の口封じする必要なかったし、何より映画のアドバイザーを務めた近藤氏初め生存者は結構いる。
それから日本側が米側のレーダーを軽視していたというのも、米軍の状況を知らなかったというのも誤り。電探装備の島風が配属されたり、逆探装備の艦を選んで投入してるし幻の艦隊と交戦中の米艦隊の交信を傍受して状況を把握してたぞ。
逸話が余りない艦娘に来る改二は改よりマシな性能程度になるよってことだ
綾波を見ればわかるだろ
改二実装当初から駆逐トップクラスの綾波だが、さらに何回上方修正受けてるかわかってるのか?
他の方が言ってる「武勲艦の引き立て役としか思ってない」と思えるほどの扱いの違いがあるってことだ
あだ名というか狂犬って例えなら昔っから言われてるし艦これの初期から言われてたろ
共同撃破に加え輸送任務もほとんど無傷で、今でも幸運艦として名高い
確実に仕留めたかどうか確かめるため何度も頭確認させた春日少佐とかな、結局護衛対象から隊列に戻ってくれって言われて戻ったみたいだけど頭上を行ったり来たりするたびに「オワタ・・・」と思わせるとか神風マジ潜水艦絶対殺すウーマン
第三次ソロモン始めヘタな日本艦より水雷戦経験しつつ死者どころか負傷者すら出してないと言う幸運艦
バトルスターも駆逐艦ながらエンプラサンディエゴに次ぐ太平洋戦争中第三位
戦艦少女だと雪風越えの幸運らしい
因みに雪風とも第三次ソロモン海戦含め数度実際に戦ってるはず
君は頭が悪いから教えてあげるけど、今は艦これの話してないよ。
病気だと思うから発達障害外来にいってきなさい。かわいそうな子だこと。
まあ、あの頃は日本がまだまだ余裕あったからな
結局敵を褒めるときって味方に余裕がある時なのよね
コメントする
安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
コメントにAAが使用可能なりました(一時的に制限緩和)
管理人以外の個人に対する誹謗中傷や個人情報などはあまり書かないでくださいね。
みんなが気持ちよく使える、楽しく愉快なコメント欄を作りましょう。
世の中には色んな意見や考え方があるので気に食わないコメントには食いかからないでスルーしましょう
変な子に構うのはもっと変な子です
政治・民族的な話は禁止です、しつこい場合はあれがああなるかもしれません
コメントフォームにimgurへのアップロード機能を付けました。 PCサイトのみアップロード&サムネイル表示ができます。
サムネイルはネタバレ防止のためにぼかしがかかります(マウスオーバーで表示)
不具合が出たので一時的に停止中