92: 名無しさん 2017/12/27(水)19:34:32 ID:XF8
「艦これ」開発/運営
?
@KanColle_STAFF
4 秒4 秒前
その他
07▼改装【駆逐艦】の一部上方修正
下記の改二改装駆逐艦の最大能力を、一部上方微修正しました。
【綾波改二】火力max 微上方修正
【潮改二】火力max 微上方修正
【時雨改二】雷装max 微上方修正
【初霜改二】装甲max等 微上方修正
【Верный】装甲max等 微上方修正
#艦これ
?
@KanColle_STAFF
4 秒4 秒前
その他
07▼改装【駆逐艦】の一部上方修正
下記の改二改装駆逐艦の最大能力を、一部上方微修正しました。
【綾波改二】火力max 微上方修正
【潮改二】火力max 微上方修正
【時雨改二】雷装max 微上方修正
【初霜改二】装甲max等 微上方修正
【Верный】装甲max等 微上方修正
#艦これ
108: 名無しさん 2017/12/27(水)19:35:04 ID:BsD
>>92
綾波夕立に近づいた
綾波夕立に近づいた
|
|
109: 名無しさん 2017/12/27(水)19:35:11 ID:MP1
>>92
きたああああああああああ
きたああああああああああ
127: 名無しさん 2017/12/27(水)19:35:37 ID:4Ee
>>92
まーたbepが防御ステあがってる
このままだと無駄にお肉付くぞ
まーたbepが防御ステあがってる
このままだと無駄にお肉付くぞ
227: 名無しさん 2017/12/27(水)19:38:54 ID:XF8
244: 名無しさん 2017/12/27(水)19:39:19 ID:1j4
>>227
火力上がりすぎっぽい
火力上がりすぎっぽい
246: 名無しさん 2017/12/27(水)19:39:20 ID:BsD
>>227
夕立っていくらだっけ?
夕立っていくらだっけ?
251: 名無しさん 2017/12/27(水)19:39:33 ID:jlI
>>246
73やで
73やで
313: 名無しさん 2017/12/27(水)19:41:42 ID:BsD
>>246
え、抜かれた?
え、抜かれた?
327: 名無しさん 2017/12/27(水)19:42:12 ID:jlI
>>313
あ、抜いたわ綾波(ぽいは73のはず
あ、抜いたわ綾波(ぽいは73のはず
342: 名無しさん 2017/12/27(水)19:42:43 ID:MP1
>>327
ついに夕立の牙城が崩れたのか
ついに夕立の牙城が崩れたのか
375: 名無しさん 2017/12/27(水)19:43:37 ID:qbF
>>327
でも雷装は?
でも雷装は?
352: 名無しさん 2017/12/27(水)19:42:53 ID:3s6
>>313
火力は抜かれた
雷装込みではまだ上かな
火力は抜かれた
雷装込みではまだ上かな
250: 名無しさん 2017/12/27(水)19:39:31 ID:yK5
>>227
343: 名無しさん 2017/12/27(水)19:42:44 ID:Hw0
綾波:火力+2
潮:火力+2
時雨:雷装+2
初霜:火力+1 雷装+1 装甲+1
別府:火力+1 装甲+1
潮:火力+2
時雨:雷装+2
初霜:火力+1 雷装+1 装甲+1
別府:火力+1 装甲+1
361: 名無しさん 2017/12/27(水)19:43:08 ID:arg
>>343
べるぬい火力やったー
べるぬい火力やったー
367: 名無しさん 2017/12/27(水)19:43:14 ID:9Kn
>>343
初霜ちゃん上方修正か!
初霜ちゃん上方修正か!
384: 名無しさん 2017/12/27(水)19:43:55 ID:qf3
>>343
綾波強
綾波強
558: 名無しさん 2017/12/27(水)19:49:32 ID:r5N
>>343
うちの嫁が少しずつ強くなってくれてる
うちの嫁が少しずつ強くなってくれてる
513: 名無しさん 2017/12/27(水)19:47:59 ID:7w7
6連装+5連装(両方ともMAX)とボフォースで綾波も夜戦キャップか
D型砲を携えた長波サマも参戦
コメント
コメント一覧
ありがてーですよ
ヴェールヌイとか最初は不遇の象徴みたいな感じだったけど何回目の強化だこれ
まぁでも戦闘詳報的に長波サマは数の準備が難しいからまだ夕立のお世話になりそうだな
初霜ばっか上方修正もらってる気がするのじゃ…
初春改二とか叢雲改二はマジで他の艦の下位互換なんだから修正してくれよ
まるで夕立が駆逐艦じゃないかのような言い方だなw
うちでは綾波はルート固定に必要じゃない限り毎回支援駆逐枠です
別に強化する必要ないのではって艦ばかりだし、もっとテコ入れするべき艦が他にいるだろうっていう声も頷ける。
どちらかといえば不遇な艦のステを底上げしたのではなく、元から充分な性能を持った艦の上限を更に引き上げたという印象が強いからだろうか。
ホントケチつけたいやつはなにやってもケチつけるんだな
人気(ケッコン率等)って大事だわ
今回の強化はよかった。もっと強化していいくらい
問題は吹雪改二のほぼ下位互換な
初春なんだよなぁ…
その吹雪ですら
火力担当は夕立綾波
カットインは時雨初霜、対空は秋月型
大発も持てないから輸送では出番がないと
最近はあんまり出す機会ないしな
「本当は世界の駆逐艦史において凄く意味のある艦なのに注目されないのはおかしい!だから吹雪を主人公のポジションにしました」
とか吹雪のこの改二関連(アニメに振り回された改装コンセプト・アニメに振り回された挙げ句完全放置の睦月と赤城との絡み・対空駆逐ブームという最悪なタイミングでの実装による雑魚化)の扱いの悪さ見てると嘘っぱちにしか聞こえんわ
そんな吹雪よりも酷い叢雲と初春も同様。叢雲は吹雪のネームシップ補正の分と考えれば納得できるが初春はネームシップだぞ
その「ステの兼ね合い」とやらに、上に出てる初春や叢雲が加味されてないのは何故?
そんなテキトーで酷い扱いの吹雪だけど実は彼女主人公なんですよ
凄いよね艦これって
主人公が運営から愛されてないんだぜ
にしても折角強化されたんだからなんで素直に喜べない連中がいるんだ...?
それとは対照的に何度もグラや書き下ろしを貰う七駆や十分強いのにさらに強化される綾波
なんかもうね、世知辛いですよ
これで初春とかが強化されてケチつけられたら「なにやってもケチつける」なんだろうけど、
今回のは過去に上方修正されてて現状でも一定の強みのある艦がまた上方修正されてることへの不満だから、そもそも「なにやっても」になってないぞ
「同じことやって同じケチつけられてる」んだぞ
潮と初霜は当初そのラインすら怪しかったけど
ただ、耐久を上げました!→4nに
ってのは勘弁な。
ケッコンとか海防改修前提とかそういう金・手間のかかるのは全体でみれば採用率下がるだけなんだよ。
あほくさ、どうせレスバトル目当てかタノコロだろうけど
不遇だの言い出したらきりねーよ
ゲーム内の性能だけ見るとそう言いたくなるのも分からなくもないけど吹雪は書き下ろしや限定グラも多いし嫌われてるってことはない
そしてそんな不平不満も少なくない吹雪の性能の下位互換がいるという艦これの闇
頼むから肝心のゲームバランスを疎かにしないでくれよー頼むよ運営
回りくどい言い回しをやめて
俺の言うことを聞けって言えば突っ撥ねられないゾ
来年は恐らく陽炎型・夕雲型の改二が続くよ
んで長波様と同等かもしくはそれ以上のステ値になる
んで長波様含めた既存改二勢のステ値も微上昇する
それなりのレベルで先制爆雷できればそれだけで活躍できるし
史実的に無理なんかな?
運営「七駆が不遇ってマジ?もっと新規イラスト描かせてプッシュしなきゃ」
まぁ他人の感想にあんま四の五の言わんこっちゃ
まぁ殺伐としなさんな
今後改二が来る希望がある分ましなんだよなぁ
今後の改二は単純なステup以外の
特徴を持たせた改二が期待出来るしな
そういう意味では長波改二はほんとに
タイミングがよかった
今のところ実装されてる朝潮型以降の改二も武勲艦揃いだから案外八駆霞以外の朝潮型とかは初春叢雲と大差ない性能になるんじゃないかと思ってるんだけど
強い子が増えるのは純粋に嬉しいんだけど、装備限定とはいえ、火力面での武勲がある夕立綾波と並ばれると、ちょっともにょる
そういや初霜は耐久上昇による非ケッコン時4n化という明確な下方修正を受けたけど特に騒がれなかったな
声の大きい人が「12nがなんだ」と追放したからでしょ。当時追い出された人を今日見たぞ
もっと軽巡とかとのステの兼ね合いを考えて欲しい
これはかなりマジで
初霜はケッコンすれば強化だしな
長波は割と長生きて参加海戦が多いなんだから…
駆逐艦だけでも90隻以上いるのに全員に特徴持たせんのは無理だしだからといって平均化したらつまらんでしょ
うちの嫁艦は改二すらきてないんだぞ
師匠もう寝ましょう
しかも特徴がないぶん育てなくてもいい改二、一位になってしまった…
今後の改二は初春や叢雲よりは強いだろうし
平均化は極論だけどあまり使われない古い改二も輝くなにかがあれば嬉しいのは確かかもね
改造レベルでソソ爆で100行く程度の対潜とか
素対空の高さを生かせるような仕様を追加したらいいのではとは思う。素対空が高い程航空戦での回避が上がるとか。
あとは対空高めの改二艦には対空カットインにプラス補正掛けるとか。
Twitterでクソリプ飛ばすんじゃダメやで~
結局キャラ人気なんて運営のプッシュ次第でしかない
軽巡の話だが
ホモだらけよりは健全な気もするよ。あれこそ内輪受けの極みなもんよ
……長良?(小声)
駆逐艦8隻(うち6隻はドラム缶ガン積み)で重巡4軽巡1駆逐艦5の米艦隊に待ち伏せされて
重巡1撃沈、重巡3大破させたルンガ沖夜戦の旗艦が長波サマだぞ
なお日本海軍(と海自)からの評価は、「高波ちゃんの献身を称えよ!」な模様
時雨(語尾からぽいが消えた。ヤバい)
ガキはおねんねしなよしね
ステの兼ね合いがあるからこそ特殊系の曲者タイプにになっていってるんでしょ軽巡
制限的に重巡以上にもれないから
後叢雲は吹雪という基準があるから吹雪がステ上がらないと基本盛れないからしゃーないつっても
吹雪に比較されるから弱めにみられるだけでそもそも弱くないけどな
初春に関してはバルジ装備可能って手もありそうだけどね
ただまあ最近はイベントで使うのなら特効のおかげで関係者ならコモンクラスでも島風並に火力だせたりとか使うのには問題ないけどね
その手腕が問われるだけのこと
もちろん用途や適材適所で使い分けは存在するだろうけど一強だろうとそうでなかろうと
好きに運用すればいい
俺は今以上に強くなるのであれば誰が強化されようが大歓迎だわ
提督の知能指数、低下(笑)
ただ、他の強キャラと比較してみるとやっぱり低めの性能でもあるし
そういう艦を差し置いて元から強い艦を強化したのは荒れても仕方ないよ
こういうのは荒れてるとは言わんのじゃないか
文句言うやつが数人いたら荒れたなんて言うなら、クリスマスはっちゃんの時だって荒れてたわ
いや単純に軽巡より火力高い駆逐っておかしいでしょ
気持ち悪いでしょ
加熱してるのは今回の上方修正が性能が低めで不遇だと言われてるものを強化するバランス調整的なものではなく、元々充分な強さのあるものを更に強化したむしろ格差を広めてバランスを崩すような方向性のものだと思われているからだな。
改二駆逐全員一律で上げりゃいいのよ!
俺もそんな気がしている
(ただ、朝雲に関してはなかなかの武勲譚を持っているので、八駆に劣らぬ性能になると思う)
朝潮型だけでなく、陽炎・夕雲の甲型も、今回の長波のように際立った武勲譚を持つ艦以外は
それほど派手なスペックにならないんじゃないかな
まあ、陽炎型は、その「際立った武勲譚を持つ艦」の宝庫ではあるが
正直そこまで荒れてない
1回の修正で上がるのが1~2ぐらいだから結局あんま立ち位置変わらんからね
使い勝手の影響で言えば例えば大発装備可能とかの修正ほうが大きい
高波のその時の艦長さん前は満潮の艦長でバリ島沖海戦の経験からダメコンとかを熱心に研究した結果が
ルンガに繋がるのが面白い
さらに旧型の睦月型のほうが燃費や大発のおかげで平時の遠征からイベントの輸送まで役立つ
対空は秋月型とその他の差がでかすぎて多少高くても意味がない
索敵は装備の影響デカすぎて艦娘の数値の影響は比較的小さい
この4人は対潜も低い
何かひとつでも面白い特徴が付けばなあとは思ってしまうね
性能厨やってりゃ史実から考えてだの初期からいる艦をどうこうしろとか考えなくて済みますよキモオタの皆さん
文句を言う奴らは管理人ちゃんを抱く権利をやるから少し頭冷やそう。
初春とか叢雲とか普通にイベントの偵察要員として活躍してんじゃんとか思うわ
結局俺の思い通りにならない運営は糞な人は何言っても無駄だよな
でも初春は本当に…………
差があること自体がおかしいという人には首をかしげる
艦これは当初からそういうスタンスじゃなかったか?
(まあ、一部の艦は武勲というより「生き残った幸運」に近いが、そこは生存能力ってことか)
でも、その前提を認めた上で、
「いや、この艦は、このエピソードでの活躍が反映されても良いんじゃね?」みたいな議論だったら
面白そうだね
>>95
戦艦とかがする弾着は艦隊全体の索敵依存なので秋のE4みたいな駆逐の数が多くて偵察機で索敵盛りにくい海域だと素の索敵は結構馬鹿にならんぞ
電探の索敵は装備者のみにしか恩恵ないし
最終的にこの三隻が駆逐艦の頂点に立っていれば問題ないよ
今は過渡期だ
暁以外は一応ケッコン無しでも四式セットで先制出来る程度には高いけどな
カスダメを受けにくくMVPの安定する1-5キラ付けを出来るってのは地味にでかい
対潜64未満の艦は1-1でカスダメに怯えながらキラ付けしなきゃならん
まだ改二きてないだけじゃん
初春は育てる意味すら現在のところないんだぞ
村雨(予定は未定)辺りに改二が来た時に朝潮型改二くらいを基準か、特殊能力方面で調整されるかは知らぬが何かしら動きがあるんじゃないかな?
なんか運営が動きそうな逸話または行われなかった計画があれば動くとは思う。
それ系のアイディアも出にくい初春あたりはまじで難しいが。
「世の中は広いねー こんな考えもあるんだー」ぐらいに思っている方が吉
文句に対して「俺の思い通りにならないから糞」とかコメントしてる人も
同じことをコメントしてることに気付こう
その意見に賛同しなきゃいけない義務はないんだからさ
グラ変わるよ?
けっこう活躍してくれてるよっ
なので問題ないな
まるゆ突っ込んで主力に名乗りを上げさせるくらいでIKEA
どうでもいいレベルの差
それな
気楽に考えるのが一番
現状プレイヤーがもっとも手をださない改二
グラが変わるだけなら先に他の駆逐を育てるわ
そもそも最新型駆逐艦の夕雲型は艦自体のスペックにおいて登場してから15年経つ特型や条約の縛りを受けた白露型を大きく上回るからそれは仕方がないと思うけどね
特型も当初はそれこそ世界を驚かすぶっ壊れ性能だったけど15年の技術進歩にはさすがに敵わないし復元性を確保するための改装で速度とかけっこう落ちてるんだよな。魚雷も酸素魚雷ではなく空気魚雷で自発装填装置もないし
まあ今回は甲型駆逐艦はすごいんだってことで勘弁してくれないかな
確かに長波はに綾波や夕立のように格上の相手に挑んで壮絶な最期を遂げたみたいな派手なエピソードはないけど地獄のソロモン戦を生き抜き44年の多号作戦で沈没するまで輸送作戦などで地道に戦線を支え続けた立派な艦だよ。多くの戦果を上げたり大立ち回りを演じた艦だけが武勲艦ではないからね
あと長波が旗艦として参加したルンガ沖夜戦は普通にすごい戦いだから調べてみることをおすすめする
何の不満も無く運用してるんだが…
改修六連装3積みで夜間触接発動すればちゃんと刺さるよ
しかも使う任務は低レベルクリアが可能なやつばかり
睦月型は普段の遠征からイベントの輸送連合第一
皐月文月は対潜まで大活躍でしょ
イベント時の各々の編成みてても特型から初春型の改二よりずっと使われてるわ
こういう事を言ってる人達には上方が有ったか無かったかが重要
武勲艦とそれ以外で差があるのは当然というのは理解できるんだけどなまじ艦これという作品が「史実的にスポットの当たらない艦を救済しよう」というコンセプトの下企画されたものなので…
だからこそ吹雪を主人公にしたし北上大井の雷巡としての高性能はその反映の最たるもの
にも関わらず「結局武勲艦じゃない艦は雑魚で活躍できず不人気なのは当然っしょ」ってファンも公式も切り捨てるスタンス取ってちゃ本末転倒でしょ
よりにもよって主人公の吹雪が「武勲艦じゃないし史実もしょっぱいから雑魚で空気な主人公(笑)」と馬鹿にされてるし公式も容認してフォロー無しという状況なのはコンセプトも想いも何も嘘っぱちだったんだなって失望する人も出てくる
他の睦月型も改二が来たら最低限大発は保証されてるだろうし
初期組でステも微妙な子達は何らかの調整がほしいとは思ってしまうな
対潜海域は朝霜リベ皐月文月潮あたりの使用が目立つ
輸送は連合の第一に睦月如月 戦力も欲しい第二は江風や朝潮型
対陸上は朝潮型やヴェルなどカミ車が使えるやつ
対水上艦は夕立綾波雪風時雨などなど
求められるものが火力だけじゃなくなった結果より旧型な艦より使いづらくなったわけ
現時点で不遇扱いされてるのは火力しか求められないままのほうがよほど使い道あったかもね
今でも輸送で大活躍なうえにまだ改二という希望が残ってるだろ
吹雪叢雲初春暁あたりのメンバーは既に改二なのにこんな中途半端な性能と燃費で特殊技能も無く全く良いところも使い道も無い置物なんだぞ
神風型違ってもう改二だから好転する希望も未来も残ってないんだぞ
改三が来ない限り一生ファンからいちいち使い道の無い雑魚の置物扱いされ続けるんだぞ
まだ見ぬ改二に希望を持てれば良いんだけど、すずさみとか現状ちょっと絶望的なのもいるからねえ。
ほぼ音沙汰なしだったショボンの新規グラ見て「ひょっとしたら」って淡い期待持つくらいが今の精一杯
改二という救済が残ってんじゃねーか…
その不知火達には改二来てないアピールはもう改二という救済が無い吹雪叢雲初春暁に対しての嫌味か何かなのか?
だってキチガイじゃん
最近は新型でエピソードありの艦に集中してたから今後村雨改二が来るなら普通の駆逐改二の基準になるのかね
五月雨涼風提督には同情する
既に改二でも大発載せれるようになったり、フィット砲、先制対潜で強化されたからね。
索敵の数値が高いほど良いことがあるアプデがあれば吹雪と暁は救われると思う。
吹雪と暁はまだマシ 改二専用任務がある
叢雲も初期艦だから使う人は多い 初春…
叢雲と初春はどうすれば救われる?
特に初春
吹雪を例に言うなら、俺には、これだけ多くの人が吹雪を気にして、「もっと強化してくれ」
って叫んでいる現状は、十分に「史実的にスポットの当たらない艦を救済しよう」って目的を
満たしていると思うなあ
ゲーム内スペック盛るのだけが救済じゃないと思うし、それだけ魅力的な“キャラクター”に
なっているわけで、愛着のあるキャラに、色々と使いどころを考えるのって面白くない?
「スポットの当たらない艦の救済」ってのは、決して「全員一律に同程度の強化をする」
ってことではないと思うんだ
もう少し読みやすい文章でお願いします
由良の突拍子も無い低ステ欲張り機能とか多摩のやはり突拍子も無い水戦搭載とか見てると
別にそんなに無理に目新しい物出そうとしなくていいんだよと思ってしまう
>>137
村雨は長波みたいに電探関係で恩恵受けたり史実の中の人補正で大発+αで化ける可能性はある
中の艦長さん沈んだ後だけど後にすごい事した人だから
まあ、こんなこと言っているけど、俺の一押しの艦って陽炎型や夕雲型じゃなく春雨なんだよね
現状そんなに不満はないぜ(まあ、改二自体は来年あたり来そうだと思っているが)
まあ、可愛さでは、申し訳ないが諸提督の一押しの嫁艦をぶっちぎってしまっているので
スペック盛らまくりと言えなくはないが、そこはすまんと優越感に浸りつつ謝っておく
しかも弱いどころか普通に実用に足る性能してるし
策敵に限らずあんまり息してないステータス多いよね
数値合計は運上限込みだと初霜が凄い高かったの見て、飾りにになってしまってるステに意義を持たせて調整できなかったのかなと思ってしまう
もちろん火力アップでもうれしいけど
俺「火力1とかどーでもいいじゃん」
妖怪1足りない「やあ」
あると思います
好きじゃない人が使うほどの強さがないってことでしょ
使ってもらうことで良さを知ってもらうわけだから
新規さんが弱いなら育てないでいいですよねってなるのはよろしくない
そういう意味では他より性能で劣ってても初期艦や六駆という使ってもらうチャンスがある3人はまだいいけど初春はどうにもならん
そして人気ないから放置でいいみたいな悪循環になっていく
春雨はかなりの武勲持ちやん
将来は安泰やね
初春型の絵描きが2人に分けられてしまっているので
売り出しようがない
俺も今までそう思ってたけど改二がだいぶ増えてきて今年の夏イベでも十分足りちゃったんだよね
ここで何が不満なのか意見を整理して運営しかるべき方法で投げてこい
暴言は書くなよ?書いた瞬間見る方は読む気なくすからな
それこそ今回の特定艦のD型砲の
追加ボーナス的なのは今後のテコ入れの希望になった感があって期待してる
砲以外にも魚雷や機銃とかで
艦ごとにそういうボーナスがあれば
差別化もしやすくなっていくと思う
そこを拡大解釈して盛るしかないだろうね
睦月型の大発も船団護衛の役割を遠征に繋げた結果みたいな要素も強いでしょ
とはいえ駆逐が戦艦かばって被弾するようになっても艦これだと迷惑なだけなのだがな
人気も武勲もない旧型は普通改二貰えただけでも有難いと思うべきだろ、初めから全ての艦に配慮が行き届くなんてあり得ないんだからさ
自分のお気に入りが強化されなかっただけでギャーギャー抜かすなw
兵器だから古い方が性能が低くなってしまうのは仕方ないことだし、艦によっては武運つたなく戦果が…何と事もあるわけだし。
改二が来たヤッター!カワイイ!で良いのよ…多分
あれば楽ってだけだしね。性能で弱いと言われてるのは改二レベルが低めで設計図なし、性能で強いのは改二レベルが高めで設計図ありだから。その辺り考えるとどうなんだろうね?
潮ちゃんは上手いこと不遇改二を脱却したよね
世間的には普段駆逐艦にママーママー言ってる方が狂ってると思うが
それなりのスペックの改二が来そうだけど、さすがに現状のトップ勢や朝潮型や甲型で
大暴れした艦には届かないだろうね。でも、届かなくても不満はない
春雨の話は若干ズレるけど、吹雪ら他の改二艦を語っている人たちも、
「(長波ら)より新型で武勲のある艦にも負けないスペックにしろ」って言うより
「史実のこのエピソードあるし、ここは反映されても良いんじゃね?」
みたいな議論は面白いと思うんだ。既にそういう方向で語っている人も何人もいるけど
※152 に宛てた物です。すまぬ
他の改二駆逐の不遇とかはわかるけど綾波だからしょうがないとするしかないなあ
そんなに艦これが終わらないのが「悔しい」のか
ほっときゃ後10年後には見なくなるだろうし別の楽しいこと見つけろよ
特型初春型 旧型だから弱い
旧型だから弱いは艦種問わず数あれどそれを補う要素がないのは特型初春型だけなのよね
旧型だから弱くていいっていうなら燃費見直して遠征要員にでもしといてよ
潮は無意味だった高めの対潜ステに意味を与えられたからね
直接の強化より環境の変化が大きかったタイプ
そこが気にくわない。
雷撃戦こそ艦隊型駆逐艦の華なのに、高速輸送艦や護衛駆逐艦みたいな扱い受けて満足しろというのは理解しかねる。
他のキャラゲーのソシャゲと混同し過ぎては
武勲に関しても見方で変るしな
運営が決めたことなんだから、ゴチャゴチャ言うなし。ガ島守備隊に転属させんぞ
まるゆ提督とか見てるとステは誤差に過ぎんと思えてくる
いや綾波は運が夕立の倍もあったんだから二人のステはほぼ拮抗って見方が主流だったろ
なんで綾波だけに強化が入ってるのか本気で意味わからんわ
だったら夕立の運でも上げろって話でな
睦月型如きに何を求めてるんだ
艦隊型駆逐艦は特型以降とその前は別物だと理解しような、そしてその艦隊決戦思考こそが船団護衛の軽視に繋がったわけで・・・正に貴方のような考えだったのだろうw
謝れ!低火力の睦月型の中でも何故か一人だけ更に低火力なうーちゃんに謝れ!
まあ綾波も好きだし、有利な駒が増えるのはいい事だ
初春や叢雲をステ上げすべきには大いに同意するところだけど、冬イベで夕立や綾波やD砲ぜかましor長波サマクラスの突き抜けた火力がいないとキツイすいらいせんたん海域があるのかもしれない
戦果が確かな綾波と本当にやったかがそもそも怪しい夕立が互角扱いなのがおかしいって話じゃないの
うーちゃんには限定グラがあるじゃん。
限定グラもステ上昇もイベでのルート固定も
今まで何一つ無い睦月型がいるのに…
それと同じよ
人気から言うと綾波を強化するより夕立を強化する方が提督勢には受けが良いと思うけどね
人気では夕立>>>>>綾波くらいあるし
それが気に入らなくて夕立ガン無視で綾波のテコ入れしてるんだろうけど
そんなもんじゃ人気差は覆らないのがわからないんだろうな
アニメの夕立の厚遇考えれば、それが気に入らないというのは的はずれな気がする
(そんな環境トップレベルの強化はいら)ないです。
夕立は人気だから運営に客寄せパンダよろしく都合よく利用されてるだけでしょ
よく時雨夕立ベルヌイを運営の贔屓とか言うヤツ見るが完全に的外れだわ
コイツらはたまたま人気が出たからビジネスライクに使われてるだけ
贔屓だの厚遇だのってのは人気が無いのにやたらとテコ入れされる綾波とか吹雪のことを言うんだよ
話の流れにも乗れない奴は
ヒステリー起こさず引っ込んでな。
いや酷いぐらい叩かれたぞ……初霜自身とそれを材料に、下方修正する(と決めつけた)運営批判みたいな感じで
初霜なんて4n-1が唯一の取り柄だったのにそれがなくなったから解体したわとか、今までの経験値返せとか、これなら初霜の上位互換で初霜より早く育つ雪風、時雨複数育てるわとか……
ケッコンカッコカリで4n回避できるようになったんだから朗報じゃんと言ったら、不人気の初霜とカッコカリしてるやつなんてどんだけ少数派だと思ってるんだと返ってきて、挙げ句のはては人気艦でケッコンすると4nになる、人気艦の夕立や時雨の耐久をどうするかを考えてて、不人気艦の初霜はユーザーの反応見るための実験台なんだろとか酷い言われようだった
なんか愚痴になってすまないけど、マジで酷い言われようだった
良く考えたらどっちも嫁なので問題なかった。
艦これにおいて艦娘が出来ることって出撃して戦闘することと、遠征して資源稼ぐことの二つしか基本出来ないから、どうしたって艦娘の評価はこの二つの出来ることで語られることになる。
出来ることが限られているから差別化が難しくなるし、出来ることや可視化パラメータを増やすなりしないと、もうシステム的に限界でしょ。
なるほど、君の感想はよくわからんが感想である事はよくわかった
どれだけ主砲の性能上がっても対空に期待が出来ないならイベント道中ならボロボロですわな
長波自体は魚雷を残してて、魚雷撃ち尽くした他の駆逐艦に高波の救出に行けって命令して、結果魚雷がなかったせいで高波の救出が出来なかったからやで
当時、上からだけじゃなく、下からも長波の司令は叩かれた
お前魚雷残してたのになんで助けにいかなかった、お前が行けば高波の乗員を助けれたかもしれないのに、って
旗艦だから仕方ない部分はあったんだろうが
艦娘の高波が長波を尊敬してる描写があるのは、そこらの史実ネタで叩かれないためだと思う
が、バフされたのに荒れるのはさっぱりわからん
でも、D砲量産は辛いなー
ぜかまし用と合わせて4つぐらい用意したい気もするけど、戦闘詳報の供給度合いと使い道が不透明だし、ぜかましの運改修終わってたらいらん気もするし。
武勲艦:強い
新型艦:ちょっと強い
吹雪型:普通
旧型艦:強くない(でも大発のる)
って設定になってるだけ。
でも、全体的に差が大きくなりすぎないように、バランスはとってると思うけど。
サイレントマジョリティとノイジーマイノリティってやつでねーの。
大多数の普通のプレイヤーは駆逐艦の微妙な調整なんか気にもとめんし。
特殊装備0、駆逐最悪燃費という
駆逐改二最弱のZ1 zweiとZ3 zweiが颯爽と登場
運営に存在自体忘れられている模様
強い艦が強化されるなら問題ないんじゃねーの?
てか、初春が強化されたらそれはそれで「初春なんか育ててねーぞ」って文句言うんだろ?
ドイツ艦はdreiがあるからまだワンチャンある
ワイは艦これは仮想戦記寄りのゲームやと思っとるから今回のバフは歓迎なんやが嫁艦がエアナーフ食らった提督もいるみたいで大変なんやな…
○○は俺が使うから上方修正しろって言ってるんじゃなくて新規ファン獲得のためにも格差を是正しろって言ってるんだよ
阿武隈とかは改二で採用率が上がって二次創作での出番も増えただろ?
艦これは性能=人気ではないけど、性能に引っ張られることもあるんだよ
現状初心者が初春を育てて改二にする意味が皆無な上に叢雲や吹雪みたいに限定グラやメディアミックス等のテコ入れも一切ないんじゃ人気格差が広がるだけだろ
運営が自分等のキャラをネグレクトするなよ
盛ってはいけない(保守派)
ちまちま強化してめんどくさいからいっそのこと火力100雷装100運50さらに耐久↑装甲↑
で良いんじゃね?
今回は長波改二・ひいては夕雲型改二実装のための、現状TOP連中のバランス調整じゃろう
要望は送ればいいと思うが、決め付けて愚痴ったりネガったりはいかがなものか
初心者が求めるものはお手軽な強さ(お手軽に手に入らないけど)だから
オススメ艦がわかりやすいのはいいことだろ?
いまさら人気格差なんて大義名分にするのやめなよ
消費資源の下方修正がされたけどね
今年の初春型、ボイス追加(告知なし)と今回の初霜上方修正しかないんですよ……
今回は違ったけどいつかテコ入れされる、今回は違ったけどいつかテコ入れされると待ち続けた結果一年経ってるんですよ
最初は我慢してたし大人しく待ってたけどいい加減文句の1つも出るわ
ぶっちゃけグラ&書き下ろしとかで推されてる叢雲吹雪暁は初春の100倍マシだし、十分に運営に愛されてる
秋月型は別な?
あの子ら改の時点で唯一無二の性能だから改二来たら他の対空高めの艦がそれこそ過去の産物になる
陽炎型改二の最強は雪風になるだろうな
ぜかまし改二は甲標的積める様になって雷装特化と踏んでる
つまりどんなに騒ごうと使いたい艦娘を使えばいい。そんなステータス1、2の微増で騒ぐなよな~
初春の夜戦火力は、朝潮丁と霞乙など特化版改二を除いて今回ついに日本艦の改二でワーストになったけど、いうて夜戦火力144もあれば十分甲でも通用するからな
武勲が無い以上はどうしても仕方がない面もあると思うよ
それよりもマックスの強化はよ…一応あれでも改二やで…(マックス嫁並感
魚雷2本で到達出来る夕立が異常なのは事実だけど
基地外認定されて当然の無能だけどそんな人生でいいの?
最近駆逐は強くなるのも納得の艦にしか改二来ないし…
改二実装はユーザーの関心が高いアプデだから運営も何とかして毎回話題になるような改二を出そうとして迷走してる感じがする
いっそのこと話題が作りづらい子達は叢雲初春くらいの性能で一回のメンテでまとめて改二実装してけば
逆に叢雲と初春が特別不遇って感じはしなくなるんじゃないかな
アレは初霜嫁艦の自分からすれば不愉快極まりなかった
母港で聞く「悲しいですね……」が洒落にならんほど
後にステ向上やイベ特効や海防艦による改修で収まったけど、当時はwikiも大荒れしててオコトワリ勢だから指輪渡す価値もないって言われ様が一番頭にきたな
皆今こそ神風ママのありがたきお言葉を思い出そう
「これは初心者救済の為に必要だ」とか「多くの人が望んでる」とか「ファンが悲しむ」といった
あたかも多数の意見であるかのように言うよなw
やっぱ人の子だったんすねぇ
ステータスや書き下ろしの数の格差を是正してほしいって言うのは少数派の意見だから無視していいってこと?
こういうやつに限って自分の嫁艦は優遇しろ他の艦はどうでもいいって普段から喚いてるんだろうなぁ
昔の低い能力基準で特徴も無い初期の駆逐改二は今のシステムの恩恵を受けられず、その上で能力も改二の下位互換、下手したら下位互換にもならないんだから不満の意見も出るだろ。
信者の方々もさらなる強化を望まれているし。
同じ低かった潮初霜が弱かったのはおかしかったし綾波も夕立と並ぶぐらいで丁度いい
文句言ってる奴はただの性能厨。
武勲艦が高スペックでなにが悪い?
ガチャゲーでSSRの性能が高いことに文句言うようなものだぞ。
しれっと吹雪dis君も混じってんでw
いや、別に少数派を切り捨てろって言っているのではなく、その意見がどれだけの人に望まれてるかの根拠もないのに「皆が望んでいる」と声高々に主張している阿呆が滑稽だという話だぞ
そうだっけ?と思って確認したら初霜には今年の1月にも修正来とるやん。
気持ちは分からんでもないが嘘はよくない。
潮も吹雪も正直器用貧乏な所はあるし、改二来てない五月雨と弥生に至っては使う意味なんざないかもしれない
だが可愛いから使うんだよ、吹雪の砲撃ボイスや小・中破ボイスが好きだし
、潮と五月雨と弥生のMVPボイスは格別だ
イベントに苦戦してる中で聞けると嬉しいんだよ
それで文句言ってる奴は何のために艦これやってるんだ?はっきり言うが移転先ならいくらでもあるぞ?
マエストラーレ級もイッパイ実装シテクダサイ...
しかも今回のはあからさまに下方修正くらってる訳ではないのに
公式にメールもしない、wikiやここでゴミや育てる価値ないとか言いたいだけなら
夕立と綾波と大発組だけ複数用意しといて使わなくていいよって話
仕方がないので夕立ちゃんのおっぱい揉んでくるわ
あんまり一気に爆上げすると今以上に反感を買いそうだから何回かに分けてじわじわ上げてるんでは
disで言うんじゃないけど他は非武勲艦の水準で低すぎない限り上方はないと思う
運営もチェックはしてるだろうけどコメント欄で毒吐くだけじゃ思いは達成されにくいと思うけどなあ
要望送っても運営は聞かないとか言うならただの荒らし野郎だけども
そもそも夕立ちゃんを盛りすぎたのがいけなかったんや
それを言い出したら艦種ごとにほぼ横並びだったのを改二で格差付けてる時点でおかしいってことで、お前さんが言ってるのは改二なんかいらんってのと同義
今回のステ修正以前の話だわな
デバフとか誰が得するねん
それこそ大荒れ待ったなしやわ
同じく馬鹿調整した雷巡は艦種縛りである程度制限できてるけど他はそんなの無理だし
とりあえず綾波が火力雷撃最強ってのは史実的に何の問題もない、ていうか最強じゃないとおかしいからもっと上げろ
今後改二が来る希望とか笑うわ。
これから強くなるかもしれないから、ノーマル駆逐を嫁にして使ってると思うわけ?
侮辱するためや引き立て役にするために実装したのか?艦これ運営の実艦への敬意云々は路線変更で消えたのか?
そもそもステータスで冷遇するなら代わりに新規イラスト書き下ろすとか普通考え付かない?
現に七駆や六駆や初期艦改二勢はそうだったろ
デバフはガチで引退者が出る調整。素人にはオススメ出来ない。
修正されれば嬉しいけどされなくても他の艦が嫁の人はよかったねとしか思わん
単に文句言うだけなら同情もするが皮肉混じりに罵倒するような奴は正直目障り
自分が 強くして欲しい艦娘は 運営に 要望出せばいいやん こんな所で グチッても 意味無い
そりゃ実際に運用する上では問題ないけどさ
性能面でその艦を育てる意味が薄くて新規ファンを獲得しにくかったり、性能議論の場で馬鹿にされるのって嫌じゃない?
公式漫画とかでの出番が多くて別口で新規ファンを獲得しやすいとかならまだしも、それすらない艦は何らかのテコ入れがほしい
よその掲示板は元気なくて人少なめだから運営disりたい提督がここに群がってきてんでしょ。
艦これが今まで明確にデバフしたのって、北上/大井の戦力とは関係ない弾薬消費量増加だけだしな
瑞穂は明らかに設定ミスだったから、艦速の代わりに索敵伸びたし
かなり慎重にやってるのは分かるね
だったらなんで運40も盛ったのかと
別府のそうだけど上方修正の度に能力上がってるのは依怙贔屓として見られてもおかしくないと思うよ
武勲が凄いのは事実だけど他をおざなりにしてまで現状強いのを強化するのは変だよ
初心者救済とかいうなら強い艦が明確になってるんだからそれで良いんでね?
全艦平等に近い形でプッシュするなんて無理無理無理のかたつむりよ、絵師さんや声帯の妖精さんの都合もありますし
今のままでもまぁ十分強いし装甲索敵は鈴熊を上回ってるけど
利根の運が鈴熊筑摩とほぼ一緒なのは意味不明だし利根型は一応設計図も使ってる最上型の次級なんだから穴副砲くらいは追加していい気がする
今にナ級が大量に出てきてノーマル駆逐お断り状態の海域がでてくるんじゃないかな
初心者救済なんて言われてるか?
格差を何とかしろって意見ばかりで初心者救済なんて全然見当たらんが
上の方に居なかったっけ
勘違いならすまん
ナ級はコモン駆逐の夜戦でもぶち抜けるだろ、何言ってんだ。
コモン駆逐じゃ魚雷3積みしようがぶち抜けない敵ばっかりになるって話ならわからんでもないが、んなもんありえない話だしな。
でも綾波人気が夕立より低いのは悔しいから強いけど更に強化する←は?
提督の人気や評価が低いからバフってるのが透けて見えるのがな
綾波も綾波で十分トップクラスで他の改二勢と違って強化する理由もないのにな
吹雪は主人公なんだからそもそもある程度は厚遇や優遇されて当然だろ
お前みたいに不人気とか言ってきたり空気主人公(笑)と馬鹿にされるリスク負ってるんだから
夜戦まで残っているようでは勝てないじゃん
道中で雷撃戦までナ級残ってたら終了だろ
吹雪型強くもなければダイハツも乗らないって最悪じゃん
何も利点がない
お前こそ史実を調べた方がいいぞ
吹雪が改二貰えたのが奇跡?
吹雪は世界を震撼させたほど駆逐艦史における大物だぞ改二貰えて奇跡どころか貰えて当然ってレベルの存在だぞちょっとは調べろ
お前こそワレアオバしか知らないニワカじゃねーか
これは「ぼくのだいすきなかん~」というより、「ぼくのきにくわないかんをつよくするな!」だからねぇw
使う使わないは提督の自由だが、綾波強くした所で使い道なんぞ幾らでもあるんだが、何をもって育てる意味が無いと言えるのか。
そして大体そういう奴に限って、史実ルートやらなんやらで泣きを見る…。
このコメント欄ですら「武勲無い雑魚は雑魚なんだから雑魚で不遇で馬鹿にされて当然」って意見たくさん出てるし
そもそも昼のナ級は軽巡以上の比較的火力のある艦や支援とかで潰すもんやろ
運営がそういうスタンスに変更したからしょうがないね。
今後は武勲が無い艦は改二が来るかどうかすら怪しいレベル。
そのくせ史実ルートでは改二が来てない艦娘も要求するから満遍なく練度を上げてないと甲クリアが難しいという。
でも艦これって武勲艦は強化するってスタンスなんだから非武勲艦が雑魚いのは当然でしょ
問題なのは一部に例外作って、非武勲なのに強化して非武勲内で格差あることじゃねーの?
「史実で不遇だった艦をテコ入れしたい」とは言うがテコ入れ貰えるのは結局運営のお気にだけで
そうでない非武勲は目も当てられんしな、不公平感が出るのはその方面じゃないかね
それは駆逐がコモンだろうが改二だろうが詰むだろ。
おまけに改二駆逐ならナ級ぶち抜けるのかっていったらそれだってごくごく一握りの火力艦の攻撃がうまく当たればの話で実際当たればラッキー程度の期待値、結局は重巡・戦艦・空母の特殊射撃頼みじゃねえか。
以前ならそれで済んだかもしれないけど今後はたりなくなるよ
今回の綾波の火力上方修正と長波改二で駆逐の火力が上昇してインフレが進んでいる
闇城が丙でも扶桑山城改の火力で貫通できなかったわけだし
こちらがインフレすると敵もさらに強くなっていく
D型主砲が出て火力底上げがあっただろ
それに綾波なんか青葉改の火力を上回っている
頭だいじょうぶ?
ナ級の話がなんでそうなるんですかね・・・?
ただ、全艦娘で一番かわいいという、最高の性能をもってるよ。
第二次作戦に参加してる初春にも何かしらのテコ入れは欲しいね
巡洋艦クラスは駆逐と比べたら大分数少ないから少しずつ消化しようとしてる感じあるけど
正直駆逐艦は全員に改二実装とかとっくに諦めてると思う
ほんとそれ
武勲しか言わない奴等はこんなゲームせずに史実の記録だけ眺めてろよ
やっぱり艦娘は罪作りだな
武勲艦を更に上げて後発の改二勢との差別化をするためだろ。下方修正されるよりは良い
ナ級の登場自体インフレだろ
初期から駆逐の改二は武勲か功労か逸話持ちばっかでしょ
そういうの無いのはアニメご祝儀の睦月如月他わずかだし
最初からこの子らも強化して欲しかったなあならそうだねで済んでただろうしな
ただ某所見た感じただ単に煽りたい目的で実際のところその子らの事どうでもよくでだしに使ってるだけみたいだが
武勲とは程遠い大井北上が最強クラスにいる時点で武勲補正もくそもないやろ
運営のお気に入り補正>武勲補正だからな
改二が来る順番も運営のお気に入りから
高雄愛宕とか人気あるのに妹二人の改二実装から2年たっても放置だぜ
そのナ級はそもそも支援とかで潰すのが主だからコモン駆逐お断りになるーとかいう理屈の根拠にはならないんじゃね?って風な話だと思ってたんだけどな・・・話が取っ散らかってもうめちゃくちゃや
翔鶴「私達もよく叩かれてるけど、武勲艦って認識じゃないのかしら。ねえ、瑞鶴、阿武隈さん? 金剛さん達も」
※318
人気優先で改二来るなら天龍田と鹿島はとっくに改二になってると思うの
だからナ級が支援でつぶせないほど増えて殴りあいで倒すようになるだろ
ここまで火力が上がってると 運営はそれでしか難しくする方法ないだろ
ついでに綾波ちゃんのおまんまんさわりたい
戦闘はジャンケンで決めればいい。そうすればステに文句あるやつも問題ないんだろう
運営のお気に入り補正>武勲補正>人気補正って意味でしょ
さすがに人気補正で改二はないと思うぞ、なった例も知らんし
※320
翔鶴型なんてむしろ冷遇されてるくらいだろうに
新鋭艦で姉妹揃って日本最高の武勲功労艦クラスなのに中型の飛龍にも火力劣ってるしな
ジェット機が微妙な上にジェット機だけCI来ないし今後新規空母や改二の実装で更に取り残されて行くだろう
運営は「武勲艦を評価して非武勲艦は評価しないスタンス」と言うがそもそも艦これは「武勲艦は評価されて当然だけど非武勲艦のこともちゃんと知ってほしい」というスタンスで生まれた作品だぞ
現状が前者だと言うならわかるけどさも元々最初から非武勲艦は公式にもファンにもゴミ扱いされてると言うのは事実と違うんじゃないかな
雷装はすでに上回ってるんだぜこれ…
キャラゲーだからこそキャラを大事にするんじゃないのかよ
何であえてファンに吹雪や叢雲や初春あたりを「雑魚」とか「空気」とか「全然使ってない」とか「主人公(笑)」とか「不人気」とか「良いところ無い」とか「艦隊に入れる余地ない」とか「史実がしょっぱい」とか言わせっぱなしにするわけ?それどころか更に加速させるわけ?
ああ武勲艦じゃないから馬鹿にされて当然ってか
だったら「武勲艦これくしょん」とか新しいゲーム作ってそっちやってれば?
雷装ならコモン駆逐ですら古鷹改二より上ですけど…
夜戦火力ガー言うならまるゆドーピングして魚雷カットインぶっぱするだけの話
神風型改ですら強い魚雷でカットインすればダイソンの装甲くらいはぶち抜けるんだから「不遇」呼ばわりされてる改二組ならもっと上の奴らも食えるんだし
雷装は重巡で砲撃力優先だから駆逐より低いのはわかる
なぜ火力がほとんど変わらないんですかね…
あー、うんそうだね
そもそもナ級との砲戦じゃ夕立綾波クラスでも分が悪いし、正直今回の微上昇程度じゃ今までと変わんないけどね
しかしホントに暴言や皮肉交えなきゃ話せないような奴多いな、わざとかそうじゃないか知らんけどこれじゃキャラ愛をダシにした荒らしって言われてもしゃーなしやわ
その辺のは自分に都合の悪い話題はセルフNG機能で見えなくなるタイプだから会話しようと思っちゃいかん
同艦種の中では概ね艦型や武勲・エピソードに応じてステが盛られてて、その辺は昔からあまり変わってないと思うけどなー
君ら誰を相手にして何を根拠に誰を叩きたいんだ
信者を叩きたいのか運営を叩きたいのかアンチを叩きたいのか
それともまさか他人のプレイスタイルまで叩くつもりか?
少し落ち着け 敵に回す必要がないところまで飛び火させてるぞ
ただでさえ前回のイベントで運営にヘイトが溜まっているのに
今回の調整で怒り爆発というところかな。
翔鶴改2甲 火力70 (空母火力1位)
瑞鶴改2甲 火力65 (空母火力3位)
飛龍改2 火力64 (空母火力4位)
…低火力?何のこと?
だけど綾波まで上げる必要はなかったと思う、十分強いんだから
D砲改修はきついけど、スーパー島風の序章であるならうれしい
いうても積める砲の差と連撃出せば1.2倍だし多少はね
だから自分が上にも書いて通り「非武勲艦内での運営のお気による格差」が不満の元じゃないかってことよ
非武勲だけど史実があまりに不遇なんでゲーム内でくらい活躍させたい←わかる
でも運営が興味ない艦はどうでもいいから雑魚いままでも放置←えー・・・
事実、運営がお気にでない非武勲艦は何も無しでその他大勢のモブ扱いでしょ、人気も出難いしな
例外はアニメご祝儀?で改二が来たっぽい感じの睦月と如月くらいで
もうちょっと落ち着いた方がいい
初春も暁も魚雷カットインで姫クラス喰えるからね
そんなに悲観するような物でもない
強化がどうしても欲しいなら冷静に要望だして待てばいい
”性能下位の艦”より”すでに十分強い艦”の性能を優先して盛る方針で進められると
これから先に実装される艦(非武勲艦)の改二性能にも期待ができなくなってしまうし。
どちらかと言えば非武勲艦の普通の改二こそ強化して、艦隊戦力の底上げを進めてほしいなって
ワイトもそう思います。
意見を言いたいなら暴言や皮肉は排除すべき、暴言や愚痴を言いたいなら愚痴スレかなんかに吐き出せばいい
暴言混じりのレスはその時点で「意見」じゃなくて「暴言」でしかなくなるんよ、しかもここに居るの運営じゃなくてただのユーザーだし
意見を言って反映してくれる運営ならね。
ユーザーの意見を中々反映しないもしくは無視する運営ならどこかで吹き溜まりが出来るんやで。
ここに居るのはユーザーであって運営じゃないんだからここで暴言吐いても無意味に荒らすだけなんだよなあ・・・吹き溜まりが欲しいなら愚痴スレでも行くか自分で作るかしたほうがええで
それ甲限定の話でしょ、改二時点で越えてて当然だと言ってるんだよ
ぶっちゃけ高雄愛宕って人気で言うならそこまで突出してそうにも・・・・
同じ重巡でかつ改二待ちの連中と比較してもプリンツよりは間違いなく下そう
人気でやるならプリンツ改二が先でね?
戦闘で活躍した→火力
輸送で活躍した→大発積める等
谷風の回避なんかもそのうち反映されたらいいな
ぶっちゃけナ級増えたらそれはそれで楽なんだよな
あいつ後期型になるとソナー無くなるから潜水デコイに完全に無力になる
許さないよ
ぽいって結構すけべぼでぃよね
綾波他のしば駆も限定グラもっと出たらうれしい
パセリ駆逐は陽炎型ばっかだからなー
陽炎型改二は今回の長波改二を見るに結構ひっぱりそう
雪風は論外として磯風浜風あたりも戦歴基準なら相当強いだろう
装甲空母か否かってのを考えると実際はもっと差が付くな
今ただの正規空母でイベントの甲作戦でも編成に食い込んでくるのは加賀くらいのもんだ
サラトガまで装甲空母になっちまったから加賀ですらもう日の目は見れない可能性も高い
青葉は劇場版の設定資料で改二出てるからねー
ブラウザ版も既に設定他は固まっててあとはは投入時期待ちだと思われ
妾も夜戦火力の増強を望むぞ
そのうちテコ入れ入ると思うからご心配なく
武勲艦云々は全部後付け
武勲がなくても運営に気に入られた艦は書き下ろし等がたくさん貰える
武勲も寵愛もない艦はかませにされるだけ
加賀が赤城より強いゲームは艦これくらいだわ
と、お前が思いたいだけでしょ?
そんな歪んだ思想でやっているなら矢矧大好きな運営が「矢矧」を常にイベントでごり押しするし改二が来て「お前はなんだ?」と言いたくなるようなステになる筈だよ。
いや空母夜戦周りの仕様は一航戦ってか加賀へのテコ入れの下ごしらえでしょ
夜戦数≒夜間火力と言う加賀の為にあつらえたような仕様だぞ
1スロ目攻撃機でボーナス分を確保しつつ3スロ目最大数を夜戦で制空兼夜間火力の両立だからな
改二で大化けすると思うわ、あとは赤城をどうするかだが
しょうがないわけないだろ仕事しろ無能
そうすれば運営もお気に入り艦を活躍させれて満足でしょ?
コメに粘着するゴミが。
まあ「運営に厳しい目を向ける自分」に陶酔してるのかもしれないけど
3スロ目のランカー電探[22号対水上電探改四(後期調整型)]の火力+1が乗ってる
批判も意見なんだよ
そういう君は「批判意見に厳しい目を向ける自分」に陶酔してるだけなんじゃ?
もうただの罵り合いでしかないし。
ソシャゲなんだしSSRとNとでどっち使うかと言われたら縛りプレイじゃない限り性能で選ぶでしょ
文句言うならさ、支援のキラとか不戦でも資材消費とか疲労システムとか不具合を自己確認しないとか理不尽な道中即死とかもっと深刻な問題が山積みだろ?
堂々巡りになりそうだなこれ
まあ現実的な不平等とかに意見を言うのはともかく、運営について有る事無い事言いふらすようなのは「批判してる自分に酔ってる」と言われてもしょうがないレベルだと思うわ
それこそ在りし日の検証部(検証していたとは言ってない)とか
明石
阿武隈
綾波←new!
あっただの22号改四じゃなかったのね、不覚だった。
教えてくれてありがとう!
神通さんも入れてあげて(´・ω・`)
その人アブゥ改二で運営の手で葬られたろ
それまでは夜戦火力が重巡勢武勲艦の鳥海と僅差とか言う頭おかCレベルだったのに
今は性能だけで選るならイベですらろくろく出番ないからな
そりゃ冷たい目で見られますわ
たかがブラウザゲーに史実がどうたらこうたらお前らも運営も頭おかしいんじゃね
CVもやってるコニシキは阿鼻叫喚
サービス当初から2015年の梅雨まで、北上さまの引き立て役扱い(たぶん梅雨ボイスで苦情出て路線変更した)
キス島撤退(3-2)にも改二実装まで行けない
(ついでに商業コミックで天龍に出番奪われる)
駆逐艦との絡み作ってあげてと散々要望がでても頑なに誰からも言及させず
ついこの間まで描き下ろし0
アニメにも劇場版でも出番なし
これで阿武隈が運営の枕艦?
阿武隈が強いのは武勲艦だからだぞ
ゲームでの使用率は序盤から掘り周回までトップクラスだわ
図鑑説明で電の固有名詞を出さないし放置で電を心配する深雪のぐう聖っぷりがすごい
晴れ舞台の13秋に改二が間に合わない、今年夏まで書き下ろしがない、ゲーム外ではお世辞にも好待遇とはいえない、節分ボイスでは(敷波に実装されてるにもかかわらず)省かれる。そんな綾波が「枕艦」だなんて言えるんですかねぇ
あっちはどのキャラも魅力的で差や格差がないと評判だしな…人気キャラはいても不人気キャラはいないらしい
それでいてどのキャラもファンに大切にされてるし「いきなりこのキャラに新要素来て謎」と言われることもあるくらい公式も満遍なくキャラを愛してる
艦これはファンも公式も特定のキャラは寵愛して他のキャラはゴミのように扱うからな…平気でdisるし不人気認定するし
な言い争いじゃないか
元から夕立と並ぶ駆逐勢トップのステなのに上昇修正の常連で今回当てつけのように
夕立の火力越えまでしてるんだから雷巡ペア同様間違いなく運営の推し艦ではあるだろうよ
特に必要もない強化をしてまでわざわざ僅差でも夕立の上手に出した意図って優遇以外の何物でもないと思うぞ
夕立 → get out
ほんとそれな、もう冬休みなんやなって
推しだったら何だよって話だし
まじかよFGOすげーな
冗談は置いといてファンが皆大切にしてるってのは言い過ぎ。エバラはブス眼鏡だから要らない系はうんざりするくらい聞いたわ
現状あまり荒れない重巡や戦艦を見た感じ、基本性能は型で揃えて武勲は対応するステが若干足されるくらいに留めた方が荒れることはないのかもな
ってか艦これで、disっていい雰囲気なんてあったっけ?もっと優遇しろとかステ上げろとかで荒れてて、むしろ結局みんな愛されてるんだなって思ったけど。
俺は運営に詳しいんだ妄想や便乗煽りは論外として、愛が深いと他艦への嫉妬も大きくなるって事じゃないかな
盛るな、生やすな。
運営も上方修正するならそれぞれの明確な理由ぐらい説明してもいいと思うんだが割とあそこ説明不足がヤバいからなぁ……
内容からはバランス調整とは思えない
綾波初霜時雨は魚雷CIでも防空要求される場面が多いから高角砲分の火力補填
カタログスペックで言えば神通改二はぶっ壊れてるからなぁ
史実込みでも強すぎだろって思うのはむしろ朝潮型
個人的にはお胸をもうちょっと…
あ、でもやっぱ今のままの方が良いかも…?
こんな既知外まみれの元気はいらねぇw
ゲームとしてのバランス調整ならチョイスがおかしい。
武勲艦の補正で能力上げますと言ったら武勲なんて殆どないのが艦これ1のぶっ壊れキャラとして君臨してる。
ならロマンや艦のコンセプトに合わせて能力上げればいいだろ。→一部の艦にしかやりません。
結局のところ複合的な理由だし、何より調整が下手くそすぎるのが問題なんだよな。
こんな些細なようで重大な事案で立ち去らないような狂人しかいないだけだゾ
狂人
那珂解体セットとか、赤城三段腹とか七面鳥弄りとかメシマズ比叡とか…
挙げればキリがない気がする
ステ1か2上がっただけでここまで伸びるんですから
その話は、人によっては不快になるいじりが一般になってるっていう、別の話題かなと。
武勲艦で艦これ内で強いのも、当然という風に思われてる艦もいれば、やたら風当たりが強かったり、時には武勲艦だとか無視でこいつが強いのはおかしいみたいに叩かれるのもいるし
上で挙がったように阿武隈とか五航戦とか金剛型(主に燃費の上方修正で)とか。特に阿武隈は風当たり強いけど、阿武隈が弱かったら逆におかしくないかと個人的には思う
まだまだすごいっつーか独走状態よね
艦の再現のためって人もいるけどそれはゲームバランスをうまく調整することが前提かと
例えば本当に再現を優先したらクリア不能イベントだらけになる
適材適所の使い方のためにステ平均化は避けるべきって意見も見えたけど単純な下位互換ステなら適材になりえないし適所なんてそうそうない(耐久値とかなら別だが)
ステアップするなら初春やドイツ艦にすべきで格差を広げるようなことはすべきでない
朝潮型(というか8駆)はお手々繋いでいて欲しいみたいだし諦めるしかないな
無条件で大発もらえたり例の戦いでは大破していいとこなかった満潮でも同レベルの待遇が用意されるからね
第三夜戦に参加した駆逐艦全部に夕立並みの火力あげるような物
前まで後発のほうが改二は有利とかすごい言われてたんだから。
問題は優先してステータス修正する対象が違うんじゃないかと
駆逐艦の燃費を最初睦月型以降ほとんど差がないように設定してしまってるのが失敗だったんじゃないかな。他の艦種ではあんまりそういう話効かない。
古鷹型は燃費良い状態で高雄型改クラスの能力で2-5とか活躍してる。
燃費が違うとか旧式だからで終わってしまう。この差がないから余計言われるのではないかと思う
駆逐艦だから燃費は低めという風にしてるんだろうけども。流石に砲が違うからって軽巡とかの素の
火力を超えるやつをばんばん出すのもどうなのかという風にも思うし、それならそれで
駆逐艦だけど火力が高い、その代わり弾薬燃費が普通の軽巡と同等とか艦種を超えてもっと燃費にさをだしておけばよいのに燃費とかにも差をつけないからそういうの一隻だけだとそいつだけ燃費同じで強いという風になってそれと同じくらいのを量産→低めの艦と格差がでる→なぜかもっと低いのいるのに違うのを修正
そもそも駆逐艦ばっかなのも問題でしょ
軽巡以上の艦種ってこの手の修正ほとんど入らないよね?
運営大好きのチート雷巡問題解決する気がないにしても重巡勢はちっとは上げるべき
装備差でなんとかなってのが今回のアプデで装備差まで縮まってるじゃん
もはや優位性が「4スロある、偵察機詰める」程度にまで無くなりかねんぞ
これでノープロブレムだな!!(脳死)
要は駆逐は他の艦首と比べてステータスの幅が広い。
広いのに差別化の一つの要素の燃費を同じにしてるから普通にほとんど完全(どこかが1高い低いだけ)な上位がでて格差言われるんじゃないかなと。
同じ艦種のなかでもどこか極端に強いところとかあったり、その性能の幅のなかでも平均的にかなり上位にいるやつは時には艦種の差を超えて燃費を高くすればいいのにと。燃費を○○型とか実艦の大きさだけで決めるんじゃなくて特化とか極端に高い能力がある子はそれに合わせて燃費を変えておけばいいのにと。現状違う子もいるけどほとんど特殊なの一部だけだよね。
元は横並びだったかもしれないけど改二で差をつけるならちゃんとそこにも差を出すべきではと
ちなみに、バリ島沖海戦の勝利とその武勲って、君らが思っているより大きいんだよ
単なる戦果、単なる勝ち戦という以上にね。それだけに政治的にも利用されたほどね
多分、運営も大潮改二実装を検討するまで知らなかったんだろうけど
艦これは基本的に下方修正はしない方針なんで
唯一の例外として大北の燃費悪化はあったけど、雷巡はいろんな意味で特殊枠だからなー
というか、どんな些細な範囲でも能力下げたら確実に批判続出するんでこのままで良い
じゃあ他の艦娘を強化するしかないか
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