315: 名無しさん 2017/11/03(金)01:11:21 ID:HfY
317: 名無しさん 2017/11/03(金)01:11:30 ID:SAg
>>315
でぶ
でぶ
327: 名無しさん 2017/11/03(金)01:12:29 ID:y72
>>315
そりゃな
こんごう型が建造されていた時のジェーン年鑑にTAKAOクラスって書かれてたくらいだしな
そりゃな
こんごう型が建造されていた時のジェーン年鑑にTAKAOクラスって書かれてたくらいだしな
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370: 名無しさん 2017/11/03(金)01:15:55 ID:y72
>>330
後は高雄型は艦橋の中に煙突の煙路が通っていたから
非常に熱くなり易くて南方での訓練中に熱さでラリってしまいある艦に「バーカバーカ」という発行信号を送ったことがあるのもいる
後は高雄型は艦橋の中に煙突の煙路が通っていたから
非常に熱くなり易くて南方での訓練中に熱さでラリってしまいある艦に「バーカバーカ」という発行信号を送ったことがあるのもいる
381: 名無しさん 2017/11/03(金)01:16:47 ID:TKP
>>370
北方で使えば大活躍だった?
北方で使えば大活躍だった?
397: 名無しさん 2017/11/03(金)01:17:48 ID:HfY
>>370
そういやベーリング海の蟹漁のドキュメントで
24時間荒波の船の上で起きっぱなし働きっぱなしの船員が
あまりのしんどさに頭がイってしまって殴り合い始めるシーンあったな
やっぱ船乗りは大変やな(コナミ感
そういやベーリング海の蟹漁のドキュメントで
24時間荒波の船の上で起きっぱなし働きっぱなしの船員が
あまりのしんどさに頭がイってしまって殴り合い始めるシーンあったな
やっぱ船乗りは大変やな(コナミ感
407: 名無しさん 2017/11/03(金)01:18:56 ID:qV6
>>397
あの蟹漁師たちに共通してるストレス解消法がイタズラ、らしいな
それも車一台投げるとか、頭おかしいレベルの
あの蟹漁師たちに共通してるストレス解消法がイタズラ、らしいな
それも車一台投げるとか、頭おかしいレベルの
417: 名無しさん 2017/11/03(金)01:20:12 ID:HfY
>>407
お前も同じやつ見たのかな?
ライバルの船の網に廃車引っ掛けるいたずらするやつあったな
お前も同じやつ見たのかな?
ライバルの船の網に廃車引っ掛けるいたずらするやつあったな
423: 名無しさん 2017/11/03(金)01:20:58 ID:qV6
>>417
多分それだ
多分それだ
416: 名無しさん 2017/11/03(金)01:20:04 ID:y72
>>397
レイテ海戦の時の戦艦大和とかの戦闘詳報を読むと凄まじさの一端が分かるぞ
機関の方とか地獄なんてレベルじゃないし
レイテ海戦の時の戦艦大和とかの戦闘詳報を読むと凄まじさの一端が分かるぞ
機関の方とか地獄なんてレベルじゃないし
427: 名無しさん 2017/11/03(金)01:21:51 ID:TKP
>>416
エアコンついてる大和でそれかよ、他艦はなんと表現したらいいやら
エアコンついてる大和でそれかよ、他艦はなんと表現したらいいやら
439: 名無しさん 2017/11/03(金)01:23:16 ID:y72
>>427
ボイラー室の平均室温が60度を突破していて休憩室も40度を突破していたそうだぞ
因みに休憩室はエアコンをガンガン効かせてそれだった
ボイラー室の平均室温が60度を突破していて休憩室も40度を突破していたそうだぞ
因みに休憩室はエアコンをガンガン効かせてそれだった
450: 名無しさん 2017/11/03(金)01:24:03 ID:u9S
>>439
今みたいに冷房能力もいいわけないしなぁ
今みたいに冷房能力もいいわけないしなぁ
471: 名無しさん 2017/11/03(金)01:25:35 ID:y72
>>450
実際、現代においてもフィリピンとかの南方で動く際にはエアコンは専用の強力な奴じゃないと効かないみたいだしな
前にソマリアに護衛艦が派遣された時にえらいな目に合ってたみたいだぞ
実際、現代においてもフィリピンとかの南方で動く際にはエアコンは専用の強力な奴じゃないと効かないみたいだしな
前にソマリアに護衛艦が派遣された時にえらいな目に合ってたみたいだぞ
454: 名無しさん 2017/11/03(金)01:24:13 ID:TKP
>>439
米艦艇はどうだったんだろうな?
米艦艇はどうだったんだろうな?
485: 名無しさん 2017/11/03(金)01:26:29 ID:y72
>>454
アクションレポートを読む限り似たような状況だったみたいだぞ
日本の艦艇よりは「少し」マシってレベル
アクションレポートを読む限り似たような状況だったみたいだぞ
日本の艦艇よりは「少し」マシってレベル
475: 名無しさん 2017/11/03(金)01:25:49 ID:xi7
493: 名無しさん 2017/11/03(金)01:27:05 ID:7VB
>>475
今川焼食べさせてくれるとか優しいじゃん
今川焼食べさせてくれるとか優しいじゃん
500: 名無しさん 2017/11/03(金)01:27:33 ID:TKP
>>475
加賀もボイラー室自体は同じくらいの暑さだと思う
加賀の灼熱地獄は誘導煙突を付けていたときの話で、煙突のせいで
居住室が過熱されていたから
加賀もボイラー室自体は同じくらいの暑さだと思う
加賀の灼熱地獄は誘導煙突を付けていたときの話で、煙突のせいで
居住室が過熱されていたから
514: 名無しさん 2017/11/03(金)01:29:00 ID:xi7
>>500
流石にボイラー室が100度とかだったら死んじゃうね
流石にボイラー室が100度とかだったら死んじゃうね
510: 名無しさん 2017/11/03(金)01:28:45 ID:y72
>>475
加賀の灼熱地獄は改装前の煙突による居住区の蒸し焼きによるのがデカい
ボイラー関係は他艦とあまり違いはないよ
多分一番酷かったのは伊勢と日向だと思う
加賀の灼熱地獄は改装前の煙突による居住区の蒸し焼きによるのがデカい
ボイラー関係は他艦とあまり違いはないよ
多分一番酷かったのは伊勢と日向だと思う
555: 名無しさん 2017/11/03(金)01:31:48 ID:I9U
>>510
伊勢と日向はよりによって主砲配置をへ~んこ~♪とかいう緊急手段使ったからな
そりゃろくなことにならん罠
伊勢と日向はよりによって主砲配置をへ~んこ~♪とかいう緊急手段使ったからな
そりゃろくなことにならん罠
598: 名無しさん 2017/11/03(金)01:35:12 ID:TKP
>>555
扶桑型が欠陥戦艦とか言われるけど、伊勢型も大概なんだよな
主砲は暴発しやすいし、3・4番砲塔は換気不十分で酸欠起こすし
扶桑型が欠陥戦艦とか言われるけど、伊勢型も大概なんだよな
主砲は暴発しやすいし、3・4番砲塔は換気不十分で酸欠起こすし
602: 名無しさん 2017/11/03(金)01:35:27 ID:y72
>>555
因みに伊勢と日向で一番悪かったのは艦内の通風性で
昭和15年の訓練で一度全砲にある砲弾を撃ち尽くしてみたところ
発射している途中で二酸化炭素濃度が急激に上昇してしまい乗員がこん睡状態に陥る危険があることが指摘されてる
そんでそれが終わった3日後でも二酸化炭素が危険なレベルで充満していることも確認されてたりする
因みに伊勢と日向で一番悪かったのは艦内の通風性で
昭和15年の訓練で一度全砲にある砲弾を撃ち尽くしてみたところ
発射している途中で二酸化炭素濃度が急激に上昇してしまい乗員がこん睡状態に陥る危険があることが指摘されてる
そんでそれが終わった3日後でも二酸化炭素が危険なレベルで充満していることも確認されてたりする
560: 名無しさん 2017/11/03(金)01:32:08 ID:xi7
589: 名無しさん 2017/11/03(金)01:34:35 ID:ZVr
600: 名無しさん 2017/11/03(金)01:35:22 ID:GIZ
>>589
あーだめだめえっちすぎます
あーだめだめえっちすぎます
604: 名無しさん 2017/11/03(金)01:35:59 ID:u9S
>>589
こういうピッタリシャツは
汗を吸い取ってそこから蒸発するから涼しいよ
こういうピッタリシャツは
汗を吸い取ってそこから蒸発するから涼しいよ
628: 名無しさん 2017/11/03(金)01:37:32 ID:ZVr
>>604
つまりくさいってことか(興奮)
つまりくさいってことか(興奮)
564: 名無しさん 2017/11/03(金)01:32:15 ID:TKP
>>510
石炭ボイラー時代の艦とか熱いわ、エアコン無いわ、重労働だわ
冷えた水すらないわ、とかいう感じだったんだろうな
石炭ボイラー時代の艦とか熱いわ、エアコン無いわ、重労働だわ
冷えた水すらないわ、とかいう感じだったんだろうな
518: 名無しさん 2017/11/03(金)01:29:27 ID:gEY
軍艦の居住性ってどうなのさ
525: 名無しさん 2017/11/03(金)01:29:40 ID:Yw8
>>518
イギリスは良いらしい
イギリスは良いらしい
542: 名無しさん 2017/11/03(金)01:30:39 ID:gEY
>>525
アメリカはそうでもないのか
アメリカはそうでもないのか
548: 名無しさん 2017/11/03(金)01:31:12 ID:y72
>>542
第二次大戦前のアメリカだと日本以上に酷いぞ
第二次大戦前のアメリカだと日本以上に酷いぞ
558: 名無しさん 2017/11/03(金)01:32:02 ID:gEY
>>548
へーアメさんもその辺は苦手分野なのかね
へーアメさんもその辺は苦手分野なのかね
550: 名無しさん 2017/11/03(金)01:31:22 ID:Zgd
>>542
イギリスが良かったのは植民地巡回する為だからね
イギリスが良かったのは植民地巡回する為だからね
566: 名無しさん 2017/11/03(金)01:32:20 ID:sex
>>542
イギリスは本国からシンガポールまで移動し
香港まで移動して日本と戦う予定だったから、居住性は高い
アメリカは精精、太平洋横断で済むから
イギリスは本国からシンガポールまで移動し
香港まで移動して日本と戦う予定だったから、居住性は高い
アメリカは精精、太平洋横断で済むから
580: 名無しさん 2017/11/03(金)01:33:21 ID:8Do
>>566
守る植民地が遠いからなー
守る植民地が遠いからなー
584: 名無しさん 2017/11/03(金)01:33:43 ID:gEY
>>566
なるへそ
なるへそ
539: 名無しさん 2017/11/03(金)01:30:32 ID:sex
>>518
プライベートが無い
寝台も使いまわしか、ハンモック絶対きつい
プライベートが無い
寝台も使いまわしか、ハンモック絶対きつい
631: 名無しさん 2017/11/03(金)01:37:49 ID:XKZ
>>518
基本戦闘艦だから居住性はひくいぞーw
基本戦闘艦だから居住性はひくいぞーw
612: 名無しさん 2017/11/03(金)01:36:36 ID:MMq
足柄「居住性なんざ捨てろ」
620: 名無しさん 2017/11/03(金)01:36:55 ID:2aq
>>612
足柄さんキツキツすぎる…・・・
足柄さんキツキツすぎる…・・・
632: 名無しさん 2017/11/03(金)01:37:51 ID:GIZ
>>620
英国人「これが軍艦だというならウチの海軍の船は客船ですわ」
英国人「これが軍艦だというならウチの海軍の船は客船ですわ」
コメント
コメント一覧
海鷲の焼鳥製造機加賀
好きなほうを選べ
暑いしタービン使えるようにするまで4時間かかるとかキツかったな
生活環境の悪さも含め、軍艦には絶対乗りたくないなと思ったよ
一昔前の造船業とか熱中症対策に摘んで舐められる塩が休憩所に盛ってあったそうで
空調機器が無い時代の船の機関員とかもそんな感じだったんだろうと思う
逆に藤本氏は居住性を重視する傾向にあったが、高雄型の艦橋など、そういう意味で成功したとは言いがたい例もあったりはする。
試さなきゃ(使命感)
異常発熱もなんのその→つまり艦娘の戦闘礼装(素材)はN△SA開発のハイテク素材だったんだよ!
暑さに関してはそういうこと。もっとも夜ならともかく昼なら甲板上も地獄だろうから逃げ場なくなるけどな。
妙高型は平賀さんが海外行ってる間に藤本さんが魚雷積む設計に書き換えたもんだから
そのぶん居住スペースが狭くなったんじゃなかったっけ?
昔そうだったから早期に改善されたって面もあるかもね
缶室がヤベェって話になってるけど中でも5500t軽巡はさらに過酷だった
建造当時は技術が足りなくて缶の中の与圧が出来なかったために缶室そのものに圧をかけてたもんだから暑さに加えて気圧は高いわ密閉されてて風がないわ人殺し長屋がマシに見えてくるよ
アレは藤本氏の意向というよりは上層部の意向を汲んだ結果やしなぁ……
マヂデスカ・・・うちの爺様も海軍だったらしいけど苦労してはったんやなぁ・・・
雷の海戦記だと、デッキの艦橋から見えない物陰に勝手に小屋掛けしてしのぐ乗員とか居たらしい。艦長によっては黙認。
「連合艦隊のワンオペ間宮さん」で検索してみ
なぜ伊良湖が造られたかといえば、間宮さんの労働環境があまりに過酷すぎて
「間宮だけじゃ連合艦隊の面倒見切れない」「完成からろくに修理もできない何とかして」と悲鳴を上げてたからだぞ
ホンマや。すげえw
フランスもそんな感じ。だが、メシは不味い。(英国)
現代で一番のメシウマ艦はCVNシャルル・ド・ゴールらしい。
【AFP記者コラム】ペルシャ湾のフランス軍空母に体験乗船
http://www.afpbb.com/articles/-/3043357?page=2
「3段ベッドのカーテンを閉めてささやかなプライベートスペース」
みたいなのを見るけど、当時の水兵はハンモックだから、課業初めで片付けちゃったらそれすら無くなるんだよねぇ。
しかも、ハンモック釣る位置もホームレスみたく暗黙の了解があったらしい。
巡洋艦から魚雷兵装が消える=巡洋艦から水雷科が廃止されて水雷屋軍人のポストが減る
だから魚雷兵装の存廃はいつも揉めるという
有り難うございます。今も昔もやっぱり要領の良さと物分かりの良い上司は大切なんだな。
俺なんて居住性=艦娘が巨女だとして、俺が谷間やお尻にスポッと入ってしまった時に感じる具合、ぐらいにしか考えてなかったよ
今でも手段が目的になっちゃってる例がいくらでもあるな
日本人の国民性かね
当然決まってて下士官や古参兵は居住区にある簡易ベッド使えたり机の上に毛布敷いて寝られた
新兵ほど古参兵のさらに上とかろくでもない場所しか吊床(ハンモック)吊れない
釣るときも収めるときもまだ寝てる古参兵に当たったりしたら鉄拳だから大変だったとか
帆船時代からの「伝統」でいまだに艦長室は最後尾。艦橋までは遠い。うるさい。と現場からは不評だが、伝統を変えることを極端に嫌う(そのくせ変なトコで独創的)英国面w
とかほとんどの水兵が書き残している辺り、課業とシゴキがどんだけだったんだよ、という感じではある。
でちでち火水木金金!♪
休むなと言う意味ではなく、例えば機銃員なら自分の機銃の傍で寝泊りして
緊急配置に備えろという措置だった
直射日光でガンガン艦内温度が上がって、発狂して海に飛び込む水兵が出たとかいう話があったな。
下半分は水に浸かっているとはいえ、直射日光の当たる金属の箱に閉じ込められたら、
そりゃ気も狂うわな。
空き缶にゴキが大量発生したんで缶コーラの自販機廃止してカップだけにしたら、乗員がストライキ起こしたって話があったね。
課業は緩くなるしシゴく暇もなくなるから、航海や戦闘配置のほうが停泊中より楽、なんて話もあるよね。
流せるタイミングが限られてる
スラバヤ沖海戦の時の那智かな? 確か機関員が発狂して海に飛び込んで行方不明に。
同海戦では羽黒の砲手も熱中症で亡くなっている。
海自の護衛艦も新しくて大きいのは二段ベッドだけど古いのや小さいのは三段ベッドだったり
潜水艦は現代ですら悲惨の一言らしいからな……
「降伏すれば、清潔でフカフカなベッドで寝れますよ、当然空調は効いてます」って言われたら降伏したくなったりしそうだ
機関室は特に凄まじい暑さなのに、戦闘中は水密の為にハッチをみんな塞がれて沈むとき一番生還率の低い兵科だったとか、
訓練生の時などあまりの暑さに耐えかねて梯子上がって逃げ出そうとすれば、上で見張りにぶんなぐられて下に叩き落とされたとか、
地獄とは人間がこの世に現出してるもんだって本当だと思った。
現代でもガチの火災対策をしてるのは、日本とアメリカくらいのものだったりする
本当に大戦で散々火災に苦しめられた経験の無い国の海軍の艦艇は、そういうダメコン対策は
けっこういい加減なもの
潜水艦はないけど水上艦なら海水だが風呂はあるし、毎日ではなくてもそこそこ入れたというぞ。
水兵は着替えも含めて10分に満たない時間で済ませなきゃいけなかったらしいが。
イギリスもWW2で結構やられているし、フォークランドでも失敗しているはずなんですがね…
それはそれとして、調度品に手を抜くとか許されないよ! ということなのか…
潜水艦は【船員の居住性】ではなくて【船員を収納】だからねぇ…。
ステキな軍艦・あ艦これ米欄号があったとして、PCを置いてオ◯ニー出来るスペースを確保しなくてはならないのか…設計大変そうだ。
だからか海自では潜水艦に腕のいい料理人(炊事員)を配置するという
それしか楽しみがないからね
明らかにテンションがおかしかったけど、
そりゃそんな艦橋で何か月も海上にいれば、
帰ってきたとき変な感じになるのも当然だよな
古鷹型の石炭搬入作業は地獄の苦しみだったらしい、白粉塗っても顔が真っ黒になる
あんまり酷いんで視察に来た皇族の女性が待遇改善を願ったくらい
生きていけないかも?って温度にはならないはず つーかそうでないと電子機器が…
何気に扶桑型以上に欠陥問題も多い
イギリスは戦時になるとその手の木製調度品は引っぺがして火災対策するらしい
それなら最初から作るなと思うけど、そう言うところがイギリスらしさでもあるんだろう
居住性で言えば、スペックの戦闘力で言えば英巡洋艦は日本の巡洋艦の敵じゃないが、居住性の良さから乗員が疲弊し難くて戦闘力が保たれるためにすぐ疲れる日本と実はどっこいだ、みたいな話もあるらしいな
長門や大和とは違って水平防御が薄いのでしょう。
金剛と同時期だとウォースパイトも主砲塔を割られてますね。
※74
それって急降下爆撃で、って事でしょうか?
水平爆撃で800㎏なら大和型の天蓋装甲でも防げないと思いますが・・・。
確か皇后様が見かねて陳情し、機関兵たちには特別手当てが付くようになったとか。
ところがいざ始まると地球の海を股に掛けて大暴れする羽目に。でもWW1後に太平洋諸島貰ったり、アメリカを仮想敵にして
広い海域を維持しないといけなくなったから、当然師匠のイギリスを見習えた筈なのにこの有り様。流石特攻や玉砕を本当に実行しちゃう国だ。
寒さに強い連中を、居住性の悪い軍艦で熱帯で蒸らしたら飛んでも無かっただろう。
温帯の日本で冬に訓練して春に迎撃出来たのは中の人には幸いだったんじゃなかろうか。
そこまで差があるのなら戦いにすらならないからねぇ
ボイラーは何処でも熱いだろ?(重油に代わってある程度マシになったが)
やめないか!
なれないと大変だとか
日本はもちろんアメリカ海軍もある意味新参だからなあ
日本の国民は政府が何もしないでも粛々と行動して暴動も略奪もないと、特に隣の国のメディアが絶賛したそうだね。
イギリス海軍の祖先は海賊だし、ならず者だけでなく水兵の反乱にも手を焼いて居住制を見直したって?
日本人は江戸時代から服従を徹底的に仕込まれてきたから、あの最悪の時代、いいように利用されちゃったのかな。
何だろうと思って見返してみたら草生えた
案内の人に聞けば、詳しい説明もしてくれる。実体験をそのまま話してくれる
「ベッド狭くないですか」
「ベッドに入らない大男は、弾薬室で魚雷を抱いて寝るんです。冷房効いてて涼しいですよ」
余談だが、帆船も居住性がキツいそうな。日本丸二世号もエグいとのこと。
蒸気タービン船はうるさそうだが、ガスタービン船は静かなのか…?
伊勢型のあの黒タイツは、艦内の蒸れ蒸れ具合を表現したものだったのか…
日本人って一般人の多くは未だにお上って考え方が根強いからね
先進国に基本的共通している政治体制の歴史は、王朝体制から封建制、産業革命を経て立憲君主制や共和制から帝国主義の時代の支配者側、自由選挙による議会制民主主義の時代に至る
なんだけど、欧米と日本には決定的に違う点があって欧米は一般人が権利を得る為に何らかの血生臭い歴史を持つのに対して日本人は棚ボタ的にそれらを得てきたから
国民主権と言いながら、国民自身に主権者としての意識が低過ぎるんじゃないかと故渡部昇一氏が桜の番組で指摘してたね
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安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
コメントにAAが使用可能なりました(一時的に制限緩和)
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