644: 名無しさん 2017/10/29(日)11:00:24 ID:S14
ところでレイテ沖海戦ってどれくらいやばかったの？
648: 名無しさん 2017/10/29(日)11:00:49 ID:TIk
>>644
聯合艦隊壊滅
聯合艦隊壊滅
655: 名無しさん 2017/10/29(日)11:01:07 ID:7UP
>>644
世界海戦史上最大規模の海戦としてギネスに載ってる
世界海戦史上最大規模の海戦としてギネスに載ってる
681: 名無しさん 2017/10/29(日)11:02:28 ID:aA7
>>655
規模が最大なだけで日本にとっては負け戦すぐる
規模が最大なだけで日本にとっては負け戦すぐる
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698: 名無しさん 2017/10/29(日)11:03:06 ID:S14
>>681
1-3に連合艦隊みたいな感じ？
1-3に連合艦隊みたいな感じ？
779: 名無しさん 2017/10/29(日)11:07:34 ID:I5n
>>698
マリアナで機動部隊が崩壊してもうオワタ
日本「フィリピン落ちたら国防がままならなくなるし敗北確定だからアメリカに最後の大打撃を与えて植民地全なくしくらいで講和狙うぞ・・・」
日本「だから残った戦艦重巡で特攻してアメリカの上陸部隊と刺し違える」
こんな作戦
マリアナで機動部隊が崩壊してもうオワタ
日本「フィリピン落ちたら国防がままならなくなるし敗北確定だからアメリカに最後の大打撃を与えて植民地全なくしくらいで講和狙うぞ・・・」
日本「だから残った戦艦重巡で特攻してアメリカの上陸部隊と刺し違える」
こんな作戦
659: 名無しさん 2017/10/29(日)11:01:27 ID:IpN
>>644
参加艦艦娘が消えたら艦これの経営がやばくなるぐらい
参加艦艦娘が消えたら艦これの経営がやばくなるぐらい
661: 名無しさん 2017/10/29(日)11:01:29 ID:HFO
>>644
日本海軍レイプ！ワンサイドゲームと化した海戦
日本海軍レイプ！ワンサイドゲームと化した海戦
675: 名無しさん 2017/10/29(日)11:02:13 ID:BvW
>>644
村田岩本震電改友永 増設にボフォース乗せた加賀さんが沈むぐらい
村田岩本震電改友永 増設にボフォース乗せた加賀さんが沈むぐらい
688: 名無しさん 2017/10/29(日)11:02:44 ID:IpN
>>675
気絶しそう
気絶しそう
682: 名無しさん 2017/10/29(日)11:02:29 ID:eu8
レイテ海戦はアイオワ以外でどんな子が連合側で参加してたのかな
696: 名無しさん 2017/10/29(日)11:03:03 ID:EYw
>>682
アイオワ以外はいなかったような
サラトガは入渠中だったけな
アイオワ以外はいなかったような
サラトガは入渠中だったけな
755: 名無しさん 2017/10/29(日)11:06:14 ID:eu8
>>696
実装されてない子で有名な艦とかあるのかなって
実装されてない子で有名な艦とかあるのかなって
777: 名無しさん 2017/10/29(日)11:07:31 ID:6ky
>>755
エセッ〇ス級やらフレッチャー級やら
エセッ〇ス級やらフレッチャー級やら
758: 名無しさん 2017/10/29(日)11:06:19 ID:wdI
>>696
サラトガはその時期はカタパルトの搭載工事とエレベーターの拡大工事とかを行ってた時期じゃなかった？
もう終わってたっけ……
サラトガはその時期はカタパルトの搭載工事とエレベーターの拡大工事とかを行ってた時期じゃなかった？
もう終わってたっけ……
705: 名無しさん 2017/10/29(日)11:03:31 ID:8vr
ナ級とヌ改いっぱいでお出迎えなんだろうなあ
727: 名無しさん 2017/10/29(日)11:04:37 ID:8vr
>>705
きっと「ようこそレイテへ」とか横断幕張ってるぞあいつら
きっと「ようこそレイテへ」とか横断幕張ってるぞあいつら
713: 名無しさん 2017/10/29(日)11:03:58 ID:Vry
>>705
駆逐と軽空母ばっかなら余裕やんけｗｗｗ
駆逐と軽空母ばっかなら余裕やんけｗｗｗ
714: 名無しさん 2017/10/29(日)11:04:01 ID:0rw
>>705
なに甘いこと言ってんだよ
古姫とBBAの山にきまってんだろ
なに甘いこと言ってんだよ
古姫とBBAの山にきまってんだろ
717: 名無しさん 2017/10/29(日)11:04:16 ID:c3Z
753: 名無しさん 2017/10/29(日)11:06:09 ID:fjc
レイテで涼月実装されるみたいだけど涼月とレイテって関係あるの？
763: 名無しさん 2017/10/29(日)11:06:27 ID:Vry
>>753
ぬーいぬい
ぬーいぬい
765: 名無しさん 2017/10/29(日)11:06:34 ID:6ky
>>753
入渠ちゅう
入渠ちゅう
757: 名無しさん 2017/10/29(日)11:06:18 ID:OQr
レイテのラスボスは航空戦艦になれなかった扶桑が相手なのだ
769: 名無しさん 2017/10/29(日)11:06:59 ID:uDo
もし深海扶桑姉様なら名前どうなるんだろう
770: 名無しさん 2017/10/29(日)11:07:17 ID:Ezd
>>769
不幸棲姫
不幸棲姫
776: 名無しさん 2017/10/29(日)11:07:30 ID:lk9
>>769
深海違法建築姫
深海違法建築姫
コメント
コメント一覧
俺らチルドレンが失禁するレベルやん
連合国？管理人？
大きな財産になる
つまりレイテイベは絶対に負けられぬい
栗田艦隊 目隠し音声無しで艦これプレイしている状態（クリックだけ）
小沢艦隊 Lv1の空母4に戦爆と97艦攻と彗星だけ載せて5-4周回
志摩艦隊 輸送連合艦隊で、スリガオに突撃させられる感じ
西村艦隊 目隠し音声無しで艦これプレイしている状態（クリック
基地航空隊 各部隊に戦爆1個しか居ない、しかも早期に敵空襲で資源もろとも吹っ飛ぶ
むりげー
艦これに実装されてる艦がコツコツ作られていく様と
それがパッと消えていく演出がなあ……
連合艦隊司令部と軍令部に「もうちょっとやりようがあったんじゃないの？」と
小一時間詰りたくなるような海戦。
（日本側艦艇の物理的な）消化試合。
なお撤退コマンドは使えないものとする
そのツケは全て現場に押し付けられ、しかもビビリの栗田が年功序列で主力を任されたのだった...
管理人ちゃん，世界三大無能監督の言葉はフラグだからやめて
エンプラが最終報酬で来そうな気もする
まあ普通に攻略するならそんなには問題なさそうだが
連携取れない方が戦力分散して強引に長躯失踪、連携取れる方が十面埋伏しながら待ち構えてるとか…
スカウティングができないノーマークの相手にはしょうがないよ
桜木は試合強くなってるし
試合通して戦犯は松本って描かれてる
「準備万端全力でレイテを戦ったらどうなっていたか」
のifでやって欲しいところ
轟沈回収し続ければ負けないな！
昔は「突っ込んでいれば勝てたのに」という感じだったが米側資料の調査が進んで実際は無理ゲーだと分かったのが大きいんだろうな。
艦これ流の答えが、もうすぐ…。
実際4も取れましたかね…
ナ級以外の駆逐もいよいよ後期型flagship解禁してきそうだな…
あと下手すりゃフラツとかフラレとかも(gkbr
0.4点くらいは（震え声
アメリカがチート過ぎるってのもあるけど
今度の敵はあの醜い深海の豚どもだ、いい機会だから1匹残らず駆逐してやろうじゃないか。
「どうせ燃料不足で動けなくなるんなら突入して船団や護衛と刺し違えるべきだった」
って言ってるやつもいるのよねまだまだ
何も責任負わない外野は軍事的浪漫で好き勝手言えるわな
阪神バカにするのはいいけど状況全然違うだろ
初年度楽天にヤクルトの離脱が合わさってるような惨状だろ
圧倒的な数の米駆逐艦や巡洋艦が突っ込んできて漸減作戦を逆にやられて全滅した可能性が高いよな。運が良ければオルデンドルフ隊の戦艦を一、二隻道連れにできたかもしれんが。
無理ゲーなのは最初から分かってたよ
相手の上陸完了して戦略目標を消失してたから意味が無くなっただけさ
出遅れて奇襲失敗してるんだから、栗田に責がないってことにはならんけどね
深津うーちゃん説 河田弟 秋津洲説
マザーテレサーが腰の回転力を乗せたビンタをかますレベル
キング牧師がテロを起こすレベル
生産力、技術力、資源全てにおいて差がありすぎてゾッとするよね
航空機の性能とか見てみても当時の兵隊さんが不憫すぎる。
空母はもう使わないから陸上基地に艦載機ちょうだい→台湾沖で壊滅→レイテに米軍侵攻→ごめんやっぱ空母使うわ囮になって
これじゃ機動部隊司令部も怒りますわ
大分独特な見方している自覚あるけど、栗田提督に関しては、「結果的に」戦艦4、重巡2を含む日本最後の有力な戦闘部隊日本に生かして帰す最後の機会をモノにしたと思ってるわ
逆に西村提督に関しては、敵情も分からない状況で友軍との連携を放棄して、劣勢な戦力で死地に飛び込んでいったとも言える
作戦に従い「真面目に戦った」のは否定しないし、敵に会敵していないあの状況で西村提督が撤退を選べる訳がないのは理解してるけどさ
小沢艦隊の空母4隻と秋月初月が沈み、そして最後に鳥海・筑摩・鈴谷が沈んだ。
この間、僅か3日の出来事である。
ゲームでもいいから史実の運命を覆せるように頑張りたい（小並感）
アメリカ陸軍の最高指揮官であったマッカーサーの私的な思惑が絡んだ戦いであった、アメリカ海軍は
その陸軍に付き合う形でフィリピンに兵を進めたに過ぎない
未だ負け知らずの甲提督が敗北するわけないやん？
あの一連の海戦を忠実に再現したら、おそらくそうなるかもわからんがね。でも、さすがに運営もそこまで無茶はやらんだろう。精々ビック7がALL甲にかなり手こずるくらいだろ？
散々鬼畜米英言って若者を出征や最後は特攻にまで送り出して、モノと自由を持ってきてくれた大恩人、と
この人の銅像や神社まで建てちゃおうとした我が国民も相当凄いのかも知れない。
三国無双で、雑魚も全部有名武将とかそんなレベル？
『過去を水に流す』これは世界中どこの国を見ても日本にしかない独特の感覚だからね
恨み辛みを未来永劫忘れないという感覚は日本人には合わないと思う、それでも会津若松
の人が山口県や鹿児島県に嫌悪を抱いているという例外があるからなぁ
我が同胞ながらこういうところはあまり好きではない
国民国家なのに肝心なところはいつも人のせいにしているから肝心なところでいつも失敗してんじゃないのかとも思う
おかしいのはお前への勝率だよ。
・・・俺は先へ行くぞ！（ｷﾘｯ
申し訳ないけど、前回並みかそれ以上にキツそうだし素直にそうさせて貰う。
栗田艦隊が突入してもやっぱり西村艦隊のようにぼこぼこにされたかもしれないし、みんなレイテ湾に沈んだけれどアメリカ軍にも相応の痛打を与えたかもしれない。
征途の展開のようにソ連の本格占領があった世界になりそうだな
いやそもそも突っ込まないならレイテに出撃する必要全くなかったんだぜ
無理を承知で突っ込むとなって実際西村艦隊と小沢艦隊が囮になって死んでるのにターンしたら駄目だろ
日本国内も、空襲を受けた地域を除けば、最後の半年まではかなり呑気で牧歌的な雰囲気で、
それに怒った退役帰還兵が暴れる「ランボー」みたいな事件が社会問題化している。
戦前は「非国民」と言われるのを恐れ、戦後は「軍国主義者」と指弾されるのを恐れ、
周りに合わせて手のひらをクルクルして「和を以て貴しと為す」のがこの国の庶民の性。
お調子者が出るのもある意味必然。
>>65 大前提の相手がどこにいるかわからなければ刺し違えられないをもくさつしてるから
>>88 お勧めは涼宮ハルヒの憂鬱のコンピ研とのバトル
艦これ提督：索敵が重要、情報が全て、でも実際には心眼と予知と勘と大和魂が全て
もう泣くしかない
（旧軍の索敵網はガ島でほぼ壊滅、後は機能不全）
>>57 米国が無能だから戦果が出てる
過去イベ全てがヌルイベ扱いになる。
13秋も14夏も15夏も16春も17夏も全て、な。
そういう次元の話ゾ。
日本ののちの高度経済成長はあれはマッカーサーってより、デミング博士って人の功績がすごく大きいけどね
マッカーサー自体はよくよく調べてくと、GE資金のでどころなんかも日本の資金を流用したものだったり、食糧援助に関しても米国の海運業者をつかわせて（勿論料金は割高で）、どっちかと言ったら米国の経済対策の意味合いの方が強かったりもしたり。日本の食糧事情を全く考慮してなかったり実務家としては正直 ? ってつく人って感じな印象かも （まあ、向こうも当然慈善事業でやってるわけじゃないし、こっちはまな板の上のなんとやら状態なので当然と言っちゃ当然なのだけど）東西冷戦が現実味を帯びて西側の政策転換があったのもかなり大きいかも（実際、アイゼンハワーがヤルタの密約に関して、早々にあれはルーズベルトの個人的約束だって弁明してたりするし）
興味深い情報ありがとうございます。他にも北海道をよこせと言ってきたソ連をアメリカが突っぱねてくれたり、中国が賠償請求を取り下げてくれたり、
朝鮮戦争が始まって特需が起こったりと、日本にとっては幸運だか皮肉だか分からない事態もあったなあ。
日本よりもっと珍妙なのはアメリカなのかも知れない。対外不干渉主義を掲げてたのが２つの大戦後ガラッと変わってしまった。
世界の何処もやらなかった特攻や玉砕みたいな狂暴な戦い方してた恐るべき軍国主義国家が、敗戦後は嘘みたいに大人しくなって民主国家に生まれ変わった。
同じ手が世界中に通じると思ってベトナムや中東で手ひどい目に遭って、新世紀になってもまだそれが改められなくて。
日本は妙なしっぺ返しをしたのだろうか。
台湾沖航空戦の「戦果」（組織の自家中毒が生み出した虚報というかもはや妄想）がなけりゃねぇ。
マリアナ沖の敗戦で「こりゃヤバいな、もう潮時かな…」となりかけていたのが、
台湾沖航空戦の「戦果」を見て
「おっ、日本はもうちょっと戦えるんじゃね？」
「フィリピンに侵攻してくる米軍もダメージ受けてるはず。陸海軍の総力で一撃かますぐらいはできるんじゃね？」
「一回勝ったら占領地放棄ぐらいで講和できるかも？」
…となっちゃったからな。
開始される前はあんなに恐れられてたのに蓋を開けてみれば(支援札、司令レベルでの変動を除いて)前座のALが鬼で本命のMIが簡単でしたってのがあったから…
そういう事は流石に無いか
1期の大トリだし
あそこで、虎の子の主力空母を失い更に艦載機と搭乗員の大半を喪って米国と同じ土俵で戦えなくなった
明治と昭和の最大の違いは、人事制度の硬直化による弊害は相当あったって言われてるし
戦時という非常時に平時と同じ、順送り人事をやり続けた
当然門外漢が司令官になったり、現場向きでない奴が現場指揮官になるから最悪な事態を招くよな
日本人の悪いクセだと思うが、一度動いてしまった状態で、それが完全に間違いだと分かっても誰も責任を取りたくないから破綻するまで、死の行進を続ける
最後の決断は、軍人や政治家では決められなくて陛下の判断だからな
※102
軍令部にはそういうつもりもあった（敵の出血による厭戦機運の醸成と味方の戦力磨り潰し
国内の政局のためにも死んでくれと言われて、正直に死んだのが西村、こんなバカな戦で死ねるかと引き返したのが栗田。
地図見れば分かるがレイテ湾は日本側根拠地をボルネオとすると死地。
栗田も3晩寝ないで指揮がとれるのかどうかくらい研究して作戦を指導するする必要が有った。
相手は輪形陣の訓練に3か月かけて臨戦している。日本は輪形陣って紙の上だけの話だった。
これまでの戦訓を一蹴に伏して、突撃だけで有りますの二等兵感ありありの作戦。
ならばリンガエン上陸を待ち、一挙急襲というのが戦略上間に合う作戦。それまで航空決戦を号して前衛配備を行うたびに失敗していた。レイテも飛行機も無いのに太平洋向き海岸に滑走路ばかり作っていたのだ（内海側オルモックには空港無し）
上手いな
ミッチーの3Pくらい
上手いな
ミッチーの3Pくらい
コメントする
安価（※,>>など）にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
コメントにAAが使用可能なりました（一時的に制限緩和）
管理人以外の個人に対する誹謗中傷や個人情報などはあまり書かないでくださいね。
みんなが気持ちよく使える、楽しく愉快なコメント欄を作りましょう。
世の中には色んな意見や考え方があるので気に食わないコメントには食いかからないでスルーしましょう
変な子に構うのはもっと変な子です
政治・民族的な話は禁止です、しつこい場合はあれがああなるかもしれません
コメントフォームにimgurへのアップロード機能を付けました。 PCサイトのみアップロード&サムネイル表示ができます。
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不具合が出たので一時的に停止中