462: 名無しさん 2017/09/13(水)02:49:56 ID:NfH
アメ機はなんで愛称じゃなくて型番なの？
464: 名無しさん 2017/09/13(水)02:50:19 ID:ECa
>>462
間違えると恥ずかしいから
間違えると恥ずかしいから
466: 名無しさん 2017/09/13(水)02:50:24 ID:Hiz
>>462
そっちの方がかっこいいから
そっちの方がかっこいいから
470: 名無しさん 2017/09/13(水)02:50:51 ID:NfH
>>464
>>466
うう
覚えにくい
>>466
うう
覚えにくい
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480: 名無しさん 2017/09/13(水)02:51:40 ID:HHr
>>470
規則性はあるからそれ覚えたらあとは楽よ
規則性はあるからそれ覚えたらあとは楽よ
497: 名無しさん 2017/09/13(水)02:52:43 ID:NfH
>>480
むーん
頑張る
むーん
頑張る
502: 名無しさん 2017/09/13(水)02:53:20 ID:cA7
>>470
F4F…ワイルドキャット
F6F…ヘルキャット
F4U…コルセア
TBD…デヴァステーター
SBD…ドーントレス
TBF…アヴェンジャー
結構簡単だから覚えるといいでち
F4F…ワイルドキャット
F6F…ヘルキャット
F4U…コルセア
TBD…デヴァステーター
SBD…ドーントレス
TBF…アヴェンジャー
結構簡単だから覚えるといいでち
511: 名無しさん 2017/09/13(水)02:53:56 ID:SgV
>>502
ワイルドキャット……ﾅﾆｶ…ｻﾚﾀﾖｳﾀﾞ……
ワイルドキャット……ﾅﾆｶ…ｻﾚﾀﾖｳﾀﾞ……
518: 名無しさん 2017/09/13(水)02:54:21 ID:NfH
>>502
さっき一回覚えたんだけともうわからない
さっき一回覚えたんだけともうわからない
523: 名無しさん 2017/09/13(水)02:54:50 ID:wZy
>>518
それ覚えたって言わない
それ覚えたって言わない
531: 名無しさん 2017/09/13(水)02:55:15 ID:HHr
>>518
相手にしたら覚えやすいぞ（WT脳）
相手にしたら覚えやすいぞ（WT脳）
521: 名無しさん 2017/09/13(水)02:54:41 ID:5a0
>>502
キャット2機が致命的に紛らわしい
ドーントレスは覚えてたけど
キャット2機が致命的に紛らわしい
ドーントレスは覚えてたけど
534: 名無しさん 2017/09/13(水)02:55:26 ID:Kir
>>521
米軍
「ゼロ２１とゼロ５２…？」
米軍
「ゼロ２１とゼロ５２…？」
548: 名無しさん 2017/09/13(水)02:56:42 ID:ECa
>>534
三菱「いやそれは52型甲だ」
三菱「いやそれは52型甲だ」
554: 名無しさん 2017/09/13(水)02:57:15 ID:U4D
>>534
米軍｢ゼロでいいやろ｣
米軍｢ゼロでいいやろ｣
542: 名無しさん 2017/09/13(水)02:56:17 ID:U4D
>>521
F4FとF4Uはメーカーが違うと覚えればいい
F4FとF4Uはメーカーが違うと覚えればいい
552: 名無しさん 2017/09/13(水)02:57:08 ID:NfH
>>542
FとかUはなんかの略？
FとかUはなんかの略？
570: 名無しさん 2017/09/13(水)02:58:15 ID:HHr
>>552
製造メーカー
製造メーカー
577: 名無しさん 2017/09/13(水)02:58:55 ID:NfH
>>570
なるほど
なるほど
606: 名無しさん 2017/09/13(水)03:00:20 ID:U4D
>>552
当時のアメリカ海軍軍用機の命名規則は、同一の機体設計であっても、製造会社などの細かな差異のために複数の制式名称を与えていた。
チャンス・ヴォート社に割り当てられた製造会社記号はUであるため、開発元のチャンス・ヴォート社が製造した機体であれば、この機体はチャンス・ヴォート社にとって4番目の海軍戦闘機なのでF4Uとなる。
一方で、グッドイヤー社（記号G）が製造した機体では、グッドイヤー社はこれまで海軍戦闘機を製造したことは無かったのでFGとなる。また、ブルースター・エアロノーティカル社（記号はAで、これまで2種の海軍戦闘機を製造）製造の機体はF3Aである。
さらに、チャンス・ヴォート社が製造したF4Uの攻撃機型は、チャンス・ヴォート社にとって初の海軍攻撃機となったためAUという記号がついた。
一方、同じF4とついているグラマン社のF4F ワイルドキャットとはまったく別の機体である。
このため、運用側（特に整備面）ではしばしば混乱を生じていたという。
wikiからコピペだが会社ごとに割り当てられてたそうだ
当時のアメリカ海軍軍用機の命名規則は、同一の機体設計であっても、製造会社などの細かな差異のために複数の制式名称を与えていた。
チャンス・ヴォート社に割り当てられた製造会社記号はUであるため、開発元のチャンス・ヴォート社が製造した機体であれば、この機体はチャンス・ヴォート社にとって4番目の海軍戦闘機なのでF4Uとなる。
一方で、グッドイヤー社（記号G）が製造した機体では、グッドイヤー社はこれまで海軍戦闘機を製造したことは無かったのでFGとなる。また、ブルースター・エアロノーティカル社（記号はAで、これまで2種の海軍戦闘機を製造）製造の機体はF3Aである。
さらに、チャンス・ヴォート社が製造したF4Uの攻撃機型は、チャンス・ヴォート社にとって初の海軍攻撃機となったためAUという記号がついた。
一方、同じF4とついているグラマン社のF4F ワイルドキャットとはまったく別の機体である。
このため、運用側（特に整備面）ではしばしば混乱を生じていたという。
wikiからコピペだが会社ごとに割り当てられてたそうだ
620: 名無しさん 2017/09/13(水)03:01:27 ID:ECa
>>606
同じ期待でも陸海で名前違ったり、輸出用の名前変えたりするのはややこしいのでやめていただきたい
同じ期待でも陸海で名前違ったり、輸出用の名前変えたりするのはややこしいのでやめていただきたい
537: 名無しさん 2017/09/13(水)02:55:39 ID:ECa
>>502
F6Fは3～5Nまで複数あるからヘルキャットだけじゃ伝わらないってのもある
ゼロ戦21型～64型まであるから、ゼロ戦と言っても伝わらないのと同じようなもんだ
F6Fは3～5Nまで複数あるからヘルキャットだけじゃ伝わらないってのもある
ゼロ戦21型～64型まであるから、ゼロ戦と言っても伝わらないのと同じようなもんだ
コメント
コメント一覧
わざわざ愛称持ち出して言うからわからなくなるのであって。
そっちでやってくれよ
今実装されてるの何か挙げろと言われても何一つ答えられん程度には覚えられない
付けるとジェット機になるので注意だ
そのうち覚える
艦娘といっしょだ
お菓子みたいな名前してるよね
2作目に手を出す頃には前のに出てた機体名と型番はバッチシ覚えてたわ
じゃドイツ機とフランス機は覚えないか？
愛称実装してもしなくても覚える人は覚える、覚えない人は一生覚えない
あんましすっきり分かりやすくする必要が無いという
しかし統一後の戦闘機の抜け番号（19、24～31、33、34）はどうなってるんだろ？
放送局混じってるんですがそれは。
会社を表すアルファベトッが頭文字と一致してなかった企業は絶対プライド傷ついたと思う。
そっち方面の知識がまるでない俺は、型番と愛称が混在してて話が微妙に判らなくて混乱したぜ。
米軍｢面倒臭いからゼロはみんなジークでいいやろ。そんでレップウはサムで、シデンはジョージな。なに? シデンには無印と改がある? 無印はジョージ11で改はジョージ21で｣
なお、なんでハイフン入れてるのか知らんのがワイ。
ボーイング７６７とかもなんで同じ数字ではさむ習慣があるのか意味不。
(Fの意味は上で説明されてたけどさ)
AIM-9L サイドワインダー AIM-120 アムラーム
AGM-88 ハームと楽しくない？型番
「日本の駆逐艦はナントカ風多すぎ！！全部漢字で覚えにくいよ！！」ってさ。
船の名前を覚える自信だって最初はまるでなかったしなあ……（13年春を回顧しながら）
ワイルドキャットと一文字違うだけで大違いである
考えた奴は永遠に賽の河原で石積んでやがれ
B-29をスーパーフォートレスなんて言い方は普通しないし併記しないなら型番のが自然でしょ
運営ガー運営ガー
既出だが
F4F-3は
F（戦闘機）4（番目）F（グラマン）-3（っつ目の型）＝グラマン社が4番目に開発した戦闘機の3型。
F4U-1は
F（戦闘機）4（番目）U（ヴォート）-１（最初の型）＝ヴォート社が4番目に開発した戦闘機の1型。
F4FやF6F、F4Uなんかのアラビア数字はメーカー内の開発順で、今の軍用機みたいな「正式採用の際に付与された型番」ではない。
対して米陸軍機は現用機とほぼ同じで、
制式採用された一連のナンバーを付与してる。
F4F（グラマン開発：ワイルドキャット）とF4U（ヴォート開発：コルセア） → 戦時中のレシプロ機
F4D(ダグラス開発：スカイレイ）とF4H（マクドネル開発：ファントムII) → 戦後のジェット機
読み方としては後ろから、「開発メーカー」「メーカーにおける開発の順番」「軍での使用目的（機種）」となる
爆撃機は主にSB（偵察・爆撃）、攻撃機はTB（雷撃・爆撃）で用途識別が2文字になる
プラス、各メーカー１番目の機体だからわかりにくい（数字の「１」は省略できるため）
その後、基本数字がでかけりゃ強くて
会社はフィーリングで、その後に数字ついてりゃバージョンアップ版よ
まあその順ってのはわからんでもないが、開発順で1を省略可能にしたのだけは納得いかん
SB1DとかTB1Fとかじゃ駄目だったんかいと
なお武装は翼ごととっ変える豪快英国仕様
グラマン鉄鋼所…
＞ボーイング767とかもなんで同じ数字ではさむ習慣があるのか意味不。
ラッキーナンバー（本当）
一番ひでーのは米陸軍装備で、M1だけで20の異なる兵器（大砲8種、銃器3種等々）
しかしジークという呼称はあまり浸透せず米軍内ですらゼロで通っていたという……
RX-78
と言う方が格好良いだろ！
そのFが逆に簡単に識別するコツなんやで
米海軍戦闘機なら頭はFなので省略して
３A（ブリュースターバッファローねぇ）
４F（グラマンのワイルドキャットか）
４U（シコルスキー（コルセア）かよ）
６F（グラマンの新型（ヘルキャット）かいな）
８F（なんやグラマン小さくなったな（ベアキャット）
等と覚えるんですわ
現行主力戦車のエイブラムスもM1だよね
こち亀のコピペの逆ができそうだ
米海軍は逆から読むのがコツよね
97式がそっちを見ているぞ！
なお、翼の形が違う32型は当初零戦とは別物と思われてハンプとかいうコードネームを別途付けられた模様
とはいえイーグルドライバーとかファントムライダーという言葉もあるから自衛隊装備の公式愛称ほど蔑ろにはされてないんじゃないかな？
無人機だけど艦上攻撃機作ってるで、無人機だけど。
F2AがバッファローでF3Aはコルセアじゃ？
※59
あの時代は更新速度速い上に軍が活発だから、周りの年も含めてすごいことになってる…
＞統一後の戦闘機の抜け番号（19、24～31、33、34）はどうなってるんだろ？
F-19はF-117ナイトホークだとする説が有力。但し、他にも
情報の混乱を狙って敢えて欠番にした説、戦闘機用エンジンの型番との混同を狙ってF-19＝F-117とした説とか。
あとセンチュリーシリーズから通すとF-111→F-112（F-14）→F-113（F-15）→F-114（F-16）→F-115（YF-17）→F-116（F/A-18）→F-117（F-19）となる説とかも。
F-24以降の抜け番についてはそもそもイレギュラーで、もともと実験機枠で開発してたX-32とX-35をそれぞれF-32、F-35としたため。戦闘機の型番としては抜け番だけど、実験機のナンバーとしては連続してる。F4H-1→F-4、F8U→F-8と似てるね。
「旭光」それは
「月光」私たちの
「栄光」ことかな？
「初鷲」忘れたとは
「若鷲」言わせないぜ！
55だが語尾のネタフリに気を取られすぎてイージーミスしてもうた
訂正ありがとう
カーチス F4C 1922 最初期の米艦戦TSのカーチス製造機
ボーイング F4B 1929 米陸海軍向けや輸出含め合計で600近く作られた当時のベストセラーの一つ
グラマン F4F ワイルドキャット 当初F3Fから派生した複葉機として開発されたが気が変わって単葉機のF4F-3として制式化。 イースタンエアクラフトにてFMとして転換生産
チャンスヴォート F4U コルセア 1940 グッドイヤーにてFG、ブリュスターにてF3Aとして転換生産 派生型も多く戦後も長く作られた。
ダグラス F4D 1951 スカイレイ デルタ翼艦戦 超音速を狙ったが当初は果たせず。見た目的にアブロ・バルカンの弟分？
マクドネル F4H ファントムII 1958 後のF-4。海軍待望のマッハ2級ミサイル母機。空軍にも採用され輸出も好調。名門ダグラスを新興マクドネルが飲み込む原動力に。
しかし、伍長氏や他の何人かの動画製作者は、マジに予言者なんではなかろうか。
まさか、運営ちゃんが参考にしてたりして。
これじゃあミリ関係に人が来ないはずだわ
単にワイルドキャットと言われてF4Fのどれだよってことになる
ほんこれ、当然のように愛称で言われてそんなのしらねーよ
ゲーム内で表記されてる村田隊とかならまだしも岩本隊を虎徹って言われてもわからん
そのためのWarthunderです
まぁ文字だけみててもしゃーない 手近な３Dモデルみるのが一番よ
そうそう、その転換生産でも変わるのが混乱する理由の一つなんだよな。
まぁ覚えるしかないんだけど。
大昔にウイリスMBとフォードGPWって何が違うんだ？ って躓いたとこだわ。
その採番システムをそのまま航空機にも適用した結果なんじゃないの？
あるいはフランス海軍の資産管理方式に由来するシステムか？
F3Aはコルセアの生産移管品や！
ちなワイはF3Fが大好きや
F7F「君って絶対変な語尾付けてしゃべるキャラでしょ」
深海地獄艦爆＝F6F＝ヘル（キャット）（地獄猫・性悪女）
深海復讐艦攻＝TBF＝アベンジャー（復讐者）
深海解放陸爆＝B24爆撃機＝リベレーター（解放者）
深海勢の兵器名が米兵器の愛称から取った名前が多いので
混同を避けるため型番だけにしてると思われる
深海地獄艦爆はSB2Cヘルダイバーでね？
萌え萌え二次大戦「呼んだ？」
あー そうですたｗ
サービス開始当初は深海勢＝闇落ちしたアメリカ っぽかったからその頃の名残なんだろうね
まさかこんなに続いて米兵器まで出すとは思ってなかったんでしょう
陸軍試作番号「開発順だぞ」（覚えやすいとは言ってない
仮に現用機に興味の無い奴がF-4やF-15のサブタイプのアルファベットが抜けだらけなのを見たら意味解らんだろうし。
愛称で問題になるとすれば商標がらみとかだけどWW2期のそういうのって今でも有効だったりするのかな？
って言っても私が作ってた訳じゃないけど。
艦これじゃ海外機の名前に愛称無いだろ。あるかどうかなんて問題じゃねえよ
兵器類は公共物としての意味合いが強い事もあって、外観に著作権は存在しないという考え方が一般的。
艦艇とか、何処が著作権を持ってるのか判然としないし。各部の機構については特許が設定されてたりするけど。
でも最近はモケイ会社のハセガワとかが、「ボーイング許諾済み」みたいなマークを入れてたりする。
そんな事言ったら日本のゼロ戦や紫電改のバリエーションの方が難しいから…
もっと酷いのはスピットファイアシリーズだけどw
Mk.X以降のナンバーは陸上機艦載機偵察機で仲良く分けましょうね〜って覚える方には苦行だぞwww
それだ！模型で思い出した。軍用ジープとか一部のやつは商標に触れるとかで濁した表現で売ってた気がする。
もしかするとノースロップ・グラマンとの面倒避けであえて使ってないのかもしれない。
まぁ、単に表記のフォーマットが統一されてないだけの気もするがｗ
愛称の方が有名なのってV-22くらいじゃないか。オスプレイの事だが
要は愛称なら覚えやすいんじゃなくて触れる機会の多さで覚えるもんだよ。航空機の名前なんて
運用する現場の混乱とかなにも考えなかったのか
今も中東や朝鮮半島周り徘徊しているB-1はロックウェル社だったと思うけど。
雷「一理あるわね」
電「頭が悪いのです」
オスプレイが機体不具合で緊急着陸→危険な欠陥機けしからん！
C(M)V-22が機体不具合で緊急着陸→ふーん
こうですか？わかりますんｗ
アメリカの命名規則だと
A：Attack - 攻撃機
B：Bomber - 爆撃機
F：Fighter - 戦闘機
って感じで命名してるって話を聞いたことがあるから頭文字なのかもね
N1K
A7M
J2M
みんなお世話になってる戦闘機たち
グラマン製戦闘機はネコ科の動物名を使うとか
種別ごとアルファベットつながりだもん
解りやすい事この上ない
米軍機だと型番の前に来るのは機種（F＝戦闘機 A＝攻撃機 B＝爆撃機 C＝輸送機 T＝練習機 など）
旧ソ連機だとメーカー名と言うか設計局名（MiG＝ミコヤン・グレビッチ Su＝スホーイ Tu＝ツポレフ Mi＝ミル など）
一発で覚えられるよ。そして多分一生忘れられない。
それは1948年以降
といっても、番号の再振り分けと、戦闘機がP→Fになるぐらい
日米は陸海軍で命名規則が違う、英独ソは独立空軍
米陸軍のB-25は、海軍運用だとPBJ（哨戒爆撃１ノースロップ）になる
ありがとう。船なら辛うじて個性を付けられそうだけど、それでも何百隻もあるんだから。
飛行機なんてとても無理！擬人化したら同じ型番付けた何百人の同じ顔したクローンみたいな娘達がウジャウジャ･･･
A6M 零戦！
N1K 紫電？
A7M 烈風？
J2M 雷電
記憶頼りだとここまでだ。1と4以外自信ないわ。
107氏が言わんとしてるのはどっちか判らんけど、N1Kだけだと紫電の原型機の強風になるね。
おしい N1Kは強風 そこに陸上戦闘機を示すJがついたN1K1-Jが紫電 K2で紫電改
Nは水上機なので 零戦21型 A6M2が水上戦闘機化した二式水戦がA6M2-N
全部なんとかキャットだので覚えてたから、今更型番で言われてもさっぱりわからん
俺が昔からよく知ってるのはチャンスボート・コルセアとかヘルキャットとかベアキャットとかであってF4U？F6F？なにそれ？ってなる…辛うじてP38がライトニングだってぐらいしかわからん…w
大戦中の機体でわかるのＭｅ-262とＰ-51とＢ-29ぐらいだわ・・・。
Fw＝フォッケウルフ
Ju＝ユンカース
He＝ハインケル
みたいなメーカーの頭文字と型番だし…
でもそれだとFw-190は戦闘機なのにFw-200は爆撃機とか、He-111は爆撃機なのにHe-162はジェット戦闘機とか、Ju-87は急降下爆撃機なのにJu-52は輸送機とか、違った方向で混乱するよ。
A6M2ｂ
A6M３
A6M3
A6M5
A6M５c
A6M7
A6M8
A6M2-N
A6M2-K
日本名(漢字)は表意文字だからそれでもいいけど型番形式はそうはいかないぞ
言う事機関銃
無い方がマシンガン
自衛隊装備にもちゃんと愛称あるじゃないっすか（白目
航空機全部キの陸軍むしろ分かり難い
戦車はチとかケとかホとか分かれてるのに雑すぎるぞ
A8V1
まず出てこないだろう
実はマイナーだけど一般に欠番とされるナンバーもほぼ全部
既成の機体に割り振られてる
海外Wikiあたりで調べてみるといい
もう二十年くらい前からその考えは通用しない
エースコンバットとかエアフォースデルタとか全部メーカーの
商標がクレジットされてる
エースコンバット5に出てくる某練習機なんかは「うちの戦闘機
使うなら、これも出して宣伝してくれなきゃやだ」って駄々こね
られて仕方なく実装した（そのせいかストーリー的に格好いいとこで活躍する）
言われてみりゃ確かにそうね…
初期のころでも艦種がよくわからんとか名前が似てて誤解体とかいろいろとあったし
(大鯨を潜水艦と勘違いしたとか秋津洲がなんで甲標的つめないのかとかetc…)
今後もこの手の問題は付きまとうはずだから最終的には決定する前にイラストと文字をもう一度確認を意識づけるのが大切だと思う……日本と米国は資料が多い分決まりが分かればまだわかりやすいから
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