275: 名無しさん 2017/06/10(土)14:58:10 ID:EVR
278: 名無しさん 2017/06/10(土)14:58:40 ID:eGU
>>275
これ普通に寄付すべきもんなのでは…？
これ普通に寄付すべきもんなのでは…？
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291: 名無しさん 2017/06/10(土)14:59:26 ID:sVO
>>278
どこによ
どこによ
301: 名無しさん 2017/06/10(土)15:00:21 ID:eGU
>>291
そりゃあいろいろあるでしょ
それこそ江田島の術科学校とか
そりゃあいろいろあるでしょ
それこそ江田島の術科学校とか
312: 名無しさん 2017/06/10(土)15:01:01 ID:2pa
>>291
一時期陸奥グッズを寄付しようとしたけど、陸奥記念館とか国の補助受けてるから私的な寄付寄贈は受け付けられんって言われたぞ
一時期陸奥グッズを寄付しようとしたけど、陸奥記念館とか国の補助受けてるから私的な寄付寄贈は受け付けられんって言われたぞ
322: 名無しさん 2017/06/10(土)15:01:33 ID:eGU
>>312
えぇ…
えぇ…
349: 名無しさん 2017/06/10(土)15:04:16 ID:sVO
>>312
そういうもんなのか…結構難しいのね…
でも本来記念館ってそういう窓口機能も持つべきやと思うけどなぁ…
そういうもんなのか…結構難しいのね…
でも本来記念館ってそういう窓口機能も持つべきやと思うけどなぁ…
364: 名無しさん 2017/06/10(土)15:05:12 ID:2pa
>>349
見たらわかるけど、陸奥記念館とかいっぱいいっぱいだぞ
見たらわかるけど、陸奥記念館とかいっぱいいっぱいだぞ
323: 名無しさん 2017/06/10(土)15:01:41 ID:afY
>>278
個人所有物にすべきもなんもないやろ
個人所有物にすべきもなんもないやろ
336: 名無しさん 2017/06/10(土)15:02:41 ID:Ycx
>>323
資料価値がある物を個人所有にすると散逸する可能性が高いからなぁ・・・
公共系が必ずしも安全とは言えないけど、確度は高い
資料価値がある物を個人所有にすると散逸する可能性が高いからなぁ・・・
公共系が必ずしも安全とは言えないけど、確度は高い
346: 名無しさん 2017/06/10(土)15:04:04 ID:2pa
>>336
数奇人のほうが保存多くしてるってのもあるけどね
数奇人のほうが保存多くしてるってのもあるけどね
354: 名無しさん 2017/06/10(土)15:04:37 ID:NgN
>>336
堂々と売ってるんだから必要と思えば博物館なりが買えばいい
史料価値があるものは公共物で没収なんてバカげた話よ
堂々と売ってるんだから必要と思えば博物館なりが買えばいい
史料価値があるものは公共物で没収なんてバカげた話よ
280: 名無しさん 2017/06/10(土)14:58:44 ID:2pa
>>275
あらお安い
あらお安い
281: 名無しさん 2017/06/10(土)14:58:46 ID:VOZ
>>275
38万！？ボッタクリやろ
38万！？ボッタクリやろ
318: 名無しさん 2017/06/10(土)15:01:20 ID:EVR
>>281
あと２日ある現時点で１３７件の入札あるしもっと伸びるよ（開始価格は１０００円）
あと２日ある現時点で１３７件の入札あるしもっと伸びるよ（開始価格は１０００円）
284: 名無しさん 2017/06/10(土)14:58:50 ID:WeZ
>>275
石坂浩二「ガタッ」
石坂浩二「ガタッ」
288: 名無しさん 2017/06/10(土)14:59:21 ID:2pa
陸奥のグッズ集めてるから鹿島まで手が回らんのよなー
今みたら45万円だった、ネジ6400本買えるな
コメント
コメント一覧
それと名前の吉野豙蔵？で検索してもよくわからん
自分はこういうの詳しくないから、箱に鹿島って書いてあるだけで数十万出す気にはなれないな
家蔵とは・・・自分の家のものとして所有すること。また，その品。
昭和53年に吉野っておっさんが俺の物にしたって勝手に書いたものであって
何の根拠も無い物だぞ
榛名なら4時間30分
陸軍の軍旗（連隊旗とか）と違って、海軍の軍艦旗や信号旗って完全な消耗品だし、本当に鹿島のものという根拠がまったく提示されてない。
長門の軍艦旗の場合は来歴がはっきりしてたから価値が出たけど、これはなぁ……。
「この艦に中将の階級を持つ将官が乗艦してますよ」ってのを示す旗（中将旗）。
いわゆる「軍艦旗」とは別ね。
将官が乗艦してる時に掲揚する旗（大将旗・少将旗も当然あり）
第四艦隊旗艦時代に鹿島に座乗していた司令官が中将だから中将旗を掲揚する
本物だって保障無いけどな
そーゆう事か ありがとう
鹿島に中将が乗ってたとか旗艦してたときかな
理解できたありがとう
加えて上でも書いたけど海軍の「旗」って全て消耗品扱いなんで数も作られてて、生き残った艦だからその旗が残ってますとも言いづらいのが実情。
だからこそこういうものは来歴が重要で、それを裏付けるものがないとあまり意味がない。
……入札してる人もそこら辺まで理解した上でやってるのかな、とちょっと不思議。
好事家のおっさんを信じての価格やね
鹿島クラスの軍艦ともなると戦隊または艦隊旗艦となる事が多かった。実際に練習艦鹿島は太平洋戦争時、第四艦隊旗艦として井上成美提督の座乗艦として活動してた。
その場合、艦隊司令もしくは参謀長等は中将や少将なので付近を航行する艦に『この艦は今すっげぇお偉方が乗ってますよ。欠礼したらヤバいですよ』と知らせる必要があるのでこの旗を掲揚してた。
因みに軍艦旗とは全く別ね。
有名な戦艦長門の軍艦旗が何でも鑑定団に出品された時は少将旗先任旗合わせ1000万と鑑定された。さらに凄いのは石坂浩二氏がそれを自腹で買い取り大和ミュージアムに寄付した事。
あれ？勲章がネジ4本は安すぎない？
とかまとめられてタナコロがリツイートするな、俺は詳しいんだ
管理人ちゃんもチルドレン達も発想が下劣過ぎて草
自分もこういう金の使い方が出来る人間になりたいものだ
レス番付けて構って欲しけりゃもう少しまともな言い掛かり付けな。
0点
鹿島乗員の軍服（下）なら鹿島の使用済みパンツということか？
コンビニキャンペーンで一般にも露出した人気っ娘だし…
てか超希少なのに駐車場に直置きですか…？
戦前の日本は綿とか絹みたいな繊維産業がものすごい強かったからな。今の日本車みたいな感じで世界中に輸出しまくってたぐらい。絹は国内から原料を調達できたし、綿もインドや中国から比較的簡単に輸入できたし。
それでも戦時中は少しでも兵器生産に資源と労働力を回すために繊維産業の生産を国が無理やり減らしたから、民需用の布や糸は不足はしたらしい。でも戦争でガンガン消える上に資源を南方に頼らないといけない鉄や油ほどではなかったけどね
でも気持ちも分かる
きっちり売って金にするのが筋やろ。
ヤフオクがその場として正しいかは知らん。
タダで寄贈しろとかおこがましすぎるわ
なお、その情熱が三流プロデューサーに疎まれて、降板させられた模様……。
福澤さんも嫌いじゃないけど、私費を投じて番組を存続させてきた人をああもぞんざいに扱うとは、
やはりTV業界は人の情や理では動いていないのか……。
落ち着け、それは鹿島のではなく鹿島の妖精さんのパンツだ
※53
人間としての矜持だと思うよ。自分だったらそもそもオークションにかけるという発想が起こらないもの。
あなたの感覚がおかしいだけでは
こんなもの比較にならないような歴史的な美術品だってサザビーズのオークションに出されてるのにね
オークション情報だけでは怖すぎるシロモノではないかと
だったらお前が買い取って寄付すればいいだろ、矜持見せろよ（）
まともな日本人ならこんな歴史的価値のある物を売りに出さない
個人の所有物だからなに？そんなものが何でもまかり通るわけないだろ
おめぇさんが買い取ってやってみればええやん
普通にまかり通ってますけど？
なんでそんな法螺吹くの？
単なる釣りだろほっとけ
考え方的には「ウリの国の物なんで持って帰って当然ニダ」と同じだし
小沢提督が使用していた少将旗が見つかったって記事に「将旗はほとんど現存しておらず、極めて珍しい」とあるね
おっと私有財産制の否定と来たか
世が世なら治安維持法違反だなｗ
君の身の回りに歴史的な価値が無いときちんと根拠を示して言い切れるものはあるか？
歴史的な価値というのが何なのかという明確な線引きも含めてだ
君の言ってることがまかり通るなら個人の財産なんて何一つ保障されないよ
自分なら寄贈するってのは立派だと思うけど、それを他人に押し付けるのは良くないんじゃないかなー
ぞんざいに扱われるくらいなら大事にしてくれる人の手に渡った方が幸せなのかも
とも思う。
行動力はあるけどカネのない人：クラウドファンディングで購入資金を募ろう！
行動力はないけどカネはある人：お、購入資金募ってるのか、金出すよ。
ゴミ：重要なものだから寄付をすべきだ、個人で持つものでは(ry
『はい』
値段をネジ換算するのはかなりやばいな
なんでもかんでももったいなくみえしまうぞこれ
世間から見たらよっぽどいいのかなー、だから別に平気じゃね
まともな人間なら歴史的価値の物を売らない(ｷﾘ
さすがに臭すぎる
自分で買って寄贈しとけよ
まともな日本人なら他人様に｢無料でくれてやれ、金貰おうなんて異常だわ｣なんて言わないんですよ。
売却か譲渡かは持ってる個人の問題。
それの何が気にくわないのか
卑しい乞食根性も大概にしろよ
旗は各艦に複数枚あるんだから一部を除いて寄付しないといけないってことはない
オークションが果たしてきた役割は大きいと思うよ
今回の出品者は他にも海軍関係の希少軍装品大量出品してるから、恐らく結構な収集家が最近亡くなって遺族が流したそれを回収したっぽい
戦争関係だろうがこういう品がオークションに出て売買されることは何ら問題ないでしょ
これがたとえ陸軍の軍旗だとか、値段のつけられない雲の上の存在の品だろうが「骨董品」に変わりはない
一般的な骨董業界だとそういう内内に回すのが普通なんだけど、時たまヤフオクに逸品が流れることあるよ
何年も前には、かの飛行第64戦隊長・軍神加藤少将の遺品が大量に出てたし
何れも価値をあまり分かっていない業者が捌き易いヤフオクに流しただけ
加藤少将のは遺族の遺族が地元の骨董業者に流してそれが丸々ヤフオクに流れたと思料された
売りに出すような人よりもそれだけのお金を出して買ってくれる人の手に渡ったほうが
お宝にとっても大切とか良く言ってたがまあその通りなんじゃないかな～って
モバマスとか、100円を1スタドリって換算してるのいたから多少はね
寄付しろって言ったって、はっきり言って行政って結構そういうの面倒臭がるよ。うちに江戸の天保の頃の名がしれた人の絵画があったから、家に置いたところで持て余すし役場の方に然るべき場所で預かってくれないかって言ったら、嫌そうな顔して「上の方と相談します」って言ってその後音沙汰無しだもの。※83※99の通りで、それを評価してくれる（大金を払ってでも欲しいって人とか）人のもとに行くのが良いんじゃないのと思う
ちゃんとした学芸員がいれば対応できるんだろうけど、実際はそこにまで情報がいかないんだろうね。
専門分野外には一切対応できない人もいるし…。
まだ手元にお持ちなら、あれば窓口を変えて郷土資料館や、大きな私設博物館に相談されたり、
あるいは寄贈じゃなくて寄託として相談されてはどうだろうか。
ここにもあるけど数行の文と写真だけで全てを判断するのなんて素人じゃ無理だぜ
本人が満足ならいいのだろうけど
どちらにせよ、歴史的価値のあるものなら価値のわかる人、あるいはこういうのが好きな人のもとできちんと保管されてほしいね
価値のわからない人ならﾎﾟｲｰもありうることだし
マニアは保存できなくなったら他のマニアに移譲する事もできるからな
役所は予算がなくなったらクソミソな扱いするぞ
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