101: 名無しさん 2017/01/28(土)15:17:38 ID:Uw5
いないと詰む艦娘って今までにいたことある?
あの子がいないとボス行けません、あの艦種がいないとボス行けませんとかって
あの子がいないとボス行けません、あの艦種がいないとボス行けませんとかって
108: 名無しさん 2017/01/28(土)15:18:08 ID:kIH
>>101
いると楽になるはいくらでもあったけど
いないと詰むは無いね
いると楽になるはいくらでもあったけど
いないと詰むは無いね
109: 名無しさん 2017/01/28(土)15:18:09 ID:vYP
>>101
駆逐艦がいないと連合組めません!
駆逐艦がいないと連合組めません!
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115: 名無しさん 2017/01/28(土)15:18:31 ID:68d
>>101
いない気が
強いて言えば初期艦がいなければ艦これ始まらない
いない気が
強いて言えば初期艦がいなければ艦これ始まらない
116: 名無しさん 2017/01/28(土)15:18:34 ID:oyw
>>101
駆逐艦と軽巡いないと連合艦隊組めないからそれは必須
あとはない気がする
駆逐艦と軽巡いないと連合艦隊組めないからそれは必須
あとはない気がする
119: 名無しさん 2017/01/28(土)15:18:39 ID:Yd6
>>101
そりゃ駆逐軽巡いないと連合くめないやん
でもそういうの除いては無い
居たら楽ってのはいっぱいあるけど
そりゃ駆逐軽巡いないと連合くめないやん
でもそういうの除いては無い
居たら楽ってのはいっぱいあるけど
123: 名無しさん 2017/01/28(土)15:18:55 ID:lqH
130: 名無しさん 2017/01/28(土)15:19:56 ID:Yd6
>>123
XY削りはあきつ丸も秋津洲もいなかったけど、正直そんな事よりもボスの羅針盤とボスそのものがエグすぎた
XY削りはあきつ丸も秋津洲もいなかったけど、正直そんな事よりもボスの羅針盤とボスそのものがエグすぎた
145: 名無しさん 2017/01/28(土)15:20:40 ID:lqH
>>130
他はともかく最初のマスの逸れだけは
どうやっても回避できないしな
他はともかく最初のマスの逸れだけは
どうやっても回避できないしな
133: 名無しさん 2017/01/28(土)15:19:58 ID:bBC
>>123
シティーハンターに依頼かな?
シティーハンターに依頼かな?
129: 名無しさん 2017/01/28(土)15:19:52 ID:xL0
>>101
アイオワ・ビスマルク・翔鶴瑞鶴改二甲あたりは居なかった頃に戻りたくない
アイオワ・ビスマルク・翔鶴瑞鶴改二甲あたりは居なかった頃に戻りたくない
138: 名無しさん 2017/01/28(土)15:20:13 ID:Yd6
>>129
阿武隈改二もな
阿武隈改二もな
232: 名無しさん 2017/01/28(土)15:25:21 ID:KlP
甲は銀河3つ持ってないと無理だよ
239: 名無しさん 2017/01/28(土)15:25:49 ID:BCW
>>232
一般配布お願いくだち・・・
なんでもしまかぜ
一般配布お願いくだち・・・
なんでもしまかぜ
250: 名無しさん 2017/01/28(土)15:26:26 ID:wvO
瑞雲が無いと丙無理なそうだな
260: 名無しさん 2017/01/28(土)15:26:45 ID:U7m
でも本当に必要になるのは飛燕244なんだろうな
284: 名無しさん 2017/01/28(土)15:28:10 ID:Vp0
初期艦が大井じゃなかったらE1丙でも積むぞ
288: 名無しさん 2017/01/28(土)15:28:30 ID:Yd6
>>284
もはや提督の何%だよ
もはや提督の何%だよ
304: 名無しさん 2017/01/28(土)15:29:16 ID:ybV
>>288
初期艦大井+震電改持ち提督って残ってるかどうかすら怪しい
初期艦大井+震電改持ち提督って残ってるかどうかすら怪しい
良くも悪くもプレイヤーの入力に対する結果の振れ幅がめっちゃ大きいから無いと無理ってのがほとんどないんだよね
しばふ艦縛りで甲やってる人もいるくらいだし
コメント
コメント一覧
ビスマルク2年ぐらい居なかったから、困ったかなぁ
かわりに榛名やら使ったからいいけど
ローテーション組んで最低5隻は欲しいな
でもそう考えるとよくできてるなあ
今は丙があるから装備が無くても打つ手ゼロってことはなさそうだ
16夏のE1とか初見先制対潜できる駆逐軽巡複数いないと詰むじゃんとか思ったけど高速戦艦入れられるとか別な手段は用意してたみたいだから本当に始めたばかりとかでない限りはなんとかなるようには作ってあるんだなとは思った。
今は無いけど、リアルの掲示板にも書いてあったってマジ?
あれは流石にちょっとダメだと思った
普通に計算か実装ミスならいいけど、今後もああいうのがあるとちょっとツライな
何度か見たことある程度には書いてあったよ
ありゃまぁ一応ギミック解除の制空難易度がべらぼうに高いだけで、
ボス倒すならギミック解除無しでしばきまわしたんでも良かったからね
ギミック無しだと倒せませんみたいな難易度だと制空確保できないのは問題だけど
まー、なんのかんの言ったけど個人的には計算ミスかなとは思う
駆逐嫁ならなおのことどこでも使える
という脅迫感こそが詰む原因であって、誰がいなくても詰む原因にはならない。
ただある程度課金し、出来るだけ多く時間をかけて育成した方がいい色の勲章うが獲れたり、いい装備が手に入ったりするだけだろう?
反れる編成以外なら何やってもいいんだし
聯合報酬あっても高い方だと優勢どまりだったようだし、低い方なら烈風×8でも制空確保出来るし、ランダム要素を付けたかったんじゃ?
違う、ほんとに最上位艦戦/局戦全部揃えてる人なら確保いけたんやで
え、そんな提督まず居ないだろって?それはうん、まぁそうねぇ
X
Y
ならリアルの掲示板で何回も書いてあるのを見たゾ
13秋E-4の金剛型2隻のショートカットが出撃後の制限としては一番きつかったと思うけどアレも金剛型なしどころか三式弾なしでクリアした人もいたらしいし・・・
※11
マジ
東京に初めて出てきたのは15年前くらいだったがその時でも結構見かけた
連載時はそれこそ毎日のように書いてあったんじゃないかな?
柱島の春以降の人は札によっては金剛型だけじゃ苦しくなって来たし下手に使えない
ローマ、イタリア、Iowaの3隻差は大きいがビスマルクがいるだろと言われればそれまでだが
そうなると逆の意味で計算ミスかもね
ただ時間がないとイベントは厳しい場合はある それでも詰まないが
詰むとまではいかなくても可能とあっさり言い切っていいものかとは思う
資源とバケツが尽きて終わったぞ
居ないと攻略不可の艦娘は居ないし無いとクリアできないって装備も無い筈だけど
細かいルート固定を除けばどっちかっていうと比重は
装備>>艦娘かもなー
艦娘自体はルート固定無関係なら同艦種の誰でもまあなんとかならないことは無い
最近は対地装備で幾らか差が付いてるけども
先制対潜のない頃から駆逐4人で1-5任務がいくつもあるけど
カ号は甘え。瑞雲こそが正義
一通りそろえていないと詰む
まぁそれを言えばいないと辛い艦娘より持ってないと辛い装備の方が多いんだけど
次のイベントは対潜か潜水艦に十分な層がない提督が辛くなるんだろうね。401もUも居ないから面子たりんポ
日向に瑞雲を4つ積んで軽巡と駆逐艦3隻でクリア可能
ソナーと爆雷がないと大変かもしれないが瑞雲が全てを助けてくれるだろう
瑞雲は偉大だからな
艦娘のいるいないではクリア率が0%にも100%にもならないんですよ
軽空母置物にして五十鈴と駆逐1航空戦艦1で行ける行ける
マジ
あと一部のオタは『合言葉はBee!!』
「霧島は解体済み!」
とかガチで居た時代だからな…
ネタだよね?
(瑞雲で十分だと師匠が主張しているけど)
昨夏の先制対潜爆雷の実装で航空機系なしでも十分だから。
羅針盤固定用の対潜装備秋津洲(ちなみにさっき試したら1度も攻撃できなかった)で十分かも。
夕立+暁or春雨、もしくは霧島+比叡or綾波を含むとB
吹雪+初雪もしくは比叡+夕立もしくは鳥海+古鷹+加古もしくは古鷹+吹雪もしくは金剛+榛名かつ戦艦3以下かつ戦艦と正規空母が4隻以下でB
E4は夜戦マスが2連続ある上に、ルート固定を使わないと1戦目が梯形陣のエリソ&フラヨの雷撃マスを通り、さらにはフラヲマスとの1戦が増えて攻略が困難になる
1-5をそれで行くと確定でボス到達不可のような…w
まあたぶん駆逐2って言いたかったんだろうけど。そうだとしても適当な艦載機載せた軽空母入れた方が楽だが。
わいはあんな下手糞絵見てると吐き気すらしてくるのに
先制対潜がなくとも、軽空母に艦攻×3+彩雲、航空戦艦に瑞雲系×4、駆逐・軽巡に対潜装備で行ける。と言うか行ってた
もちろんこれだと初手マスやボスマスで多少運も絡むが、少なくとも積むことは無い
そうなったらもうそれ以降のイベはALL丙やろなぁ、いけるうちは甲にしかみついていたいけども。
そんなことよりも、面倒臭い、時間が掛かる、難しい、艦・装備が無いetcetcで
モチベを殺してゲームする気を失わせることの方が、
詰みと見做す理由としては圧倒的でしょ
ボスマス固定できないだけで、一応それる方の確率は高いものの、ボスマスもいけるよ。
上でも挙げられている駆逐艦4隻任務と同じ。
ルート固定艦あった方がそりゃ楽だったけど、別に無しでもクリアできたよ?
上ルートも渦潮経由で行ってた人もいたしなあ。
必須ってのはルート固定艦がいないと100%ボスにたどり着けないこと、だと思うんだけど…。
それに名指しのルート固定自体は割とあるしな。
未だにUちゃんは未獲得
他の空母ゴミ扱いだったからね。熟練度と改修のおかげでほぼなくなってよかった
いやちゃんと読むんだ。
「日向に瑞雲4つ積んで、軽巡と駆逐3隻で」って言ってるから計5隻じゃあないかw
今自分でこれ書いてみると多分「軽巡と駆逐を計3隻」って書いたつもりなんだろうなとは思ったけど。
おう4隻こえてたなw
カ号とか言ってたから瑞雲しか頭になかったんだ
まあボス到達率は2順するから大破率上がるが到達すれば倒しそこないはないからキラ付ければ安定するんでないかな
そういうのは一般的に詰みとは言わない
零式ソナーとか931天山ってものがあってな
お前は今まで餌にしたまるゆの数を覚えているのか
関係ないが、睦月如月の改二の時を思い出す書き方だな。
あの時も「旗艦とその僚艦2隻」というワードで
改二になるのは2隻なのか、3隻なのかで解釈が分かれた気がする。
対ボスは代替可能かもしれんけど、道中での先制雷撃の貢献度は唯一無二。
※68 ん~5人だが何か?
ロケランでも絶望するゾ
難易度下げればなんとでもなるけど、(資材と時間の問題以外で)甲を諦めざるをえない状況は割とあると思う
結論としては、妙高さんが偉大でした。
自己フォロー
秋津洲は航空機1機もないと対潜攻撃しないので、当然でしたね。
まあ攻撃しなくても(さらには攻撃したところで)全然問題ないのですが...
こと攻略に関しては、時間と試行回数を重ねて気合入れて頑張れで全部の話は解決するね
攻略サイトだと割と普通に使ってるから、無いワイは結構きつい
ALMI作戦で間違って正規空母と軽空母全部札付けちゃった時は流石に詰んだけど。
でも現実はボスにとどめを刺せる高性能な砲や魚雷と、それらを活かす高火力戦艦や雷巡や一部の駆逐艦などが必要
そしてそれらを無駄にしないために優れた戦闘機や攻撃機とそれを持っていくための高レベル空母も大事だし、場合によっては夜戦装備も無いと厳しい戦いになる
あとは陸上型のボス相手に三式弾やらロケランやらが無いとそれはそれで詰む
例えば固定艦がいなくてスゲェ遠回りになっても、速吸に補給ダメコン積めばクリアできます、なら詰んではいない
※82も空母や軽空母をあらためて育成する、で詰まないし
あ、これだと速吸も固定艦も両方いない場合には詰むのかって話になるな
その場合は固定艦を拾ってくる、が解か
それすら出来ない状態には多分ならないだろう(水母ちとちよも泡くって育てた人いたらしいし)
でも実際、甲でも三式弾で十分倒せた。
装備や固定艦が無いことを言い訳にするのはどうかと思う。
つまり、詰みはしない。
しいて言うと資源は沢山もっとけ
でも実際は勝てる可能性が現実的な数字にならないので事実上の詰み
基準を決めないで話し合っても不毛だわ
前提だ必須だ言ヤツとそれを頭ごなしに否定するヤツの煽り合いとか見るといつもそう思う
6-4にWG・大発無しで行くと詰む
詰むことは無いけど…プレイヤーが無理なら無理。
隕石に当たって死ぬ心配をして、空を見上げながら歩く人なんて居ない。
二択以上を認めると「軽巡誰もいないから連合組めずに詰む」が成立するようになるから
そこは考慮しなくていい
400とかだと詰んではいないが確率的には無理ゲーの域だろうけど
※93
夜偵の有無で難易度なんかさして変わらんと思うが
あった方がいいのは確かだから持ってるのに持ち込まない理由は無いのは確かだが
ギミック解除に特定艦いないとルート固定できないのはいい加減止めてクレメンス
まあ軽巡が一隻もいないから連合組めませんと同じ位無理のある条件設定だと思うけど。
重要なのは艦娘や装備より試行回数を支える時間と資源かも
そして資源は最悪買えるから結局時間が一番大事ってことかな
あとはカエレ!され続けても耐えられるてーとくのメンタルか
訂正:13春イベは航戦居ないとボス到達どころか出撃さえできなくて積んだんだよ
たしか2015の夏イベで瑞鳳いないとイベント海域開放できなかった気がするから
情報待ちせず突っ込む方がもはや無能の状態だし
考えずに突っ込めるのは有用艦を複数育ててる提督に限られる
バランスとしては既に破綻してると言わざるを得ない
気になって調べてみたが
翔鶴・瑞鶴・ずほで連合艦隊編成しろって任務があった
ただ海域開放とは違うっぽかった
秋月砲は1個作ってたけど、カットインなかなか出ない&出ても開幕大破で30連敗くらいまでは数えてた
もしかしてあなた水本提督?
(2015冬は丙だったけど、そんな感じの面子でそれ以降all甲だったなw)
戦艦にクリアできて駆逐にクリアできないみたいな艦種の差は容赦なくあると思う。
当時は増設まだなかったからガチ海域をネタで突破する人はいなかった
水本提督はアイオワと瑞鶴もおるやろ
……単行本派?
連載はフォローしているけどいろいろと抜け落ちていた。すまんな。
2016冬クリア(E3攻略中?)長門着任とか、2016春イベ直前?に瑞鶴着任とか
その2人は着任から2年以上長期間不在だったからなあ…。
15夏のあきつまるは必須やね
初イベだったし泣く泣く諦めて掘りしてた
明石
未改修で全甲の提督いないよね
それ以降は、所持艦増加及び代替艦緩和でどうにかなってるから、リアル事情以外で詰む事は無くなったな
あの時はプリンツと秋月型も必須って言ってる人がいて
一人もいなくてもクリアできてるのに何言ってんだこの人って思ってたな
16春も秋津洲がいてくれたのでE7での凶悪潜水マスを回避できた
つまり秋津洲は有能
高難易度に挑むなら明石・司令部持ってくる大淀は必須よね
もしかするとギミックは途中で解除されてたかもしれんが、、、
任務的な意味で雲龍いないとずっと任務の一番上に雲龍編成任務が居すわるのがもやもやしてた。
改修すれど
猶我が戦力楽にならざり
ぢっと手を見る
おかしい。
着任して二年半、戦力は大幅にアップ、
しかも秋津洲もあきつ丸もいる。
でもイベントが厳しいのは何故だろうか?。
アルペイベ、14秋、15春は温かったと聞くが…
ボス前羅針盤がランダムで昼から夜が条件付きなのに、金剛型いないと遠回りさせられて
阿鼻叫喚になったから、あの有名な戸愚呂提督コラが作られるようになった。
おかげで俺の初イベはE2止まりだったわ。まぁ、進軍できてても震電改は無理だったと思うけどね。
なにせイベ期間中に着任だったしw
16秋E-2は下ルートが一番楽だった
詰みではないよ
遠回りではあるが鉄鋼マスもあったので実際は一戦増えるくらい
バケツ消費は確実に増えるけどこのルートでぶち抜いたからいけるいけるぅ(白目)
ネットゲームの宿命とはいえ、後発のプレイヤーに厳しい調整は控えて欲しいなぁ。
まるゆの性能と伊401の入手難易度からして、夏イベ以降に着任して伊26を持ってない提督には厳しそう
そういう意味ではあるっちゃあるが
13春の水母や、アルペジオの頃の新人に潜水艦一定数撃沈任務が条件的に厳しかったけど詰みってほどじゃなかった
そもそも艦これに明確なゲームオーバーや脱出不可な状況というものが(今のところ)ないしこの先もないんじゃないかな
15秋E-3はあきつ丸の有無で全然違う
どういう意味だ・・・
特定の艦が居なくても不可能にはならないが難易度が跳ね上がる
まあうまい具合の設計なんじゃないの?
艦揃ってないなら分相応に丙選んでりゃいいんだよ
大丈夫?
難易度に一番絡むのは明石だと思うけど
まぁ 仮に今後あったとしてもイベントがクリア出来ないだけで、ゲームが実行不可能になるわけではないから非難する謂われもないだろうがね
イベント限定艦でそれがさらに広がっているから現実的な試行回数でクリアできればいいが艦これは沼るととことん沈んでいくからな
それでも難易度落とさない奴は自業自得だがIowaやパスタ戦艦がいると戦力的にも段違いに楽になるのも事実
ルート固定になりやすい金剛型の温存が出来るのはでかいよなだから各2隻用意しているがな
艦というよりも最近は装備の方で微ダメージ差による試行回数がかなり減ったよ
通常海域だと荒潮改2を使う5-5だとIowa使うと気持ち楽だからな
本題からすればいない艦の入手時点において詰みかどうかは言及してないから本題的には詰みなんだろうけど
※145
全隊防空なら局戦一機も要らなかったと思うけど
そうでなくてもギミック解除自体が必須ではないし
甲挑むのに長門すらいないならさすがに準備不足としか言えない
間違いなく言えることはイベでしか手に入らない艦娘やそいつが持ってくる装備をいくつか持ってるかで絶望的に難易度が違うということ。それと同等の装備や艦娘を手に入れるには相当の時間かかるしな
どのイベ限定海外艦娘なのかはあえて言わない
言えない、だろ
甲クリアならともかく丙とかでそんなの聞いたことないわ
特殊艦はいなくても何とかなるし
ほんとに必須なのは艦隊開放のときぐらいだね
しばふ艦は亀甲縛りが似合うって意味だよ
振れ幅が大きいってことで縛りクリアもできてる人たちがいるんでな
該当しそうな装備がロケランしかなさそうだけど三式弾の連撃で倒せなかった例が思いつかないなぁ
編成・出撃任務がどんどん積んでいかれててしゃあないわ…
新たな任務解放のためのキー大杉orz
泣きながら丙クリアした16春E-2
E-3出撃一回目でしれっとゆーちゃん着任
順番おかしい
まぁそれすら居ない状況で詰むとか言い出したら甘えんなとしか言えんが
まあ詰みはしないが大変なのはある
2015秋とか例の5隻固定やあきつ丸の有無で別ゲーレベルに難易度が変わる
積むことは無いはず(たぶん・・・)
あとは、お迎えして育てればなんとかなるはず(きっとそうだと思う・・・)
足りないレア艦は、他の同種の艦を複数持てば、クリアーは可能
でも、めんどくさいのと手間と時間が掛かるのは必須
で、全部ひっくるめて、ネジとリングで金使えって事を運営が言いたいだけだろう・・・と
逆だ、どの潜水艦がいないとクリアできないってのを挙げてみろ
艦種の話し出したらそもそも駆逐いなきゃ3-2、空母いなきゃ3-3進めんから6-1まで行けんわ
だからそんなのいない
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