120: 名無しさん 2017/01/10(火)18:20:30 ID:n6y
【悲報】2-4クリアしたのに達成にならない
123: 名無しさん 2017/01/10(火)18:20:49 ID:Rc4
>>120
航空戦艦?
航空戦艦?
133: 名無しさん 2017/01/10(火)18:21:02 ID:G59
>>120
まぁ、そうなるな
まぁ、そうなるな
144: 名無しさん 2017/01/10(火)18:21:43 ID:7hv
>>120
もしかして低速縛り?
もしかして低速縛り?
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508: 名無しさん 2017/01/10(火)18:34:08 ID:BLH
519: 名無しさん 2017/01/10(火)18:34:38 ID:DW3
>>508
検証ありがとう
検証ありがとう
521: 名無しさん 2017/01/10(火)18:34:41 ID:vkC
>>508
あ、そうなんだ
ウォースパイト使うか
あ、そうなんだ
ウォースパイト使うか
634: 名無しさん 2017/01/10(火)18:39:55 ID:Xwu
>>508
戦艦または航空戦艦は不可→高速戦艦はOK
だったイベントマップもあったし
運営からすると戦艦は低速戦艦であり
高速戦艦は戦艦とは別物扱いなのではなかろうか
戦艦または航空戦艦は不可→高速戦艦はOK
だったイベントマップもあったし
運営からすると戦艦は低速戦艦であり
高速戦艦は戦艦とは別物扱いなのではなかろうか
653: 名無しさん 2017/01/10(火)18:40:41 ID:YBo
>>634
もうわかんねぇなこれ
もうわかんねぇなこれ
667: 名無しさん 2017/01/10(火)18:41:13 ID:3UT
>>634
俺もコレな気がする
高速戦艦は確か巡洋戦艦とか書いてあったこともある気がする
俺もコレな気がする
高速戦艦は確か巡洋戦艦とか書いてあったこともある気がする
720: 名無しさん 2017/01/10(火)18:43:08 ID:rhF
>>667
06▼【機関部強化】系装備シナジー効果 補足事項 2/3
※「戦艦」や「航空戦艦」の艦速を機関部強化によって「高速」にすることも可能です。
※「高速」以上の艦娘で構成された艦隊は、「高速」艦隊となります。
※艦種としての「高速戦艦」は、元から「高速戦艦」の艦娘のみです。
#艦これ
戦艦を高速にしても「高速戦艦」にはならないっぽい?
高速な戦艦ってだけになるっぽい?
06▼【機関部強化】系装備シナジー効果 補足事項 2/3
※「戦艦」や「航空戦艦」の艦速を機関部強化によって「高速」にすることも可能です。
※「高速」以上の艦娘で構成された艦隊は、「高速」艦隊となります。
※艦種としての「高速戦艦」は、元から「高速戦艦」の艦娘のみです。
#艦これ
戦艦を高速にしても「高速戦艦」にはならないっぽい?
高速な戦艦ってだけになるっぽい?
748: 名無しさん 2017/01/10(火)18:44:32 ID:gkm
>>720
連合艦隊とかは今までと変わらないってことか
連合艦隊とかは今までと変わらないってことか
529: 名無しさん 2017/01/10(火)18:34:58 ID:zaS
艦これの戦艦=低速戦艦なのか?
547: 名無しさん 2017/01/10(火)18:35:36 ID:MjT
>>529
艦これ本営的には高速戦艦は「高速戦艦」「巡洋戦艦」って書いてなかったっけ
艦これ本営的には高速戦艦は「高速戦艦」「巡洋戦艦」って書いてなかったっけ
最速戦艦!!
コメント
コメント一覧
途中利根を三隈に変えて陸奥が中破したので長門に変えて千歳を雲龍に変えた
ただ、昨日を含めて6回行った。結構手こずった・・・
って言ってるから高速戦艦の記述じゃなかったら高速は駄目なんだよ
わかりにくいけどねw
もう高速戦艦は「高速戦艦」っていう別の艦種に分けてくだち…
┗(低速)
じゃなくて
・戦艦(高速)
・戦艦(低速)
なのか
検証めんどいし最近出番がなかった伊勢日向出撃で一回でボス到達で事なきを得た我が艦隊
今回はスパ子もOKなんやなって。マンスリーのあの任務では省かれてて可哀想だと思った(小並感)
16冬のE-1で高速戦艦・戦艦不可(なお航空戦艦OK)とかあったし
高速戦艦
戦艦(航空戦艦以外の低速組)
航空戦艦の3カテゴリー
明確に表記されてて絶対失敗にならない航空戦艦で行ったわ
新人の自分、編成任務で第〇戦隊とか第〇駆逐隊の面子がわからず何度泣かされたことか・・・
単なる怠慢ダヨー、せめて後日でもいいからツイートでもして補足しろって。
以前にも戦艦・航空戦艦は不可(高速戦艦はおk)なマップがあった>書き方は同じ。
それでなぜ高速戦艦でもいける!燃費のいい金剛型や!という発想が出来るのか。
表記変えろとか騒いでる奴もいるが
高速戦艦ってのは(高速な)戦艦であって高速戦艦という艦種ではない。
改造前の金剛型は巡洋戦艦にすべきとは思うけどねw巡洋戦艦って艦種はあったし。
戦艦(長門やスパ子、大和など)
航空戦艦(伊勢日向扶桑山城)
今回ので
高速化の戦艦(航戦や戦艦を高速扱いに出来るが高速戦艦としてのルート固定はできない)
それより、沖ノ島関連任務で2-4と2-5で毎回悩む
(海域表記が選択画面と任務の文章で違う事多すぎ)
巡洋戦艦に統一しよう(目グルグル
引っかかったと分かる前に15~6周してるしww
任務の説明が分かり辛く不親切というのは否定しないが
高速低速混じりの扶桑姉妹、霧島、ローマ、龍鳳、瑞鳳でもクリアできたから。
旗艦は扶桑姉妹です。
分かりづらいのは同意
今回は「沖ノ島海域 前面 」ってあったからまぁ2-4かなと
勘違いする奴がアホだろ
2-5任務は全部ちゃんと「沖ノ島沖」って書いてあったはずだが
記憶違いだったらすまんが
すなわち、高速戦艦は戦艦と高速戦艦の性質を併せ持ち、運営の気分によって振る舞いを変えるということである。
であれば、清霜もまた、戦艦と駆逐艦の二重性を有すると言えよう。
が、あらゆる面において説明が不足してるのは分かる。
パッケージ開けて紙切れ1枚しか入ってない最近のゲームソフトみたいな感じ
そりゃ、そんな時期からいる提督なら慣れてるわさ。まあ、普通の戦艦カテゴリーなら高速戦艦も航空戦艦も【戦艦】なんだがね。艦これだとわざわざ【高速戦艦】というカテゴリーを作って『高速戦艦榛名着任しました!』『meは高速戦艦…』とか言わせてる。
もっと分かりやすく書けるだろ・・・とは毎回思う
4-2マンスリーも基幹とかあるから空母を旗艦にしなきゃダメなんだって最近まで勘違いしてたし
めんどくせぇ・・
2-5低速戦艦でクリア=あれ、もしかして2-4?
2-4低速戦艦編成でようやくクリアした昨日の6時台の俺
なお羅針盤は荒ぶりまくった模様。不幸姉妹ェ・・・
高速戦艦と巡洋戦艦は違う艦種なので無理、強いて言うなら改ニ前の金剛型が巡洋戦艦。
自分の砲撃に耐えれる装甲を持ってて高速かつ多数の大口径主砲をもつ>高速戦艦
大口径の主砲を多数装備し、高速だけど自分の主砲に耐えれる装甲はない>巡洋戦艦
さらに高速戦艦は「戦艦」であり、艦種より俗称や通称に近い
〇リトさんは剣士だけど黒の剣士〇リトみたいなもん。
カテゴリ:戦艦(長門,大和など)
:航空戦艦(扶桑,伊勢など)
:高速戦艦(金剛,ビス子など)
:清霜(清霜)
こういうことだな!
編成任務の時って誰それを編成しろ、みたいな書き方してなかったっけ?全部が全部そうだったかはちょっと自信ないが
そりゃならんだろ。高速「扱い」されるだけであって装備外したら低速だし。
運営が元々高速な戦艦が高速戦艦って言った以上、そこにケチつけるのはおかしい。
(パズルゲームや音ゲーじゃないんだし)
それでいいんじゃないですかね?
航空戦艦を艦種として分けるかどうかで悩みそうだけど。艦これ的には分かれるっぽいので
艦種<戦艦>
カテゴリ:低速戦艦(長門型・大和型・改造前扶桑型・伊勢型・QE級)
❘ー(航空戦艦も低速戦艦に含む)
高速戦艦(金剛型・ヴェネト級・アイオワ級・ビスマルク級)
艦種<航空戦艦>
伊勢型改・扶桑型改(改ニ)
そもそも運営は最初から高速戦艦と戦艦を分けて考えてるっぽいし
ナチュラルに戦艦枠から外していた奇跡
なお。羅針盤は奇跡を起こさない模様
運営が「戦艦」とだけ言う場合は低速戦艦を指すことは5-1の任務で分かってたしな。
公式が“低速戦艦”の呼称を使えば手っ取り早いだろうけどそれは無いだろうしなぁ…
運営、その辺不便なの改善して欲しいんだよなあ
噛んで含めて説明しなきゃだめなんだって。
どうやればそんなに吹っ飛ぶんだ?
そんなことはない。
そもそも扶桑型もQE級も昔は高速戦艦として認識されていたし、
QE級に限っては準巡洋戦艦(巡洋戦艦「的」)とも言われていた。
軍関係の「定義」がそもそも曖昧で、兵器というのはその時代その時代で移り変わる物だから
「戦艦」という艦種がWW2後も衰退しなければ金剛型やアイオワ級だって低速戦艦になってたかもな
艦これもその辺を再現しようとしてる感があるし、任務で「??」と思ったら
wiki見てみると面白いよ。
そもそも一般的な戦艦は低速だから、「低速戦艦」なる呼称が存在すること自体がおかしいから仕方ないね
普通の戦艦が低速だからこそ、金剛型なんかは高速戦艦と呼ばれるわけだから、多少はね?
もっともその辺を理解してるユーザーが少ない上に、他にも一見して分かりづらい文章が多すぎる以上、もっとゲーム内で詳しく説明しろよあくしろよオラァン!
だからここで愚痴ってる提督は、男性の運営スタッフ及び関係者を全員ガン掘りして反省促してきて、どうぞ
陰キャはネチネチやかましいわ、ほんま
いや「前面」なんだから「沖(2-5)」じゃないだろ
ただ、今回は「戦艦または航空戦艦」って書かれてたから、『ああ、高速戦艦はNGなのね』って素直に思ったけどな。
大和型改でもすっからかんで燃料250
ネガキャンするなら覚えておくといい
※81って、ボスマス到達するまでに出撃数がかなり嵩んだって事じゃないのか?戦艦2入れて出撃5~6回なら燃料2000位とばないか?
横だが、※81は「羅針盤あらぶりまくるから(任務達成条件の)ボスマス1回行くだけで(10回以上出撃するハメになり)燃料2000も飛びやがった」と言っているのではなかろうか、1回の出撃で2000飛んだという意味でなく
勘違いなら双方に対して済まんが。ちなみに俺は扶桑姉妹でクリアしたが、やっぱり10回ぐらい逸れたため燃料1000ぐらいは減ったと記憶している
練習巡洋艦も高速化できますか?
高速化できるならイベントの潜水艦MAPの出禁解除になるかな?
それなら誰も間違えない
高速化だけなら出来る。詳細は運営ツイートか、昨日管理人ちゃんがまとめた記事「【艦これ】機関部関連装備のアップデートで高速の上に高速+や最速が実装」に詳しいのでそちらも参照
単純に高速化するだけなら缶とタービンを各1つずつ装備でOK、タービンは増設スロに装備でもOK
扶桑姉妹使っといて正解だったw1発クリア出来たから気が楽
「低速→高速」は上記のように缶・タービン各1つで出来るし、「高速+」にも出来るけど、現状「最速」には出来ないっぽい。不正確な書き方で申し訳ない
任務や出撃艦種判定の部分は低速戦艦として扱われるってことですかね。
艦種としての高速戦艦は存在しない。
戦艦の中のカテゴリとしての高速戦艦なら存在する。
日本人(〇〇都・道・府・県 民)みたいなもん。
単発編成でせっかく(低速)戦艦2突っ込めるなら上から行けて戦力も申し分ない正規空母2以上で制空確保+航空攻撃すればいい気がするが
実際、上ルート出撃5回程度で他の任務と抱き合わせ完了したし…
これまで課金要素以外で「プレイヤーに親切」なんて無かったのに甘えすぎよ
飛鷹型と同じ商船改造空母アクィラを悔しいから正空にしちゃうエアミリヲタ運営だけど
分類として「高速戦艦」なんてのは存在しない、とでも言い訳するんじゃね
金剛改四姉妹と雲龍型2で回した結果がコレだよ
こんちくしょう!
5-1任務でスパ子が弾かれるのは納得出来ぬ
榛名もアイオワも「主力」で大活躍しまくっとるっつーの。
図鑑では「高速の巡洋戦艦」と言ってるので略してるだけだと思われる、巡戦マークにしてほしいところだねぇ。
当初はそれで評判が良かったんだ。
手間を掛けて自分で史実を調べたり、
色々試行した結果を外部の掲示板なんかで答え合わせしていくのが。
ただ、ユーザー数が膨れ上がったことで、求められるゲーム性が変化してきたってのはある。
良くも悪くも、運営はブレてないんよ。
その前提任務で長門型・伊勢型・扶桑型・大和型指定となっているのでしゃーない。
今後の指定で弾かれたら不具合報告でいいと思うよ。
前提任務時代にQE級のスパ子は不在だったし。
2-4任務どうやったら出るんですか(白目)
俺はログインした状態で出てたから、Wiki情報で済まんが、第六戦隊出撃任務(古鷹・加古・青葉・衣笠+αで2-3ボス1回)達成がキーっぽい?
言葉足らずだったとはいえ普通に※103の文意通りなのだが
何を持ってネガキャンと思ったのか謎
まあ2-4は糞ってのがネガキャンならそうだが
戦闘内容でわかるんけど、わりとまぎらわしい
最近実装された任務では「鎮守府近海へ展開~対潜哨戒を実施」になってるけど
今回のは史実を調べれば分かるとかじゃなくて、単純に誤解を招くわかりにくい書き方が良くないねって話なんで
それはちょっと違う
まあ日本語不自由なスタイルという点ではブレてないけど
高速戦艦についてわざわざツイートを出している(別扱いすることがありますよー)
戦艦という艦種の事実と史実を調べれば分かる話。んじゃあアプデに立ち会わなかった後発は?
という話になるが、それこそ運営の過去tweetや掲示板での過去ログや
艦これwikの任務欄を見るだろうし任務の内容を見て戦艦について調べる人もいるだろう。現行組にも後発組にも任務クリアのためのヒントはそこらに散らばってんの。
1~9の数字を当てはめる問題で〇+1=2の状態みたいになってんのが今回の任務だと思うが?
元々曖昧な部分の多い軍隊の定義なんだし、ユーザー側の想像力や洞察力が足りなくなってきたのと
なんでかんでも最初から答えを求める人、出した答えが違うと、すぐ騒ぎすぎだわ。
海域自体が超高難易度でクリアできないわ~って話なら多少同調はできるが今回は無理よ
装甲空母はちゃんと正規空母と差別化されてんのに
条件満たしてない艦隊を出撃させてる時点で自分は無能だということを理解するべき
無改造の金剛型は巡洋戦艦なので巡戦にすべきだよなー
改から戦艦に変えるべき、ただ高戦は戦艦の中の通称・俗称だから改ニは戦艦で問題ない。
装甲空母と航空母艦は装甲空母という艦種はないという話とあるという話で分かれるので
艦これ運営は大鳳実装時に他の空母との差別化目的で装甲空母にしたのだろう。
榛名改と改ニが未だに「高速の巡洋戦艦」とか訳わからない事を言ってしまっている件と
無改造金剛型の艦種については運営に要望だな。
多分図鑑は改の使いまわしなので変わらんだろうなー。艦種も今更感すごい(艦これ四年目・・
編成任務から同編成で出撃任務のチェーンだと大体、編成任務には書いてあって出撃任務には書いてなかったりする。
練度不足なんかで出撃任務が後回しになると編成どうだったっけ・・・となる。
マンスリーの第五戦隊と水上打撃部隊はこれの出撃任務だけが再出現するから不親切ではあるよね。
水上打撃部隊の方は条件が変わらないのに表記が変わってるからウォースパイトがトラップになっちゃってるし。
伊勢型を普段使ってないお前が無能定期
それは的外れ過ぎるだろ
解釈に幅のある問題を出すんじゃないって言われてるんだが
ご存じないかも知れないけど、「戦艦」に高速戦艦や航空戦艦を含む任務もあるよ?
つーことで伊勢型で編成して東ルート行くも珍しくあっさりボス到達で昼Sしてクリア
2-4は羅針盤に嫌われるとなかなかボスマス行けないから一発で終わってよかった
知ってる?陰キャって言葉は陰キャしか使わないんだよ
速度を変更できる仕様の実装直後。
任務の説明文に航空戦艦が明記。
この時点で速度が関係ある任務という推測可能だと思うんだけど、そうでもないのかしら?
あと、一から全部説明しろ!みたいな米があるけど、イベントみたいにRTAしてるんじゃなければ、待ってみるのも賢いやり方だと思うでござるよ
二式水戦とカタリナを選ぶ任務のことだな。カタリナを選んだよ。
その任務の前提では「戦艦」の表示しかないが航戦は編成しても達成にならない。
何でかってその任務は最初期の任務であり、順調に任務をクリアしていくころに
戦艦を入手し始める頃、航空戦艦にまだ改装してない人のほうが多く、
尚且つ戦艦と航戦の艦種の違いを教えるためのもの。
んで何で続きの任務で航戦が今度はおkなのか?扶桑型伊勢型はAL方面に出撃した事があるから。
前提に従って艦種「戦艦」で行く人もいただろうし、
戦艦の分類の一つである航空戦艦伊勢型・IF改装の扶桑型の戦歴に詳しい人、
戦艦についてwikiでも見た人は航戦でも可ということに気付く。
素直な人にも航戦(伊勢型・IF扶桑型)好きな人にも優しいいい任務だったな。
んで※137は解釈に幅がある任務を出すなとか言っているが、この2-4に関していえば
戦艦または航空戦艦2隻以上からなる強力な戦艦戦隊と書いてある上に
現行提督はTwitterもみてるだろうし、戦艦から高速戦艦が除外される可能性はわかるだろw
わからんでも航空戦艦2でもいいよ、と書いてあるのだから素直にそれに従えばいいだけ。
区分・分類・種類を混同する人が多すぎる。
どこに解釈の幅があったのか、教えてくれませんか?
歌詞やPVの意味を力説するアツイ何かのようなものを感じた
何故判らないの?という人の意見も分かる
良くも悪くも運営の言動に慣れたそうでないかの違いなのかな・・・
めんどくせぇな。
ていうかゲームのシステムほとんど真似すれば良いと思う。
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安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
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