14▼駆逐艦娘の上方修正
— 「艦これ」開発/運営 (@KanColle_STAFF) 2017年1月10日
下記の上方修正を実施します。
・「綾波改二」雷装(max)＆運(max)の上方微修正
・「潮改二」 火力(max)＆対空(max)の上方微修正
・「初霜改二」耐久＆火力(max)の上方微修正
・「時雨改二」運(max)の上方修正#艦これ
■綾波改二
雷装：87→88
運最大値：81→84
■潮改二
火力：52→53
対空：74→76
■初霜改二
耐久：31→32
火力：53→55
通常時は耐久4nに、ケッコン後は4n+1に
■時雨改二
運最大値：79→88
コメント
コメント一覧
オカルトだのあいが足りないだの言われるけど、4nでの大破率はイベで結構気になってたのよね
育ってるんか…
秋津洲は十分強いからいらないね
アーケードにも実装で新年早々いい事ばかりや
無傷のはずの初霜が1だけ削れてたから一瞬焦った
そろそろ蒼龍改二も強化してくれてええんやで
最大耐久値上がってたんかい
教えてくれてありがとう
それなら仕様だゾ（辛辣）
俺も思わずログイン履歴確認したわｗ
ミリ単位でな
ケッコン予定なし提督→下方修正ふざけんな、そこまでして指輪買わせたいのか
大体こんな感じに分かれてますなぁ
雪風と並び称される史実要素にもならずゲーム的にも意味が薄い謎
ま、結婚するんですけどね！（すぐにとは言ってない）
そうだよね、結婚躊躇してる身からするとありがたい。
待って
どさくさにまぎれて何広げてるの
※33もなんで普通にレスしてんの
ドック入りさせたんだけどアップデートで耐久がUpしたからだったのかｗ
何気に耐久上方修正は初だと思う。
結婚したところで大破率-2％しか下がりませんけどね（白目
大事なのはは生理周期をいかに把握するか
主力が軒並み下方修正くらうのでＮＧ
上方修正は喜ばしいけど下方修正がセットなのがダメ
なぜMAXのまま上限上げてくれなかったんですかね
メンテ後母港の近代化改修してない初霜改二の火力53で
まだ更新されてないらしいwikiで確認しても火力53になっておる
あ、あなたは伝説の生理周期ニキ！？死んだはずじゃ…
だね。指輪を渡す提督が喜ぶほうがいいね
だったら運みたいに上限だけあげれば良いじゃん？
たしか神通だって特別枠貰ってるんだから個別設定が出来ない訳じゃないでしょ。
大破したのが耐久最大値4nなのが原因かどうかなんてこっちから判断しようがないのに。
夜戦火力160で朝潮と同率2位になったね
このまま夕立クラスまでいっちゃうんじゃね、ガハハッ!! ^O^
まぁ気にしてもただでさえ薄い髪が減るだけだぞ
雨はいつか止むってことさ
勝手に殺すなよ(・ω・)ノ
時雨もだけどさ、正しい情報なの？
そっちの方が課金も捗っただろうに
表示上、小数点以下は切り捨てられるため成長がゼロに見えるが、実際には成長はゼロではない。
成長率を単純に比較すると浜風を上回っているため、気の遠くなるほどの時間が経てばいずれ浜風を抜く可能性もゼロではない。
間違ってる事もあるし気になる場合は別の場所でも情報集めような
潮は96 他の駆逐改二の話がなければ近いうちケッコンかな
byファミ通編集部
過去の記事には管理人の知り合いが提供した情報とか掲載してたこともあったし、今回のも知り合いから提供された情報だろ
垂れると大変だからね
俺が支えてあげないと
いくら火力が上がっても32になったら意味が無い
結婚提督が喜ぶとあるがはたして何人いることやら
あまりにも初霜に指輪を渡す人が少ないから運営側がわざとこういう仕様に踏み切ったんだろうよ
本当に結婚提督に配慮するなら、人気の叢雲、時雨、夕立、暁の結婚後4n回避をしてるだろうしな
そういうの許せない人はまぁ今回の上方修正も下方修正と捉えるんでしょうな
１カスダメもらっただけで大きく変わる話を後生大事に言われてもねぇ。
しんどそう
改じゃあかんのん？まあそれでも39だけど
微差だろうが何だろうが下方修正は下方修正なんだから文句が出ない方が無理な話。
その上でこんな下らない争いが生まれない解決方があったにも関わらずそれを取らなかった運営はアホかと。
下方修正ではないものを下方修正と言われても困る
装甲+2 ←今回の理想はこれ
次はこれに期待しよう
艦これでは4n±1で一発大破の「確率が下がる」程度で止まってる。
下方修正じゃないですし^^;
どこでもこいつなんかより人気駆逐の耐久修正しろよってコメ見かけてつらい
今まで通り別の強キャラ使えばいいだけの話だろうに
初霜は元々強キャラってわけでもないし
俺みたく初霜はただ可愛いってだけで嫁にしてる人だっているんですよ
様子見ながらじわじわあげていくんじゃないか
つまりRJちゃんのおっぱいもじわじわ大きくなっている
現在の初霜改二 時雨改二（アプデ後火力+2）と比較で火力-4 対空+9
増設に火力上がる機銃つめるしアプデ前の時雨との火力差は1で収まるからだいぶ強くなったぜ
抗議に体力を使ったり嫌々700円を使ったりせず
火力は低いけど耐久23でカットインもできる素敵な駆逐艦を使うのもまた善哉
大破するたびに「4ｎだから」って理由が欲しいだけなんじゃないの？
いやあ、最大値まで上げた状態でやっと人並みってのが不憫でして～…。せめて未完成のグラ子よりは上にならんかな～と。
まぁ、4nうんぬんよりも武勲艦である綾波や火力面で不安のあった潮･初霜に修正が来て喜ばしいよねぇ
普通に初霜強化されて嬉しいわ。戦歴的にはもっと強化されるべきなのかもしれんが。
逆にキャップ届いてる綾波の雷装上げてもらってもピンと来ない。
ステは改二だったり運営のお気に入りの艦には勝てないんだから運くらい共通の上限値にしろと
つまり修正ありの初霜≒無修正の大天使時雨か
字面のえっちさでは時雨の方がまだまだ強いな
夕立や時雨も一気に耐久増加させとけって話なんだよな
一番微妙な性能の初霜からやるることで 最大限指輪を買わせる
姑息としかいいようがない
綾波 火力+2、雷装+1、運（最大）+7
初霜 耐久+1 火力+5、対空+2
潮 火力+3、装甲+1、回避+1、対空+2、対潜+3、運（最大）+3
時雨 火力+2、対潜+2、運（最大）+9
初春 火力+2 雷装+2
暁、叢雲 火力+2
BeP 装甲+3 運（最大）+18 ダイハツ系、内火艇、中バルジ装備可
睦月、如月 ダイハツ系装備可
大破するときは、数字関係なく大破するから
どうしても耐久31とそれなりの火力が欲しいのなら
札用に時雨改二を複数持ちするという方法もあるしな
ぽいしぐ複数持ちがハイパーズ並に横行しそう。
元から性能を微妙だと思ってる人たちがどうして金使うと思ってるの？
99で放置なんて俺には無理だったわ
そもそもレベルが99になるような使い方をしてない
初霜がレベル98だから助かった
※ただし朝潮型は除く
ケッコンするほど好きじゃないなら黙っとけ
なんで夕立がそこに出てきた？
運改修なしで魚雷カットインのキャップ組だから時雨を強化しろってのはわかる
続いて運が高い綾波も潮もケッコン後の耐久に不安がないからなおさらだな。
で？なんでそこに夕立が出てきた？
まぁ、ぶっちゃけ魚雷カットイン率の上昇とかもっと重要な項目があるしな
俺もたまたまレベル上がってなかっただけだしな。
リベなんか下手な改二よりも貴重な戦力なのに
大量旗の選択制とか
え？去年のと、今年の選択だろ？
去年やってなかった人は去年のもらえていいんじゃないの？
自分で選べると何か困ることでもあるのか？
他サイトやwikiでも夕立（時雨）をーって騒いでるコメ見かけたから、同じ人かもね
自由に発言する権利と自由に反応する権利の両方があることだし
より文句を言うのに適した雰囲気の場所を見つけると幸せになれるかも
脳みそ腐っててわろた
UIという概念がない運営様やぞｗｗｗｗｗ
今時どんなゴミゲーにも確認フラグくらいつける
その発想がないのが艦これ運営
そしてそれを指摘されても再現できない技術力の低さも艦これ運営
つまりお前含めてゴミってことだ
？？？
2015年の大漁旗を持ってる人が2015年の大漁旗をクリックすると、2016年のがもらえないって不具合でもあったのか？それは確かに問題だが。
3-5下みたいな敵雷巡の終幕雷撃一発大破がメイン撤退要因になる海域に使えんだけや
文句だけを言いたいわけじゃないんだ、勘違いというか言い方が不満だけに言いすぎたかも。すみません
気になって調べてきたが、旗のダブりなんてなかった 終了
いや輸送連合こそダメでしょ
大発ドラム缶装備で敵を倒せないんだからすり抜けるしかない以上雷撃で1発大破は大問題。
ボスを倒す必要がないのも幸運カットイン艦は相性悪い
まぁ理屈ではそうかもしれんし、俺も気にしてはいるんだが
ぶっちゃけイベントで4nが気になった事態なんてない
ボスを倒す必要があるかどうかは牧場したい子がいるか次第
あんたの脳ミソには運営も負けるわ
まさに3-5のようなマップに連れて行っていた自分涙目
前回イベでも活躍してくれてたんだが…
ケッコンしろやってことなんだろうけど１艦種につき指輪一つと決めているもので
初霜興味ないと言ってた知人にも布教できた直後だけに残念だがまあしゃーない
3-5下はむしろストッパー関係ない
あそこの道中の攻撃はストッパーかからない範囲のギリギリ大破がほとんどだから
ストッパー気にするのは戦艦クラスと単縦でやりあうときぐらい。
むしろ複縦や輪形の方がいやらしいんだよ。ギリギリストッパーかからない火力になるから。
気のせいじゃないのか？こないだのE4の削りからラスダンまでケッコン霞入れて問題なかったぞ
148だが輸送第一のどっかにドラムガン積みで使えればいいって思ってたのよ>初霜
札対策で早めに使えればで、もちろん戦力と計算する第二ではない
カットインなら上位互換の4nでも綾波雪風おるし、決戦兵器として計算はしないかなって
どちらにしろ、イベ海域での駆逐はヲ改や戦艦勢、終幕雷撃のオーバーキルしか喰らわないからなあ、4n・・・
別に夕立に限った事じゃないが初霜よりも火力上位であるｹｯｺﾝ4n艦ね？
それらがケッコン4n回避して数がいれば頭数が十分そろうでしょ？
じゃぶじゃぶ課金を惜しみなくする人なら関係のない話だけど
財布の紐は固いが有用ならはせざるをえない
そんな層から搾り取る
そのためには出来るだけ弱い方から修正を掛けていったほうが最大の利益がでるだろう？
勿論この後順次ケッコン4nが解消されていくっていう予見の元のコメントで
来てから言えよってんならその通り
マジすか
いや自分も普段は4nとか全然気にしたことないんだけど（というか使ってるうち誰が4nかも知らない）
ケッコンで４ｎ逃れた初霜提督の喜びよう等見てたら「もしかしてヤバイ？」と不安になってしまった
安心して今後も未コン初霜使連れていきます
全員一度にケッコン4nが回避されたなら
無課金は99で4nだらけでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ったろうけど
課金すればいいだろでカタがついて みんなハッピーだった
やりかたがセコいっていうか 下手
ああ、4nってのは「耐久値が4の倍数」ってことよ
4nの子は5%くらい一撃大破の確率が高くなるらしい
ケッコンしたら耐久が31→36で4nになっちゃうなーって提督が気になってた話題。
霞の話したのは霞改二＆乙がケッコンして4nになったけど問題なかったべって話
ケッコンしてない状態で4nなのは雪風とか島風とか夕立改二だが、特に問題はないな
ああ、なんでも陰謀にしたがる人ね
世の中生き辛そうだね
信者様は大変だな
そしたら今度は「カキンガー」って騒げてアンチはハッピーだったもんなｗ
「運改修しまくった最終的な最大値」が上がったんであって、50のままだぞ
魚雷カットインのキャップは昔は運60って言われてたけど最近は運50がキャップであとは練度らしい
初霜使いたければ金出せばいーじゃん
そういや睦月型改二の大発搭載ってのもあったな
初霜を4ｎにするのなら、せめて綾波の4ｎを解除して欲しかった。
とりあえず綾波･初霜には支援艦隊で頑張ってもらいます。(頼りにはしている)
ドイツ組と初春は言わずもがな、暁も実装当時は火力が高めだったが、その後の駆逐火力インフレで完全に置いていかれた上に特殊装備も載らないから使いどころがないという悲惨な有様だからなぁ。
文句言うほど貴重な戦力ならカッコカリするやろ
※16
キミはトップヘビーの恐さを理解してるはずだろう？
先頭開始時に大破になってなかった艦が、現在HP以上のダメージを食らった場合、現在HPの50〜79％のダメージに置き換えるれるらしい。この時、ダメージの少数点以下は切り捨てられるため、奇数は若干有利となる
HP31の50％→15.5→15ダメージで残HPは16(小破)
HP32の50％→16ダメージで残HPは16(中破)
中破は現在HPの50％以下になった場合に、大破は現在HPの25％になった場合になる。この場合少数点以下は切り捨てられるため、HP31の場合は中破、大破となるHPが50％、25％より低くなる
HP31の場合
中破ライン 15.5→15(最大HPの約48.4％) 大破ライン 7.75→7(最大HPの約22.6％)
HP32の場合
中破ライン 16(最大HPの50％) 大破ライン 8(最大HPの25％)
だからオーバーダメージを食らった場合はたしかに不利……だけど、イベント最終海域の敵にも駆逐や軽巡、軽空母もいるし、毎回初霜が狙われた上で攻撃が命中し、オーバーダメージを食らうわけでもない。気にしたところで最大HPを変えれるわけでもない。他の艦にしても、結婚してHPが4nになったとして、最大HPが増えたり回避や索敵、対潜や命中が上がる恩恵の方が大きい。今回の初霜ちゃんにしたって気にするほどのことでもない。指輪渡してた私的にはとってもOKです
ぶっちゃけマーフィーの法則で4nだから大破ガーって思い込んでるパターンがほとんど
連合艦隊でいつでも秋月型が旗艦とかよく見るしな
頑丈な方を頑丈じゃない方がかばうんだから当然大破率も高くなるだろっていう
気になってるならレベル上げて戦術研究が先じゃい
トータルではプラスだけど4n化自体はマイナスだからなぁ
まあ、ケッコンしてない時雨と初霜を比べたら初霜の火力が上がって強くなったけど4nになって微妙
逆にケッコン済みの時雨と初霜を比べたら初霜が圧倒的な強化になるわな
ベテランアドバイザー様にかかるとカスダメからの大破もHP満タンから一発で９０％程のダメージ受けた時も４ｎの呪いということになるらしい。
ケッコンによる耐久UPは艦種ではなく基本的に元のHP依存、一部戦艦や補給艦のみ例外と覚えておくといい
4n云々もういいよ、端的に言ってキモい
信者もアンチもきめえ
「不正ログインか!!」って一瞬焦ったけど、これのせいだったのね
まあ綾波も雪風もケッコン前だから穴あけてダメコン積んでるけど、三重キラ付ければ大破率はそうでもないかな
体感できようができまいが大破率上がるのは事実だし
とりあえず初霜で様子見て指輪の売れ行きが良くなれば時雨と夕立を修正するつもりなんだろうけど
課金させたいならこんな嫌がらせみたいなことしないでもっと有意義なシステム実装してよ
夕立とか史実でも憶測と誤戦果が多いのに、運営の筋加減で強くしてもらえてるだけありがたいと思えよ
指輪売るためのセコいアプデーって言ってるけど初霜ってそこまで使用率が高い娘だっけ？
改修しなくても運が53あるから、普通に主力のカットイン艦になるね。
お札があるから、主力温存したい人にはおすすめだよ
仮に耐久を下方修整と捉えたとしても魚雷カットインが容易な初霜にとって火力アップは重要なのではないだろうか
ごめん、主力。駆逐艦No.1ですわ…。
一応気にしてる。
4n判定は最大HPで判定してんだよって何度言えば
4nで大破率増加と「犯罪者の98％はパンを食べている」同程度の意味しかない
オカルトではないよ
初霜に至っては大破ラインも上がったから尚更産廃化
嫌なら1000円払えと言う運営からの有り難いお言葉だよ
1カスダメもらっただけで変わるものに頼って指輪課金推奨かｗ
運営もバカにされたもんだなｗ
むしろ4nの方がより不利になる
4n判定は現HPじゃない、最大HPで判定してんだよ
初霜嫁だから今回に限って言えば嬉しいけど今後も同じことするつもりだろうなと思うと萎える
4ｎ回避のために全員とケッコンする訳にはいかないしこういうみみっちい嫌がらせはやめて欲しいわ
実際は大破の大半がワンパン大破じゃなくダメ押し大破なのが現実
冷静に考えてみるとＨＰフル状態からの大破って頻度としてはほとんどないよ
むしろツーパンの方が4n効いてくるのに
計算すれば、というか計算したシート昔出回っていたよな？
4nなんて気にする位なら回避上げるなり、回数重ねるなりした方がよっぽど建設的ですわ
自分の手で計算していないから分からないのかね？
4nの呪いは轟沈するまで続く
とか言った方がいいのかな？
確かに、自分は４ｎなんて、意識したことすらないよ
そもそも大破撤退したら、回数を重ねるか編成や装備を考えるのが先だよな
それこそ、改二の駆逐艦はそれなりに存在するわけだし、改の駆逐艦でもいいわけだし……
姉妹艦の上方修正がなにげに嬉しい。ｶｯｺｶﾘの予定はないけどっ
そして綾波の上方修正には軽いプレッシャーを感じるw
その呪い、今すぐ艦これやめればすぐに終わるよ
自分が意識してないシステムだからオカルトという超理論。
他の改二艦でいいという、初期値で運キャップに到達という希少性への認識の欠如&カットイン艦に対する中破ストッパーの重要性を理解出来ない。
こんなレベルに何度説明しても無駄なんだよなぁ・・・
運改修なしで魚雷カットインのキャップなのは雪風・時雨・初霜、見張員積んだ綾波くらいか？
4n-1が時雨だけになったと考えたら、確かに損した気分かもしれんな。
でもまあ、重婚カッコガチ勢からするとこのくらいのアドバンテージはくれよってなるぞ
それでも艦隊防空の都合上、魚雷カットインの駆逐が出ることそのものが少ないけどな
やっぱり大破ストッパーの検証は正しそうだな
艦隊防空を考えると初霜と時雨は増設機銃なくても改修秋月砲と魚雷２つで防空とカットイン両立出来るし。
まぁそれよりも初春とかレーベ、マックスが強化されなくてこのメンバーってのが不満だけど。史実云々はもう史実より盛ってるキャラ居るんだから言い訳にならない
そういうことは回数重ねるほど初霜を出撃させてから抜かせやカスが
ただ文句言いたいだけだろクレーマーが
10%の大破しやすいって流石に無視できないよ
実際はカスダメを受けたらもう関係なくなる
体力フルの状態からのワンパン大破率なので確率はもっと低い
おわり
現在HPではなく最大HPで判断されることご存じない？
カスダメ受けてても発動するのよ？
おわり
DMMのログイン履歴とかまで確認しにいったり焦ったけど
耐久上がったからだったのか･･･
そもそも初霜が回避しない子だしガチで課金しろ言ってきてるわ
大破率6.5から15.5%かな？10%切ったぞ
単縦陣→反航戦以上
複縦陣→同航戦以上
輪形陣→丁字有利
まあ、乱数如何なんで、参考程度に。とりあえず、輪形・複縦陣は割と嫌らしい数値だった。ストッパーとか関係無い所で大破に追い込んでくる幅が広い。
イベント最終海域なんか編成装備を練りに練らないといけないってのに、数％の誤差が～とか言い出したら改修全てオカルト、どんなクソ編成でも試行回数重ねりゃＯＫじゃんになるぞ
更に耐久変わらないのに大破のHPが上がったのが痛い
嫌なら初霜に拘らずに、改二31はまだ居るし
課金して36は回避も耐久も上がっているから4nでも気にならないって主張じゃなかったですか？
言っていることコロコロ変わりますね＾＾；
いや、そんな主張してないぞ
人違いじゃないか？
使うところが即廃棄
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安価（※,>>など）にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
コメントにAAが使用可能なりました（一時的に制限緩和）
管理人以外の個人に対する誹謗中傷や個人情報などはあまり書かないでくださいね。
みんなが気持ちよく使える、楽しく愉快なコメント欄を作りましょう。
世の中には色んな意見や考え方があるので気に食わないコメントには食いかからないでスルーしましょう
変な子に構うのはもっと変な子です
政治的な話は他所で、性事的な話は此処で
コメント以外の議論の場として掲示板を試験的に作ってみました、議論から雑談・攻略までよかったら使ってください。