コメント一覧

1. • 1. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:01
   ID:lpSYmYRo0
   • ちんちんに従え
2. • 2. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:02
   ID:8pTBoY7Z0
   • ちなみにカミ車搭載駆逐火力一位って誰だっけ
3. • 3. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:03
   ID:1Rf4wRA70
   • だんけしたい方選べ
4. • 4. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:03
   ID:EzHhwREf0
   • 叱って欲しい方を選べ。
5. • 5. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:06
   ID:Vz2Rh4hc0
   • 朝潮はどちらでいくか迷う時あるけど霞は基本改二だな
     改修リセットがなければもう少しコンバートも活用するのだけど
6. • 6. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:06
   ID:2LDzTIs10
   • でも僕はやっぱり赤ランドセルの改二乙ですかねえ……
7. • 7. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:06
   ID:lr8FtSOP0
   • ※２
     大潮だぞ
8. • 8. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:07
   ID:b1Ad3xW00
   • ちとちよ始め鎮守府に複数居るのが増えたなぁ(遠い目)
9. • 9. 名も無き提督
   • 2017年01月08日 10:08
   ID:JiC.k0i70
   • 対空なり火力なり足りないところを埋めるのが基本だよね。
     ウチは水上反撃重視・火力艦はほかにも居るってことで乙運用。
10. • 10. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:08
    ID:ZBARXBSW0
    • ２隻とも両方作ってケッコンしてある
      現状だと大発載せれる駆逐が９隻だからキラ遠征でローテしやすい
11. • 11. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:08
    ID:YvCc.ehS0
    • ちんちん羅針盤回せよ
12. • 12. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:08
    ID:iLaZrsXg0
    • >>2
      大潮
      
      水上反撃任務でっていうひといるけど
      33号4つあれば重巡と大淀に零観4つで足りるっしょ
13. • 13. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:09
    ID:fYZbFn3A0
    • ※2
      大潮
      火力雷装面で霞改二を使うのはマジで地上型にしかメリット無い
14. • 14. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:10
    ID:GQUuWYKM0
    • 一隻教には　関係ない話だった（力こそがすべて
15. • 15. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:13
    ID:7XkDPoqk0
    • 魚雷カットイン役にもなる
16. • 16. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:15
    ID:8Gy6i7HK0
    • 改二、改二乙に指輪渡して改も80ですが何か(まだガチ勢には敵わないけども)
17. • 17. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:15
    ID:gpDhNgY70
    • 二隻いる
18. • 18. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:15
    ID:xr.KK3x.0
    • むしろ乙にする理由があんまり無いよね
      改二のほうがママ感あってかわいいし
19. • 19. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:16
    ID:7XkDPoqk0
    • 索敵値目的での乙の重要度は実装時よりかなり下がってそう
      偵察機の改修効果がでかいから
      水上反撃で重巡に改修偵察機積んどけば魚雷ガン積み阿武隈連れて行く余裕すらあるし
20. • 20. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:17
    ID:sYVV4qRU0
    • 霞改二母で運用してるわ
      夜食のおにぎりカットインが強力
21. • 21. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:22
    ID:EoiAqQws0
    • ２隻用意してダイハツ遠征ローテ
22. • 22. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:22
    ID:n9tHqqZ10
    • かーちゃん二人とか複雑な家庭だな
23. • 23. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:23
    ID:DYxLRVUI0
    • 礼号組で讃えたいなら改二
      坊の岬組で輪形陣したいなら改二乙
24. • 24. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:25
    ID:ifkn.ugV0
    • 改二乙は覚悟完了のセリフが必死で聞いててなんか辛くなるから改二運用
25. • 25. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:27
    ID:o7.YS0yD0
    • ニーソ、パンストは悩んで両方用意したけど
      ステ云々とランドセルはわりとどうでもいいから何も考えずに乙のままだわ
26. • 26. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:28
    ID:cB6srbvs0
    • 水反旗艦をずっとやってるから乙のままだなあ
      もう一隻改二になってるから、そっちが乙になったら入れ替えるかも。レベルと火力高い方をイベントには連れていきたいし
27. • 27. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:28
    ID:O1jbU1Sy0
    • 乙は防空型なのに対空が皐月や初霜に負けてるのがね
      専用カットより汎用カットの方が性能いいし
28. • 28. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:28
    ID:sEVabNgZ0
    • 乙で水上反撃専任にしてるけど、改二にしてもますます出番ないからという消極的な理由だ
      2隻用意するほど有用さを感じたことはないな
      それこそ夕立綾波大潮を2隻作る方がいい
      どうせ設計図もダダ余りじゃろ
29. • 29. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:30
    ID:NxukipfX0
    • 火力高くて司令部持ててハチマキ片脚ニーハイ回避できる改二一択
      随伴の駆逐艦全員にクソダサハチマキ片脚ニーハイ押し付けようとする大和は悔い改めて
30. • 30. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:31
    ID:ZyU96Sfq0
    • 索敵きついところに行く時に戦術幅が広がるよな
      普段改二しか使ってないが
31. • 31. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:32
    ID:Xeyzk0o40
    • ずっと乙だわ、イベントじゃ使わんし水上反撃要員と遠征要員
32. • 32. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:35
    ID:rFgnLv380
    • 火力を捨ててまで司令部か大型電探って判断がいまのところ無いかなー
33. • 33. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:36
    ID:rFgnLv380
    • 来ました小規模高難度
34. • 34. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:36
    ID:pnPeQ.IA0
    • 霞は改二乙だな。1つしかないカミ車は大潮に持たせるし、量産する程のものじゃない。
      火力は夕立、綾波に任せる。本来強い朝潮改二も対潜重視で丁運用。特徴を伸ばすタイプ
      出番は無くても良い、大型電探が必要になるまで遠征担当。
35. • 35. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:38
    ID:Z3QxUefs0
    • 改二で運用してるわ 主に対陸上として
      大潮も改二にしてあるけど個人的な好みで一軍は霞だわ
36. • 36. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:40
    ID:peWBjBNU0
    • 人によって考え方や艦隊事情も違うから、誰かに言われて決めるもんじゃあないかな。
      好きなほうでいいよ。
37. • 37. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:40
    ID:Ey092pKd0
    • ※12
      魚雷2積み阿武隈使いたいときは霞乙にふもとかガン積みしてる
38. • 38. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:42
    ID:J.e5ydQP0
    • 霞も朝潮も2人ずつ96以上になってるけど、どちらか1人ずつなら霞は改二で朝潮は改二丁だろうね。
      霞は2人とも大発載るから2人とも別の遠征に出てることが多い。
39. • 39. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:44
    ID:WStPZGjg0
    • 2隻を精鋭にすると指輪が2つ要るのがねぇ
40. • 40. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:45
    ID:JiC.k0i70
    • ※12
      乙だとイタリア重巡と瑞雲、夜偵使いつつ、照明も積めるから安定しやすいと思ってる（体感）
41. • 41. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:47
    ID:9EVleBgl0
    • 換装出来るキャラが特化キャラより性能高かったらそれはそれで問題でしょ
      あくまで戦場に合わせて換装することで臨機応変に対応出来るってのが強みなんだから
      現状だと改装時に改造リセットされる仕様が足引っ張ってるけどね
      対空を上げ直すのとか面倒すぎ
42. • 42. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:52
    ID:fYZbFn3A0
    • コンバートした場合下がるパラメーターが特化型より高かったら問題だがコンバートすることにより上がるパラメーターが特化型より高くなる分にはおかしくないだろ
43. • 43. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:52
    ID:ZP532KT80
    • ママどこ…
44. • 44. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:52
    ID:nBfqQf6b0
    • 改修値リセットさえなければ気軽にコンバートするんだけどなー
45. • 45. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:54
    ID:3niT43iC0
    • むしろ対陸上型とか輸送マップ以外で霞使う用途教えて欲しい。
46. • 46. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 10:56
    ID:DK1aroFf0
    • 火力と対空を同時に求めたいときに霞改二が便利
47. • 47. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:00
    ID:Ox7lh8.y0
    • 二隻持ちだと指輪、補強増設、ボコォで1300円かかるし、155まで上げる手間も馬鹿にならん
      コンバートの方が効率的
48. • 48. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:02
    ID:4wwXorzr0
    • 別府と皐月と朝潮と霞は３隻づつ牧場するものではないのか？
49. • 49. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:14
    ID:Nng5U.iF0
    • ※24
      ↑割とマジでこれｗ
      あと、社畜提督だとそもそも水上反撃任務が出ない(ろ号を消化できなくて)事がほとんどだから乙にする理由が無い
50. • 50. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:14
    ID:cB6srbvs0
    • ※40
      同意。さらに水偵夜偵電探も改修してあると、ザラ大淀で制空とって昼連撃、夜偵、照明弾全部できるから安定感がダンチ
51. • 51. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:19
    ID:38xhEqcn0
    • ※45
      水上反撃に霞使わんのか？
52. • 52. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:24
    ID:QKSwQ2jh0
    • 乙だね。
      秋月型、吹雪、霞が対空担当で、ガチ対空か、火力兼対空が必要かでかわる。
      
      あと気休めだが、支援ではやはり大型積めるからね。
53. • 53. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:31
    ID:Wh4kJd8a0
    • 層が薄い時には有用だが厚くなるとヒマしてしまうのが
      マルチロール艦のつらい所
      二隻用意するなら専門家を育てた方がいいし
54. • 54. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:32
    ID:T19Ohka40
    • 赤ランドセルが好きなので乙
      性能は二の次だけど、水上反撃でFuMOが乗る霞乙は何だかんだで便利
      効果あったのか分からんけど、前回のE4では32号ガン積み支援とかやらせてたな
      1隻でも多く落としてもらわんとキツかったし
55. • 55. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:37
    ID:aNGSLkB80
    • 霞ちゃん改二を讃えたいから乙にはしてない
      対陸上も嫁の響と一緒に出撃してもらってるわ
56. • 56. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:38
    ID:cICqxVl20
    • 別に改二が強いわけじゃないが乙が弱すぎる
      
      ※51
      水上反撃に霞使うメリットなんぞほぼ無いぞ
57. • 57. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:38
    ID:ix..yfOv0
    • 司令部が補修穴に載るようになったら有能になる
58. • 58. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:41
    ID:lLGVlUQr0
    • ※27
      艦娘自身の対空値なんて10や20差があっても体感なんて出来ないし…まあカッコは付かないかもしれんけど
59. • 59. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:43
    ID:lJHMuPPW0
    • 乙だな正直大潮いたら改二要らないし
      大型電探詰めるのはデカイ
60. • 60. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:48
    ID:fYZbFn3A0
    • ※51
      普通に使わん
61. • 61. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:52
    ID:Teooms890
    • この荒れやすい話題を何度もまとめるメリットって何？
62. • 62. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:55
    ID:sxXtzQtE0
    • 内火艇特効持ちで第二位の火力って時点で需要あるだろw
      対陸上型を駆逐多めでやらなきゃならんような場面で大潮一人で100%ドーン！って出来る自信あるなら別だがw
63. • 63. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:59
    ID:Vz2Rh4hc0
    • ×荒れやすい
      ○他人の意見にいちいち噛みつくアホが住み着いてるだけ
64. • 64. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 11:59
    ID:fYZbFn3A0
    • ※63
      つまり荒れやすい話題なんだよな？ｗ
65. • 65. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:00
    ID:svjhPlh90
    • ※63
      今年一番の笑えるレスだった
66. • 66. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:02
    ID:fYZbFn3A0
    • ※61
      霞使わなかったら大潮しか出しちゃダメとかって縛りの人なの？
67. • 67. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:03
    ID:fYZbFn3A0
    • ごめん、※62だった
68. • 68. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:04
    ID:NxukipfX0
    • 大潮は現状同艦種内全体で見ても一位と言ってもいいくらいの高性能だけど設計図が必要な重巡でいうところの鳥海みたいな立ち位置だからね
      阿武隈利根筑五航戦ビス子扶桑型みたいに代わりの効かない設計図艦が他にたくさんいる限り霞は有用
69. • 69. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:14
    ID:jz2.9vf10
    • 最終進化形態に浪漫主義ワイ、迷わず乙選択
70. • 70. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:15
    ID:G7KYkc6O0
    • 単艦派としては札の関係もあるし、火力駆逐はある程度数いても腐らないからノーマル改二で
      防空は秋月三姉妹と摩耶様でなんとかカバー出来てるし
71. • 71. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:18
    ID:Van2v6q60
    • 火力が高い、というより全スペックが総じて高いから、改二運用。うちの鎮守府だと、いざとなれば最終海域も任せられるスーパーサブ的存在だから、いるだけで運用幅を広げてくれる。吹雪なんかと同じ縁の下の力持ち。あと、かわいい。
      
      てか、大型電探積めても特にメリットないし、水上反撃は大型じゃなくたって装備考えればちゃんと条件満たせるから、中破時に戦艦抜きにくくなる乙の方が不利なんじゃないかとか思ってたりする。
72. • 72. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:23
    ID:syo5SZAa0
    • 使い勝手いいから改二。
73. • 73. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:25
    ID:3VYDdQrn0
    • 乙は不毛積めるから、火力の底上げでそこまで気にならんしなぁ
74. • 74. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:26
    ID:LGuBG0KN0
    • 図鑑梅。
      
      ダンケするなら浜風か村雨の方がいいし
75. • 75. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:32
    ID:eBRKi3Si0
    • 宗教上の問題で1人だけなのよ
76. • 76. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:39
    ID:yfJOx0xJ0
    • 使い大鳳使えとしかいえないわ
      基本的な事は他がやれるから自分は輸送連合で司令部積むお仕事メインで使ってる
      司令120になれば乙使うかもしれないけど110程度の今は不要だな
      
      そして書き込んでる間に霰が降ってきた
77. • 77. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:40
    ID:8B.0tO.L0
    • ていうかこの問題ってコンバートの使用の問題のほうが大きいよね
      近代化改修のリセットさえなくしてくれたらみんなもっとコンバートすると思うんですけど
78. • 78. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:47
    ID:8B.0tO.L0
    • あと大潮いるから霞いらんというのもよく見かけるが、そもそも対地マップの多くは駆逐二人使う事考えるとカミ車積める大潮＋霞で行くというのが多そうな気がするんだが・・・・・
      
79. • 79. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:49
    ID:tH9UkN1r0
    • 近代化リセットのせいでコンバート艦のメリットが感じられんよな
      ジェット機揃えてから鉄需要が高まったんで、なおさらコンバートしようとは思わん
      (5-5でジェット使いまくって以来、鉄が回復してくれんのよ)
80. • 80. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:49
    ID:MzLqWp0F0
    • 両方いますが何か？まぁ主力で使うなら改二だよね。
      うちだとヴェールヌイがエースだから対地の二番手や三番手くらいになる
81. • 81. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 12:49
    ID:D95BOptr0
    • 秋月型より夜戦火力相当高いからどっちもそつなくこなしたいときにおすすめ
82. • 82. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:03
    ID:5lH6SjCg0
    • 改二が有能だからそっち無くしてまで乙用意する気にならんのは判る。
      けど、「複数持ちで乙も居る」場合ならそんな悪くないと思う霞3隻改二した俺。
      
      ※60
      使う使わないは各自の自由だし、乙の使い道が少ないのは事実だと思うけど、水上反撃でメリット無いは言い過ぎ。
      重巡をザラポーラで制空取る場合とかは索敵稼ぐのに霞乙にふもや32号満載すると他の艦の自由度が上がる。
      軽巡枠にカットイン阿武隈投入とか他駆逐に連撃装備+照明弾搭載とかな。
83. • 83. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:04
    ID:5lH6SjCg0
    • ↑レスの宛先※56の方だったわ。
84. • 84. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:04
    ID:7xHjwY2j0
    • 赤いランドセルはちょっと
85. • 85. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:05
    ID:hvC8033P0
    • ここまで先制対潜の話題、なしｗ
      
      対地火力が霞より上の大潮はソナー一つではギリギリ対地攻撃が出来ない。
      霞は対潜90まで上がるから、夕立に次ぐ夜戦火力＋ソーナー一つで先制対潜可能。
      改2は連撃＋先制対潜を高い夜戦火力で両立でき、対地装備＋先制対潜も出来る。
      
      皆、本当に霞育ててるの？？？
86. • 86. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:07
    ID:hvC8033P0
    • ※85
      ＞対地火力が霞より上の大潮はソナー一つではギリギリ対地攻撃が出来ない。
      対地攻撃じゃなくて先制対潜攻撃ね。
87. • 87. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:22
    ID:tXi.x.xa0
    • 米85
      まぁ、労力的に駆逐を150近くまで上げる人ほとんどいないし(大体自分のお気に入りの子を少数)、あと未結婚でも朝潮改二丁なら同じことできるから、それでいいやって人が多いんでしょう(ここまで建前)
      それに、どうせそのうち四式の対潜12なんか鼻で笑っちゃえる英米製の高性能ソナーやアスディックが新装備でくるだろうから、素の対潜が90以上だのとかいう一時のアドバンテージに過ぎない小さな部分になんていちいちこだわることなんてないしな！(つまるところの本音)
88. • 88. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:26
    ID:5lH6SjCg0
    • ※85
      霞を155近くまで育てるより朝潮改二丁を用意して93だかまで育てる方が楽なんだよなぁ。
      朝潮丁でも対地装備全部使えて運用上の大差はないし、指輪要らない所も無課金、低課金提督に優しいし。
89. • 89. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:26
    ID:lJHMuPPW0
    • カミ車なんていくつもないから霞+大潮で運用はないな、駆逐艦は沢山いるし、航巡や水母とかで駆逐枠は足りてるんだよな今後ダイハツ駆逐も増えるだろうし
      趣味でない限り二人はいらん。
      対潜も他の艦で十分だろ、、、、
90. • 90. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:38
    ID:n8ndmxnv0
    • ※29
      でち公も言ってるように、制服は提督の専権事項だぞ
      
      ただ稀によくコスプレやお洒落に走る事を加味すると、実は水着しか専権でないのかも知れない
91. • 91. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 13:50
    ID:s5uiDWiG0
    • 2ｰ5は霞も含めて他の艦のLvと司令部Lvによって必要な索敵値が人によって違うからね。でも霞を無理に編成する必要もないけれどな。
92. • 92. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:05
    ID:jAPyShhm0
    • ※56
      ※60
      普通に毎月使っててすまんな。
      メリットないかもしれんがデメリットもなかろう。
93. • 93. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:10
    ID:C3.2PRJY0
    • まだ改二乙にできるレベルではないが(改二にはなってる)図鑑埋めたいし、そもそもただの火力バカ自体が需要なくなってきてるから乙にするかな。16夏以降火力枠があんまり出番なくなってきてて対空組のがまだ使えるし。夕立なんか夏も秋も前半で無理矢理出番作らないと出番なかったし。
      
      ただ霞は時雨、初霜あたりほどではないが地味に運が高めだからカットイン要員として使うなら改二のままでもいいかもね。この点には誰も触れてないけど…
94. • 94. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:11
    ID:aoESMXTk0
    • 高火力のフィニッシャー候補は他にもいるからな
      よっぽどの物好きで無い限り乙安定だと思うが
95. • 95. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:21
    ID:ObhHGVrM0
    • コンバート艦は五航戦、霞も朝潮も2人ずついて、（ゆー＆ろーも）両方ケッコン＆貫通済み
      悩むならすべて育てて使ってあげればいい
96. • 96. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:22
    ID:hvC8033P0
    • ※88
      朝潮丁の強みはソナー一つで先制対潜しやすいってことだし、
      確かに新規提督の助けにはなるだろうけど、火力が控えめ過ぎる
      さらに、改2勢なら吹雪時雨初霜初春別府潮、あたりはレベル上げればソナー一つで皆先制対潜できるからその強みもなくなる
      そして同じく先制対潜ができてこいつらよりも夜戦火力があるのが霞（と夕立）
      しかも運が高く決戦要員にもなり、更には対地攻撃も出来る。
97. • 97. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:27
    ID:wv9NHyS80
    • 改二と改二乙を両方所持している俺提督。高みの見物
98. • 98. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:28
    ID:ZZag91w.0
    • ニーソの長さ違うの好きじゃない、あとリボンが可愛い
      てか逆に乙にするメリットが解からない
      対空カットインしたければ秋月使えばいいし
99. • 99. 名も無き提督
    • 2017年01月08日 14:33
    ID:zhKVKTG40
    • 去年の冬イベだけは改二で旗艦司令部積み　以降は乙、索敵と対空が有用な場面が多いので
      必要があればコンバートしてもいいけど多分無いんじゃないかなぁ
100. • 100. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 14:34
     ID:ZZag91w.0
     • 大型電探乗せられるって言うけど、そこまでして索敵確保しなきゃいけない状況って今のとこ無いしなぁ
101. • 101. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 14:39
     ID:MJ23o6ds0
     • 乙の大型電探積める安心感は良いぞ～
       もしかしてと言う不安が大分和らぐ
102. • 102. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 14:46
     ID:cB6srbvs0
     • まあ実際水反に使わないなら改二でいいんじゃないかね
       普段使いしないなら、水雷戦隊で索敵が必要な場合と、駆逐艦に司令部が必要な場合。どっちに備えるかって差があるくらい？
       個人的には前者の方が有り得そうな気がする
103. • 103. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 15:06
     ID:wuiRFCap0
     • ｶｲﾆでまるゆ食わせてカットインさせてる
       改修魚雷3つで夜戦キャップ届くし
104. • 104. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 15:24
     ID:tY7vw1lX0
     • 大型電探のメリットが駆逐だとそこまで無いし
       対空だけならもっと上が居るし
       じゃあまだ数が少ない陸上特攻の方がいいってなる
       
       乙は秋月型が居ない人への救済でしょ
105. • 105. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 15:29
     ID:.DdapfSC0
     • 改二と乙両方いるけど乙の出番はほぼ無いな、水上反撃も毎月行ってるけど礼号組で行くから乙じゃなくて改二使うし
       てか乙にするメリットが少な過ぎるから耐久増やすなりしないと乙使う機会が無いと思う
106. • 106. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 15:41
     ID:Pu.Rd5uh0
     • 乙にメリットないとか言ってる連中は火力しかみてねーんだな。
       逆に火力艦はほかにもたくさんいるし改二にこだわる意味がないわ。
       乙の真価は索敵だろ。駆逐で３２号積めるのはすげー有能。
107. • 107. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 15:48
     ID:dhoYGGDC0
     • 増設で乙のメリットが大幅に落ちたね
       霞ちゃんは改二で穴をあけるのがよさそう・・・まて霞、なぜ防犯ブザーに手をかける！
       
       
108. • 108. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 15:59
     ID:mJPojfaS0
     • ※107
       増設に大型電探積めるようになったら強くなりそう(適当)
109. • 109. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 16:46
     ID:UFN8r5H.0
     • 対空改装だから秋月型と比較するって発想は短絡的すぎるんだよな
       ステータスと特性見てきちんと考えようよ
110. • 110. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 17:07
     ID:SLsd06Vi0
     • もう正直チンピクで結論出てる感ある
111. • 111. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 17:17
     ID:1t9Zi6XI0
     • ぶっちゃけ司令部も大型電探も専用対空CIも、どれも微妙な能力だと思うゾ。
       単純にカミ車の乗る駆逐として見て、じゃあ火力の高い改二にしとくかって感じ。
       乙は……高角砲/高角砲/カミ車＋増設機銃でのカミ車連撃＋対空CI(ｸｿ弱)でならギリギリ使えるかもしれない。
112. • 112. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 17:29
     ID:AQEla...0
     • 大発系装備載せられる駆逐艦確保するために乙へのコンバートはしていない。乙型は水上反撃マンスリーで大型電探積ませて索敵値稼ぐとか使い道ありそうだけど、イベントで輸送系のMAPとかではほぼ必ず必要となるからな、あと大潮とか皐月とかの改二。
113. • 113. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 17:38
     ID:p.i1HBrQ0
     • 霞は乙と改二両方居るけど罵声がマイルドになりすぎて物足りないから3人目育て始めた
114. • 114. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 18:19
     ID:DseDf3.B0
     • 霞改二乙はFumo電探乗せると、火力については改二とあまり変わらない。しかも命中＋１０
       対空値は皐月＋１３号改を超えて、秋月型を除くと駆逐艦一位。
       索敵値も改修３２号改を乗せれば、暁改二を超えて駆逐艦一位。
       夜戦火力は改二より落ちるけど、それでも秋月より３０ほど高い。
       穴にBoforsを乗せれば、確立の高い固有CIが狙えて火力もUP
       
       ほら、こう考えるとイベントの水雷戦Map用に改二乙を用意しておきたくなるでしょう？
115. • 115. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 18:26
     ID:pYuUCeSl0
     • 大発積める艦がかなり増えてきたから替えが利かないのは乙かと思うんだけど
       実際やると水上反撃司令部120でも大型電探なくても大丈夫だしどっちでもいいんだわな。
       強い改二かFumo積めるオンリーワン感が楽しめる乙か。
       
116. • 116. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 18:46
     ID:st8Q2CN00
     • >>71
       全スペックが全スパッツに見えた。
       吊ってくる。
117. • 117. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 19:04
     ID:Xt6cjk.R0
     • ※114
       なるほどなぁ、FuMOとBoforsで低下した火力を補う方針か。
       火力増強とともに固有カットインも使えて、秋月型よりも高い火力とそれなりの対空を両立できるって寸法か。
       たしかにそれなら総合的に改二より使い勝手がよくなりそうだな。
       もっとも、ソナー一つ持たせて対艦と対潜やらせたい場合は、火力が装備に依存しない改二のほうがいいというのも事実……うーん悩ましい。
118. • 118. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 19:08
     ID:Van2v6q60
     • ※１１４
       対空面で乙の方が良いかは正直微妙だよ。改二と乙の素対空差８で生まれる違いは割合が２％、固定上昇なしの微妙な差。
       頼みの固定カットインも、発動率はさておき変動ボーナスまで含めると汎用カットインの方が優秀なんで、汎用カットイン持ちを二人編成すれば同じ役割を熟せる。というか、霞がカットインするときに、増設に機銃が入ってるせいで汎用より弱い固定が出てしまうから、むしろ迷惑な状態になりかねない。
       
       索敵面で大型電探によるアドバンテージを稼げるってのが乙の利点で、これをどれだけ活かせるかが肝になるはず。対空は誤差だよ。
119. • 119. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 19:10
     ID:K4LpWrId0
     • 対空なら改修済みの電探の方がいいかも
120. • 120. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 19:21
     ID:hoSYNWPi0
     • 霞も朝潮もせっかくランドセル2色なんだぞ？
       2人育てるのは紳士の嗜み
121. • 121. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 19:34
     ID:pYP7W4AI0
     • 要はコンバートなのに改修リセットが悪いよー、改修リセットが
122. • 122. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 19:37
     ID:9ASnvAE80
     • ※56
       メリットはあるぞ。
       あなたが理解できてないだけ。
123. • 123. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 19:44
     ID:KixGK9lk0
     • 見なおしたら改二状態だった。乙だとスペック的に器用貧乏という感じがね
       朝潮の方は丁だった。潜水棲姫処理能力がズバ抜けて高いからな
124. • 124. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 20:37
     ID:qQKEVWRf0
     • 普段は通常海域用の高火力駆逐としてローテ要員に組み込んでるから、霞も朝潮も改二運用だな
       先制対潜がイベで重宝したから朝潮は改二丁にしてもいいかなと思い始めてるけど、霞は改二乙にするメリットが感じられないわ
125. • 125. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 20:51
     ID:FVQiOjt.0
     • 支援用に乙にしたわ
       火力なら他にいい子もいるし
126. • 126. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 21:23
     ID:I5maHT4v0
     • こんなに苦しいのなら、霞などいらぬ！(暴論)
       どっちでも戦力にはなるけど替えが効かない程でもないんでしょ。服で選べばいいんでね？自分はハチマキ無い方が好きかな
127. • 127. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 21:38
     ID:atCZzAMl0
     • 司令部積み駆逐は唯一無二だから無印改二
128. • 128. 名も無き提督
     • 2017年01月08日 23:28
     ID:g0nf33vR0
     • 夕立綾波大潮がいるから霞いらないとかよくわからん意見だなあ
       イベントの度に札のせいで駆逐は総動員しなきゃいけないから、
       高火力駆逐はいくらいても困らんのに
129. • 129. 名も無き提督
     • 2017年01月09日 00:05
     ID:b.tso1mI0
     • 2隻運用で改二乙は水上反撃と3-5ラストで使ってるな、改二は海上護衛の大発要員
130. • 130. 名も無き提督
     • 2017年01月09日 01:24
     ID:QamXjW3d0
     • 大発搭載可能駆逐のなかで朝潮改二丁、別府、皐月改二は対潜高いから対潜マップ要因だし。睦月如月江風は輸送マップ系。大潮と霞を対陸戦で出してるから改二運用。
131. • 131. 名も無き提督
     • 2017年01月09日 02:11
     ID:o61WqGQ30
     • 2隻運用で乙も改二も普段は大発積んで遠征要員。乙はイベントの支援でFumoや32号積ませることも有り。キラ付けの関係で遠征の大発要員の配置調整することがよくあるで、大発積める朝潮や響の２隻目も育成中。
132. • 132. 名も無き提督
     • 2017年01月09日 08:52
     ID:.uYSwL570
     • 乙増設汎用CI＋増設機銃：Ci固定ボーナス弱～並、変動ボーナス低～並、個艦防空強
       乙汎用ＣＩのみ：CI固定ボーナス並、変動ボーナス並、個艦防空並
       改二汎用CI＋増設機銃：CI固定ボーナス並、変動ボーナス並、個艦防空強
       
       ∴対空総合力は改二の方が上。もう少し「乙」の称号に相応しい対空性能が欲しいねぇ
133. • 133. 名も無き提督
     • 2017年01月09日 08:58
     ID:FEjkRN3v0
     • 乙はとにかく機銃付き対空ＣＩが邪魔。汎用対空ＣＩと違って摩耶様の対空CIを妨害してしまう。
       せっかく増設してあるのに機銃を積ませられないから改二で使うしかないし改二に機銃積んだほうが結局対空高い。
       乙ってなんだっけ？
134. • 134. 名も無き提督
     • 2017年01月09日 10:17
     ID:AAXarqU70
     • そういえば実装後すぐに改二にはしたけど改二乙はレベル足りなくてできずまだ到達してない
       図鑑も当分空きっぱなしかな
135. • 135. 名も無き提督
     • 2017年01月09日 22:31
     ID:varzaQoI0
     • 乙で32電探持たせて2-5旗艦にしてる