66: 名無しさん 2016/12/20(火)00:36:27 ID:Ozz
出番がありそうでない瑞穂さん
73: 名無しさん 2016/12/20(火)00:36:41 ID:dMk
>>66
低速がね…
低速がね…
79: 名無しさん 2016/12/20(火)00:37:12 ID:Pah
>>73
日進とかいう瑞穂絶対殺すマン
日進とかいう瑞穂絶対殺すマン
78: 名無しさん 2016/12/20(火)00:37:02 ID:8Cz
>>66
なんか、温存しちゃうよね
なんか、温存しちゃうよね
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88: 名無しさん 2016/12/20(火)00:37:28 ID:Xnm
低速水母はもうコマちゃんでいい感ある
あっそこの可愛いだけの低速水母は僕の股間のお世話していて
あっそこの可愛いだけの低速水母は僕の股間のお世話していて
103: 名無しさん 2016/12/20(火)00:38:10 ID:x2o
まあでも水母固定で低速おｋなら甲標的乗せられる差分ネキが一番だと思う
111: 名無しさん 2016/12/20(火)00:38:35 ID:KGf
>>103
今後両方共差分ネキになる可能性があるんですが
今後両方共差分ネキになる可能性があるんですが
116: 名無しさん 2016/12/20(火)00:38:48 ID:rIj
瑞穂まだ持ってない新人なんでちけど秋津洲とかコマとかと比べると強いでち？
139: 名無しさん 2016/12/20(火)00:39:36 ID:DyK
>>116
そもそも種類が違うくて、瑞穂は単純に低速低回避になったかわりに
各種ステータスが上昇した水母ちとちよ
そもそも種類が違うくて、瑞穂は単純に低速低回避になったかわりに
各種ステータスが上昇した水母ちとちよ
166: 名無しさん 2016/12/20(火)00:40:59 ID:EJB
>>116
二人と比べて開幕雷撃が撃てるのが強み
秋津洲は回避が高い
コマンダンは4スロによる装備の可載量で対地が圧倒的
なおいずれも低速なんで巨乳共に仕事が回ることもある
二人と比べて開幕雷撃が撃てるのが強み
秋津洲は回避が高い
コマンダンは4スロによる装備の可載量で対地が圧倒的
なおいずれも低速なんで巨乳共に仕事が回ることもある
187: 名無しさん 2016/12/20(火)00:42:15 ID:inv
低速でルート固定とかできたらなあ
198: 名無しさん 2016/12/20(火)00:42:55 ID:x2o
>>187
でも遅いのが有利になるってのは考え付かんよなぁ
でも遅いのが有利になるってのは考え付かんよなぁ
211: 名無しさん 2016/12/20(火)00:43:35 ID:Y9F
>>198
低速だとタイミングずれて敵に出会わないとか
低速だとタイミングずれて敵に出会わないとか
216: 名無しさん 2016/12/20(火)00:43:52 ID:h1h
>>198
提督は低速のが有利（イベントにつっこむ高速提督と一緒に突撃しながら）
提督は低速のが有利（イベントにつっこむ高速提督と一緒に突撃しながら）
223: 名無しさん 2016/12/20(火)00:44:17 ID:zgb
>>198
第二次ソロモン海戦の時の陸奥は
瑞鶴から「お前足遅いからいらねーよ」と後方に控えさせられた
第二次ソロモン海戦の時の陸奥は
瑞鶴から「お前足遅いからいらねーよ」と後方に控えさせられた
288: 名無しさん 2016/12/20(火)00:47:27 ID:QzU
>>223
伊勢日向も大淀の妖精に「あいつらが鈍足だから敵艦隊に追いつけないんだよ！」みたいな事言われてたな
伊勢日向も大淀の妖精に「あいつらが鈍足だから敵艦隊に追いつけないんだよ！」みたいな事言われてたな
269: 名無しさん 2016/12/20(火)00:46:25 ID:inv
>>198
低速で陽動、高速で急襲、追撃みたいなイメージの
…難しいか
低速で陽動、高速で急襲、追撃みたいなイメージの
…難しいか
284: 名無しさん 2016/12/20(火)00:47:21 ID:DyK
>>269
連合で第一に低速○隻以上とかそんな感じになりそう
連合で第一に低速○隻以上とかそんな感じになりそう
200: 名無しさん 2016/12/20(火)00:42:59 ID:Ozz
>>187
これ
低速艦かわいそす
これ
低速艦かわいそす
215: 名無しさん 2016/12/20(火)00:43:47 ID:Geb
>>187
低速艦は強力なの多いからね、しょうがないね
低速艦は強力なの多いからね、しょうがないね
221: 名無しさん 2016/12/20(火)00:44:12 ID:Xnm
>>215
尻でか軽空母・・・
尻でか軽空母・・・
314: 名無しさん 2016/12/20(火)00:49:20 ID:Hx7
>>187
低速の船団を護衛する任務とか
低速の船団を護衛する任務とか
189: 名無しさん 2016/12/20(火)00:42:22 ID:zgb
「これ絶対瑞穂は低速になるやろ」
と高速のうちに5-4レベリングしてたワイ
と高速のうちに5-4レベリングしてたワイ
209: 名無しさん 2016/12/20(火)00:43:26 ID:hn1
>>189
そういうのって史実のスペックで設定ミスって分かるもんなん？
そういうのって史実のスペックで設定ミスって分かるもんなん？
234: 名無しさん 2016/12/20(火)00:44:50 ID:Pah
>>209
瑞穂って機関が不調だったから高速は無いだろって実装時から突っ込まれてた気が
瑞穂って機関が不調だったから高速は無いだろって実装時から突っ込まれてた気が
250: 名無しさん 2016/12/20(火)00:45:37 ID:hn1
>>234
はえー分かる人は分かるのね
はえー分かる人は分かるのね
243: 名無しさん 2016/12/20(火)00:45:16 ID:QzU
>>209
瑞穂は史実じゃ大和型よりも遅かったからなぁ
まあ間違いなく修正入るだろうとは思ってた
瑞穂は史実じゃ大和型よりも遅かったからなぁ
まあ間違いなく修正入るだろうとは思ってた
217: 名無しさん 2016/12/20(火)00:44:00 ID:1bR
最近の高速艦しばりはきついな。嫁の隼鷹さん達が息してないや
246: 名無しさん 2016/12/20(火)00:45:21 ID:i3Q
>>217
低速でも使ってこそ嫁だろ！
低速でも使ってこそ嫁だろ！
241: 名無しさん 2016/12/20(火)00:45:15 ID:x2o
もう島風が艦隊にいたら全員高速になるとかでいいよ（適当）
262: 名無しさん 2016/12/20(火)00:46:09 ID:dos
>>241
逆だ
低速艦がいるなら他の艦も低速扱いしなければならない
逆だ
低速艦がいるなら他の艦も低速扱いしなければならない
291: 名無しさん 2016/12/20(火)00:47:41 ID:jcU
>>262
艦隊行動は最低速度に合わせてだっけ？
艦隊行動は最低速度に合わせてだっけ？
308: 名無しさん 2016/12/20(火)00:49:06 ID:zgb
>>291
しかも大規模な艦隊の旗艦はだいたい戦艦
つまり１番遅くて全線で活躍できない戦艦の速度に艦隊は合わせなければいけない
しかも大規模な艦隊の旗艦はだいたい戦艦
つまり１番遅くて全線で活躍できない戦艦の速度に艦隊は合わせなければいけない
350: 名無しさん 2016/12/20(火)00:51:20 ID:cxT
>>262
単縦陣だと先頭が風よけになってスピードアップとかどうですかね
弱虫ペダル的な感じに
単縦陣だと先頭が風よけになってスピードアップとかどうですかね
弱虫ペダル的な感じに
361: 名無しさん 2016/12/20(火)00:51:54 ID:LRI
>>350
スリップストリーム？
スリップストリーム？
382: 名無しさん 2016/12/20(火)00:53:00 ID:1t2
>>350
空気抵抗以上に海水から受ける抵抗が大きすぎると思うんですけど
空気抵抗以上に海水から受ける抵抗が大きすぎると思うんですけど
265: 名無しさん 2016/12/20(火)00:46:11 ID:DyK
加賀さんが高速と低速のボーダーラインだっけ
372: 名無しさん 2016/12/20(火)00:52:30 ID:pcq
ルート固定で高速条件なら何となく分かるけど低速だと理由が思い付かないよね
443: 名無しさん 2016/12/20(火)00:56:28 ID:jcU
>>372
高速→昼間ルート(空襲あり
低速→夜戦ルート(空襲無し
とか？(足が遅くて空襲されそうな区域を夜間通過出来た的な
高速→昼間ルート(空襲あり
低速→夜戦ルート(空襲無し
とか？(足が遅くて空襲されそうな区域を夜間通過出来た的な
453: 名無しさん 2016/12/20(火)00:57:26 ID:zgb
>>443
(スリガオ海峡は)通過出来ましたか？
(スリガオ海峡は)通過出来ましたか？
速度統一で固定なら偶にあるけど結局低速空母がほとんどいなくて高速統一の方を使うっていうね
コメント
コメント一覧
ウォースパイト使いたいのになぁ‥‥
高速ボーダーは加賀さんだけどこれは艦隊の中心にいるのを想定してるから
輪形陣の随伴艦は回頭する時にもう少しスピード要求されるため
随伴艦に想定されてる艦は高速に分類されるための要求速度は更に上がるらしい
低速艦のみ昼キャップ引き上げるとかさ
クロスロードで長門外す方が良いとか、大和でも当たりどころが悪いと大破とかおかしいと思うのよ
素の遅さなんて基本デメリットやろ
(長門型、大和型はシンプルに強くて、航空戦艦対抗のイタリア勢は新規には入手困難。飛鷹型は最初からスロットで優れていて、水母に関してはまとめにある通り)
潜水艦とか明石とかだけ低速にしておけばよかったのに
最初の頃はそんなこと考えてすらなかってのもあるだろうけど
速度の設定や線引きはちょっとミスって今になって尾を引いてる感じあるね
高速艦もそんな自由自在ではなかったんと違う
って史実が元だと思うから、正規空母が関係ない作戦に賭けるしか
スパ子がドストライクで育ててから低速に気付いた時の悲しさよ…ケッコンしたけど
高速統一でルート固定の海域にバリさんを出そうとしている提督が結構多い
大雑把に二段階で区分されてる本家はまだ有情
えっ
あの頃は低速艦に人権は無いレベルの冷遇だったからその反動だろうけど
でも低速で有利なことなど基本あるわけがないし、本来速力は艦にとってもっと重要なはずだしね
お、そうだな
＞＞＞
身も蓋もない事言っちゃえば低速自体デメリットだし、高速艦が速度落とせば低速になれるしね
低速高速混在でも問題ないマップがつまりはそういう設定なんだろうと思う
君の世界線だと白露型と秋月型が低速艦扱いとか厳しすぎぃ！
なお実際に缶とタービンで高速になっても装備枠の都合上採用しない模様
夕張は高速定期
元々各能力がトレードオフになるようなゲームバランスじゃないんだよな
ほ、ほら、きっと任務で缶とタービン消費して高速機関（回避＋15、持たせると速力高速化）とかに転換できるよたぶん
あとは増設穴に積めれば万事解決さ
バリさんは遅いと言ってるあれは過積載時のときでステでは高速なのだが…
多少スペックが低速に負けようと、レベルによる高命中・高回避で結局高速の方が強くなってしまっている。
高速ルート固定は納得だけど、低速＝弱いっていうイメージが自分の中で定着しつつある。
後は船団護衛だろうけど護衛に戦艦はなぁ。
護衛空母もボチボチ来るらしいし、その時に低速組が活躍できるかも。
誰にでも間違いはあるさ、ドンマイ！
まぁ本来デメリットでしかないからな。
ただ、低速勢は育つと強いから、演習なりなんなりで育てることをオススメする。
速さこそ正義
改ニや装備面で扶桑長門型は異常に優遇されてるんだから文句は無しでしょ
フィット補正の計算式見たら金剛型とか冷遇されまくりだぞ
それは低速統一である必要はないんだよね
低速が混じってたら艦隊はそれに合わせて低速で動くんだから
高速統一や低速が1隻でもいればって条件でルートが変わるのは納得できるけど低速統一によるルートは納得できない
まあ1スロ使って低速艦入れるなら高速艦で充分だけど
今求められてるのはそれだよねえ。
増設穴に搭載可能何て贅沢は言わないから、拘束機関は実装して欲しいよな。
新型高温缶の改修とかでいいからさ。
重量脚良いじゃん。
お、一昨年の俺かな？（生温かい目）今すぐバリさんのステータスをチェキだ！
瑞穂の上位互換になりそうなのと。主砲の搭載制限緩和がどこまでかによっては、水母と言ったら、これという扱いになるかも
高速軽空母が全部で5隻しかいないのに最近やたら要求されるから、
余計に低速が割り食ってるように感じる
でも艦これでは燃費は最初から固定されてるわけで……ここからどう差をつけるべきか
低速だとどの程度不利にするのかって調整の問題でしかない
低速艦は速度上げて高速で航行できないから低速なわけで、メリットある方がおかしい
速度犠牲にして重装甲高火力にしてるんだししゃーなし
高速統一だと無駄に遠回りになったような
敵連合艦隊も実装されたからな
長門型に扶桑型に伊勢型、スパ子、隼鷹に飛鷹、潜水艦’ｓ、瑞穂にコマ、練習巡洋艦’ｓ
これらで挑む作戦とはいったい
結局ステ高くても一緒に燃費も重くなってるからゲーム的に見たときには単なるデメリット持ちでしかないよね…
高速が有利低速は不利。史実を引き合いに出すまでもなく、こんな事は猿並みの知能があれば間違える事なんて無い。
あとはゲームバランス上どの程度で調整するかだが、今秋のように低速だと潜水艦や空襲が1～2回増えるくらいがちょうど良い。
あとは長門型と伊勢型に改二が来れば完璧。
長門型は改装の際高速化の案もあったらしいから、単純な強化の他にイタ戦くらいの性能になるコンバート改装の可能性もある。
コンバートが無い時期に改二実装されてたなら扶桑型みたいに改装案全部乗せの強力な改二になったんだろうな・・・今後はもう望めないだろうが。
選択肢の多い高速だからまだ成立するわけで、数が少ない低速でやったらひでえことになるに決まってるじゃん。不都合は高速の比じゃない
勘違いしちゃうような子が出てきちゃうんだろうな
火力や装甲の上限が低いキャラを高いキャラより強くしろ
っていう理不尽な要求と同じなのに
ゲームとして成り立つバランスなのかどうかの話だろうに
駆逐艦辺りを道中フラタ・フラヲでワンパン大破させる事を難易度と勘違いしている運営が嫌がるだろうな。
和風総本家のクイズ場面くらい不要だわ
高速だったら先の秋イベE1掘りでわりと活躍できただろうに惜しいことだ
むしろ現状成り立ってないように見えるのか
イベント時だけ復帰勢みたいな人は気になるのかな
イベントも低速不可はともかく秋E5みたく少し遠回りになるけどボスへ行けるなら特に問題ないよね
制限がなければ低速艦も十二分に活躍しているよね？
数字じゃなく文字だからってのもあるが、装備や改修で少しは努力できる火力と違ってプレイヤーが出来る事が何も無いってのもあるかと。
だから装備で高速化できるシステム実装して下さい。今の雰囲気見る限り缶タービンセットで1スロなら歓迎される筈、徹甲弾とトレードオフならなかなか良いバランスだと思う。
多分、速度がノット表記で実数値だったら、文句をいうやつは確実に少なかっただろう。
多くの人間は、偶にとは感じていない頻度なんだろう。
ﾎﾝﾄｿｳﾀﾞﾖﾅｰﾊﾞﾘｻﾝﾃｲｿｸﾅﾉﾆｱﾎﾊﾞｯｶﾀﾞｯﾀﾖｱ
島風と加賀さんは高速で、大和は低速で、ゲームで一緒に使おうとすると速度混成になるからねえ
本家はまだましな所もあるけどアケだと編成次第で航空攻撃回避不可能になるからかわいそ過ぎ
速力以前に投入自体できない場合とかもあるし
そうなのかな？ 秋イベで「高速固定」なんてあったっけ？
その低速艦だけにペナルティが掛かるならまだともかく
たった１隻の低速艦が艦隊全体に悪影響を出して、文字通り足を引っ張ることになってるのが問題で、
嫁(低速)入れたら道中撤退しまくり→嫁外します…みたいな悲しいことが起きる。
すまんがそれ、低火力な嫁入れてると落としきれないから外しますってのとどう違うのかという感じがする
別に外せ外すなって話じゃなくて、嫁使用にこだわることによる難易度上昇と天秤にかけてどっちをとるかというだけの話で「嫁入れて攻略したいけどそれだと道中辛いから制限なくして」ってのは単なる甘えに見える
むしろ低速高速の括りがあるからゲームバランス保ててるんでしょ
特に戦艦や軽空母辺りは
こだわりがあるなら多少のデメリットを超えてこだわってみせろよとは思うわな。
秋イベはそれが十分できる調整だったし。
（無言の首刎ね）
低速にメリット与えるんじゃなくて１つ～２つぐらい高速縛り無しで最短行けるようなMAPがあればもう少し不満は少なかった気はする
もしくは高速軽空母増やしてほしい
ちとちよにかかる負担が半端じゃない
ノット表記だとアケみたいに同じ艦種の中でさらに割りを食う娘が出てくるぞ
低速一隻いると軽い編成でも最重ルートいかされるってのはなぁ
低速で+1、重くて+1とかじゃダメなのか？
ところで、連合じゃなく複数艦隊出撃できるシステムとかきたら
マップ構成によるが、速度差を利用できる機会がでるかもしれない
段階細かい方が境を上げ下げできたり
装備で+nとかやりやすくていいんじゃね？
今より基準が厳しくなるんならアレだが
一番足の遅い艦に全体の速度を合わせなきゃいけないからなあ
１隻だろうと１２隻だろうと低速艦がいる時点で艦隊の速度は低速になるから厳しいね
陽動作戦として低速戦艦3隻以上(伊勢型扶桑型ももちろん可)を要求されるマップ
輸送護衛マップ
あたりかな？
護衛空母来るし輸送護衛はあるだろうね。陽動だと今回のE4甲みたいにフラソや空襲ばかりのストレスMAXのマップになりそうでそれもなんか微妙なんだよな…
そういや劇場版でタ級が高速戦艦って呼ばれてたな。ということはル級は低速なのか？
結局、低速はそういうもんだと割り切るしかないかね
不満の押し付けあいみたいな感じじゃなく、なんかしらの装備で高速に出来るようにとかなるといいんだけどね
だがソ級は氏ね
逆に実際の金剛型の燃費は大和と変わらないはずなので、そこら辺はゲーム調整の結果だな…
あと、「〇〇がいても有利にならない」は結構どの艦種も同じだと思うが
個人的に、その最たるものが「速吸」だとおもっている…
燃費は排水量に比して良かったに過ぎない。
排水量がバカでかいから結局燃料は大量に消費する。
高速扱いってのも山本長官が「ヘンダーソン砲撃に大和行けるやろ、行けや」って提案した話から尾ひれ付いてるだけで、結局それは実施されず他に現場で高速戦艦としての運用がされた事も無い。
それはそれで、面倒とか言われそうだが
全員を満遍なく使って欲しいためにお札作ったなら
完全高速縛りで低速はじくのやめて欲しいわ
ペナルティあってもどうせ特効があるし関係ない
結論：ソ級は許さん
ソカスには苦労させられたわ
長門型とか金剛型とたいしてかわらんし
どころか一部負けとるしあほかと
長門改ニはやくしろよ
今回みたいに特効でもなけりゃ、扶桑か大和使うよな
俺はやらなかったけど
改二と比較してほとんど変わらんって時点で十分強いんだと気づけ
陽動するにしたって、低速じゃ陽動に出たところで捕捉されたら逃げ切れん
それこそ潜水艦みたいな極めて特異な特性でもないとイカンし、その潜水艦だって高速なら高速の方がいいわけで
ルート制御に関しては低速高速どっちでも良し、ただ高速縛りならちょっと楽ができるっていう現状が一番いい落としどころになってると思う
低速と高速の差をつけたいのであれば、ルート制御に関してじゃなく低速艦に何らかの特性をつけるて高速艦との差別化を図るとか、そういった方面での調整がいいんじゃねーかなぁ
ほぼ大和と同じ規模のモンタナ級戦艦がアイオワと同じ機関採用で28ノット台。
一応、艦これ規準だと高速だが、アイオワ機関は21万馬力だから
大和型が真似するには4割は出力を増さないといかん。
6万トン級の排水量の船を1ノット速くするにはそんだけ大変なこと。
そのアイオワにも速度と引き換えに安定感が劣る弱点が
自砲にフィット補正が無いという形で再現されてるわけで
自分の嫁が遅いから文句言ってるやつはただの勝手やね。
それこそ扶桑山城が鈍足かつ短航続力だったゆえに最短ルートを強行突破するしかなくて、
結果として起きたスリガオ海峡夜戦モチーフぐらいかなあ…
低速艦は基本的に火力の強い艦が多いし、大和や長門を何の制限無しに使えるようになったら
逆に中途半端な強さの高速戦艦なんて使われなくなると思う
最近はｲﾍﾞで支援艦隊を必要とする場面も多いし、低速戦艦は支援、高速艦は本隊で使い分ければいいと思う
戦艦以外で高速統一から弾かれる艦娘はご愁傷さま、だけど・・・
スペックおなじなのに低速だけ弾かれてくそってはなしなのに改ニとスペックおなじだからつよいとかなにいってんだこいつ
改だの改ニだの関係なく現状同じスペックで低速だけ弾かれるのがおかしいとおもわねーのかよ
全く思わねえ。
低速じゃん。それは低火力や少搭載数と同じく単純に能力が低いって事だから。
「伊勢型に大和型と同等の火力よこせ」なんて言う奴が居たらバカだと思うだろ？ 数値表記じゃないから勘違いしやすいがそれと同じ事だぞ。
それこそが愛で文句言う奴は雑魚って風潮が出来上がってるんだよなぁ
中型バイクの集団でツーリングするとしよう
そこに原付混ぜて同じプランのまま行動できるか？
速力差とはそういうこと
１６夏と１６秋イベは水上打撃は高速統一でも遠回りルートされるからなあ・・・（ちなみに１５春も高速統一だとえらい遠回りになる水上打撃艦隊ルートがあった）
たまには低速水上打撃艦隊で暴れまわれるマップが来てほしいものだ
（いっそのこと低速戦艦＆航空戦艦の中から４隻・隼鷹と飛鷹でルート固定ってのがあっても面白そうだ）
低速艦は種類も少ないからどうしたって編成がかなり限られてくるし
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