283: 名無しさん 2016/06/30(木)19:13:36 ID:VBv
・夜戦火力が駆逐でやや上位
・大発らを積める
・素の対潜が高いので有力な先制対潜組
ヴェールヌイの何でも屋さん感が凄いことに(^_^;)

358: 名無しさん 2016/06/30(木)19:15:48 ID:joj
>>283
バルジも積めるし不遇とか言われてたのが嘘のようだ

298: 名無しさん 2016/06/30(木)19:14:08 ID:Iju
甲標的搭載組が先制対潜+先制雷撃とかいう愉快な存在になった
no title

no title

328: 名無しさん 2016/06/30(木)19:15:11 ID:D4I
>>298
水母にソナー乗っけて開幕爆撃、開幕雷撃、先制対潜とか出来たりしないかね

359: 名無しさん 2016/06/30(木)19:15:49 ID:Iju
>>328
水母は残念ながら素対潜0

373: 名無しさん 2016/06/30(木)19:16:10 ID:D4I
>>328
よく考えたら乗っけられなかったわ
最強の水母が見てみたいわぁ


318: 名無しさん 2016/06/30(木)19:14:53 ID:O5U
先制対潜攻撃、攻撃順自体は射程依存のランダムなのか

322: 名無しさん 2016/06/30(木)19:15:07 ID:im4
対潜高くない駆逐艦はLv155で対潜78らしいからまあだいたいの駆逐艦は先制行けるんじゃないか

433: 名無しさん 2016/06/30(木)19:18:14 ID:yRR
一般的な対潜装備だと三式ソナー×2、三式爆雷で合計28上がります
よって素の対潜が72以上あれば五十鈴である必要はなくなります
うちの鎮守府の艦娘たちの対潜値を確認してみて回ってみましたが
うちのレベル111の萩がギリギリ72
でもレベル96の霞ママは66だからこの装備だと先制できない
対潜が高いといわれるヴェルもレベル92で70だった
軽巡で見てもレベル99の阿武隈こそ82だったものの
時点のレベル94大淀はなんとたった37(4スロットであることを考慮してもこのレベルではほぼ不可能)
レベル76の神通が70、ともにレベル78の川内、那珂がそれぞれ66,76でした

神通はともかく大淀はかなり低く、これを先制対潜できるラインまで上げるとなるとかなりの時間が必要と思われます
よって五十鈴の優位性は失われてないと思います
長文失礼

457: 名無しさん 2016/06/30(木)19:19:38 ID:Wjg
>>433
了解
五十鈴とケッコンすればええんやな(適当)

463: 名無しさん 2016/06/30(木)19:19:49 ID:MCl
>>433
やっぱ好きな子に先制対潜させるならケッコン不可避か
ケッコンに大きなうま味が生まれてしまったのはちょっとなぁ・・・

491: 名無しさん 2016/06/30(木)19:20:54 ID:uno
>>463
メロンならケッコンしなくても、対潜装備ガン積みで先制できる数値まで到達する

508: 名無しさん 2016/06/30(木)19:21:43 ID:m0A
>>463
命中とかもあるし、ケッコン分はまぁしゃあない
馬味零ってのもあれだろうし

520: 名無しさん 2016/06/30(木)19:22:08 ID:IV5
>>433
大淀はレベル155で対潜61だから
カンストでも4式混ぜないと届かないな

536: 名無しさん 2016/06/30(木)19:22:35 ID:AjK
>>520
対潜シナジー捨ててソナー四積みという選択肢

554: 名無しさん 2016/06/30(木)19:23:14 ID:4HM
>>536
そこまでして淀に先制させる意味がなぁ

561: 名無しさん 2016/06/30(木)19:23:47 ID:EoT
>>520
先制対潜まで考えると必ずしも大淀は最適解ではなくなる場合が起こり得るな

544: 名無しさん 2016/06/30(木)19:22:52 ID:1UI
これでケッコン艦はだいぶ優遇されるなw
70重婚した甲斐があったぜ

587: 名無しさん 2016/06/30(木)19:24:35 ID:1ix
先制対潜攻撃の実装で潜水棲姫のサンドバック化が取り返しのつかないレベルまで進行しそう

598: 名無しさん 2016/06/30(木)19:25:08 ID:1UI
松型とか海防艦に先制対潜持ってくると思ったけど
思い切ったことしたなぁ

655: 名無しさん 2016/06/30(木)19:26:48 ID:5pB
>>598
松型とかだと素の対潜がかなり高いんやろな
改造レベルで80とかありそう

934: 名無しさん 2016/06/30(木)19:36:28 ID:YXr
朗報 エリツくん先制対潜なし
no title

no title

no title

no title

950: 名無しさん 2016/06/30(木)19:36:56 ID:Rau
>>934
なるほど ツ級死ね

951: 名無しさん 2016/06/30(木)19:36:57 ID:hbn
>>934
これで先制あったらツのヘイトがすごいことに

971: 名無しさん 2016/06/30(木)19:37:34 ID:m0A
>>934
そーいえば、エリツってソナー積んでたっけ?

978: 名無しさん 2016/06/30(木)19:37:50 ID:MCl
>>971
積んでる

981: 名無しさん 2016/06/30(木)19:38:00 ID:Qxo
>>971
対潜値ソナー込みで115

937: 名無しさん 2016/06/30(木)19:36:32 ID:DP9
逆に対潜低すぎて厳しい艦っている?

944: 名無しさん 2016/06/30(木)19:36:47 ID:zwq
>>937
155まで上げりゃどうにでもなりそう

945: 名無しさん 2016/06/30(木)19:36:49 ID:AjK
>>937
大淀
Lv155でも四式ソナー一個以上が必須

66: 名無しさん 2016/06/30(木)19:41:55 ID:uno
無双というほどじゃないけど、それでも五十鈴の価値は結構上がったよね、これ

五十鈴の素の対潜値が高いという事実に変わりはないし
先制対潜攻撃は、素の対潜のみが適用されるっぽいから
高装甲のフラ潜相手では相当な対潜値無いと、先制してもダメージ通らないし

鍛え上げた五十鈴が、最高のフラ潜対策になるかも

107: 名無しさん 2016/06/30(木)19:43:32 ID:D4q
>>66
ケッコンしなけりりゃ先制対潜できるのは五十鈴だけだからな
ほかの軽巡だとケッコンしてかなりレベルあげておかなきゃいけない
そういう意味でも五十鈴が貴重なのは変わらん

157: 名無しさん 2016/06/30(木)19:45:17 ID:Nu5
>>107
未ケッコン夕張にソナー爆雷ガン積みでぎりぎりだったぜ。

新たに生まれた72ライン。
個人的に千早ラインと呼ぶ。

126: 名無しさん 2016/06/30(木)19:44:17 ID:Wjg
対潜ランキング(三式セット込で先制可、☆は錬度155で素対潜100超え)
94☆五十鈴
84☆酒匂 ☆那珂
82☆阿賀野 ☆能代 ☆矢矧 ☆木曾 ☆阿武隈
81☆皐月
80☆神通 ☆リベッチオ
79☆球磨 ☆多摩 木曾(改) ☆長良 ☆名取 
 由良 川内(改) 鬼怒 ☆大井 ☆北上 ☆朝霜
72ヴェールヌイ 川内 潮 秋月 照月 初月


4スロ勢
夕張69
大淀39(範囲外)
香取62
鹿島68

川内改で155ってどうなんだろ

165: 名無しさん 2016/06/30(木)19:45:24 ID:zwq
>>126
はい
gameswf-1467282530-165-490x300

169: 名無しさん 2016/06/30(木)19:45:35 ID:yRR
>>126
その対潜の値は練度99の時のやつかな?

267: 名無しさん 2016/06/30(木)19:49:27 ID:Wjg
>>169
あー99です(99になったらすぐケッコンするよーって人に需要無いなぁ)

275: 名無しさん 2016/06/30(木)19:49:54 ID:nW2
>>126
あれ、もしかして先制対潜って軽巡救済も兼ねてる…?

290: 名無しさん 2016/06/30(木)19:50:26 ID:Kh9
>>275
軽巡強くなったね
これは有能

338: 名無しさん 2016/06/30(木)19:52:12 ID:R9b
>>126
長良と名取ケッコンすれば最終的に100行くのか
さすが五十鈴や長良のお姉さん!

127: 名無しさん 2016/06/30(木)19:44:22 ID:NrO
あ、五十鈴をいっぱい揃えれば、結婚なんてしなくていいやんか


九十九鈴牧場!

151: 名無しさん 2016/06/30(木)19:45:09 ID:Rau
中破状態でも先制潜水攻撃する事を確認しました
no title

208: 名無しさん 2016/06/30(木)19:47:25 ID:aTB
今北

俺の五十鈴はどうなりましたか・・・?

214: 名無しさん 2016/06/30(木)19:47:42 ID:lmQ
>>208
三日天下だった

271: 名無しさん 2016/06/30(木)19:49:34 ID:uno
>>208
それなりに有能になった

>>214
それはいいすぎ、先制は専売特許じゃなくなったけど
素の対潜値が先制のダメージソースになった以上
事実上、フリーハンドで先制ができ、火力の高い五十鈴さんは対潜番長といっていい。

ケッコン済みの超高練度の嫁がいれば別だけど・・・まあそんな人ばかりじゃないし

331: 名無しさん 2016/06/30(木)19:51:53 ID:Iju
>>271
実際対潜+対空要員で連合第二の候補には上がりそう
大淀は先制対潜無理だしあぶぅも甲標的とソナー積んだら夜戦カットイン撃てない
あと競合相手は高レベル夕張あたりだけどメロンちゃんは脆いからねぇ

355: 名無しさん 2016/06/30(木)19:52:56 ID:TWd
>>331
輸送連合の重巡枠奪うかもなあ

250: 名無しさん 2016/06/30(木)19:49:01 ID:D1I
>>208
哀しみをまた背負ったと思ったら別にそんなことなかったぜ

288: 名無しさん 2016/06/30(木)19:50:22 ID:A8P
運営「これで別に潜水棲姫が先制雷撃しても大丈夫になったな!!!」

299: 名無しさん 2016/06/30(木)19:50:46 ID:gz9
>>288
ボス旗艦ならいいぞ

294: 名無しさん 2016/06/30(木)19:50:34 ID:IV5
でもこの修正あれだな・・・
夏の最終海域ラスダンでボス随伴に潜水棲姫出てきそうで怖いな

303: 名無しさん 2016/06/30(木)19:51:00 ID:O5U
>>294
道中2隻もありやで

309: 名無しさん 2016/06/30(木)19:51:11 ID:c7m
>>294
イベントだと粘りの潜水姫だからな

329: 名無しさん 2016/06/30(木)19:51:48 ID:cXP
初心者にやさしい五十鈴様
・序盤で入手しがたいレーダーや対潜装備を持参あそばれる
・イベント限定の秋月型を媒介することのない対空カットインを発動
・本来は高レベルを要求される先制対潜を自由に行うことができる

366: 名無しさん 2016/06/30(木)19:53:19 ID:CZv
>>329
初心者におすすめする艦一隻増えたな

404: 名無しさん 2016/06/30(木)19:54:57 ID:D1I
大淀はどう頑張っても先制出来ないっぽい?

415: 名無しさん 2016/06/30(木)19:55:30 ID:NWr
>>404
四式があるじゃろ?

421: 名無しさん 2016/06/30(木)19:55:55 ID:AjK
>>404
レベルほぼカンストさせて四式積めばギリギリで

405: 名無しさん 2016/06/30(木)19:55:07 ID:ogI
夜戦火力の神通
E1斬り込み隊長那珂ちゃんさん
先制雷撃のアブゥ
先制対潜の五十鈴 New!

424: 名無しさん 2016/06/30(木)19:56:02 ID:AGs
>>405
対空砲火のツ級

503: 名無しさん 2016/06/30(木)19:59:55 ID:GEK
何気にケッコン済夕張先制対潜と夜戦連撃両立できるやん!

516: 名無しさん 2016/06/30(木)20:00:28 ID:zwq
>>503
だいぶ強いけど、依然防御面のアレは変わらんから割といいバランス

517: 名無しさん 2016/06/30(木)20:00:30 ID:9MS
>>503
問題は軽巡にあるまじき耐久力の無さだけだな

572: 名無しさん 2016/06/30(木)20:02:42 ID:Iju
>>517
装甲49は色々厳しい
まぁ場所を選べば十分使えるけどね

571: 名無しさん 2016/06/30(木)20:02:37 ID:jmi
ちょっと待ってくれ!
キソの凄い可能性を秘めてそうでなさそうな装備できたんだ!
単体で先制雷撃と対潜をこなし且つ対空カットインまでできちまうんだ!

no title

583: 名無しさん 2016/06/30(木)20:03:14 ID:JRW
>>571
つよい(器用貧乏)

584: 名無しさん 2016/06/30(木)20:03:16 ID:moh
>>571
強い(確信)
ただそれができるやつが何人いるんだろうか・・・

591: 名無しさん 2016/06/30(木)20:03:38 ID:kdw
>>571
電探ないからむりじゃね?対空カットイン

613: 名無しさん 2016/06/30(木)20:04:58 ID:rym
ほとんどの駆逐はケッコンすれば先制爆雷撃てる…


大本営ロリコン推奨?

632: 名無しさん 2016/06/30(木)20:05:53 ID:CZv
>>613
つまり駆逐艦は合法。これで憲兵も何も言えまい

663: 名無しさん 2016/06/30(木)20:07:16 ID:JRW
>>613
林檎版がまた遠退きましたね(白目)

629: 名無しさん 2016/06/30(木)20:05:42 ID:JRW
先制対潜あると対潜攻撃の回数増やせるから航戦とか組み込むと三回爆雷攻撃できるの強いなあ

667: 名無しさん 2016/06/30(木)20:07:25 ID:NsW
1隻でも先制対潜出来る艦が居れば駆逐6隻を赤疲労レべリング出来るか?
旗艦を先制対潜艦MVP取れるようにすれば

696: 名無しさん 2016/06/30(木)20:08:46 ID:nzO
>>667
まず先制対潜が出来る時点で1-5じゃ物足りないほど経験値が必要になってきてるはずだし
いくら赤疲労早回しが出来たとしても微妙になりそうな気がするなあ

780: 名無しさん 2016/06/30(木)20:10:45 ID:NsW
>>696
まぁ時間効率は悪いだろうなぁ
3-2-1同様バケツ使わないってメリットはあるけど

744: 名無しさん 2016/06/30(木)20:09:43 ID:4Hu
>>667
軽巡か雷巡の射程中の艦を旗艦に、先制対潜させて残りは先制しない駆逐で行ける

が、まぁ随伴の経験値すっくないからよほど軽巡駆逐が育ってない人向けな気はする

775: 名無しさん 2016/06/30(木)20:10:38 ID:FIt
>>744
まぁキラ付けついでに随伴のパワーレベリングできるって旨みはあるかもな

679: 名無しさん 2016/06/30(木)20:08:19 ID:Iju
>>670
それやると夜戦がゴミになるけどな

836: 名無しさん 2016/06/30(木)20:13:50 ID:0JF
そうか先制雷撃で1-5が今まで以上にヌルゲーになるのか

849: 名無しさん 2016/06/30(木)20:14:33 ID:FIt
>>836
少なくとも1マス目の単縦エリ潜を早々に黙らせられる可能性は上がるよな

867: 名無しさん 2016/06/30(木)20:15:47 ID:ozp
まぁ夜戦マスで先制対潜なんて出来ませんよねハイ(全滅させたけど)
gameswf-1467282530-867-490x300

920: 名無しさん 2016/06/30(木)20:17:59 ID:2aT
>>867
夜戦で倒せるのか?

926: 名無しさん 2016/06/30(木)20:18:09 ID:zwq
>>920
夜戦スタートなら

892: 名無しさん 2016/06/30(木)20:16:57 ID:p51
五十鈴に先制対潜をさせつつ対空カットインって出来るん?

902: 名無しさん 2016/06/30(木)20:17:16 ID:AjK
>>892
できる

908: 名無しさん 2016/06/30(木)20:17:31 ID:FIt
>>892
五十鈴だったら数値や装備制限的に可能な筈

917: 名無しさん 2016/06/30(木)20:17:51 ID:yRR
>>892
五十鈴は対潜値、装備に関係なく無条件で先制対潜できる(装備一個は載せないとダメージ通らないから結局何かしら乗せることになるけど

972: 名無しさん 2016/06/30(木)20:19:46 ID:ta6
ん?先制爆雷って
いすゞ→デフォで可能
それ意外→対潜一定以上で可能
でおk?

983: 名無しさん 2016/06/30(木)20:20:07 ID:1dp
>>972
おk

997: 名無しさん 2016/06/30(木)20:20:22 ID:FIt
>>972
他の艦はソナー必須




1467287839925

ひどい…ひどすぎる…
うちのエリカが一体何をしたって言うんだ…