149: 名無しさん 2016/06/09(木)20:39:46 ID:iSv
今一番不遇なのは巡洋艦だよなぁ、特に軽巡は使いドコロが少ない上に数が多いから
阿武隈以外の長良型とか、球磨型とか不遇の極み
阿武隈以外の長良型とか、球磨型とか不遇の極み
177: 名無しさん 2016/06/09(木)20:40:46 ID:Fsi
>>149
北上・大井・木曾「せやろか？」
北上・大井・木曾「せやろか？」
189: 名無しさん 2016/06/09(木)20:41:14 ID:iSv
>>177
お前ら軽巡じゃねーだろ
お前ら軽巡じゃねーだろ
188: 名無しさん 2016/06/09(木)20:41:10 ID:Ckn
>>149
大淀阿武隈＞神通＞＞夕張球磨長良矢矧酒匂＞その他＞園長
っていう決して崩れそうにもない順位
大淀阿武隈＞神通＞＞夕張球磨長良矢矧酒匂＞その他＞園長
っていう決して崩れそうにもない順位
215: 名無しさん 2016/06/09(木)20:42:15 ID:clK
>>149
お鬼怒ちゃんも改二こねえのかなぁ・・・
ぶっちゃけ今一番不憫な軽巡だと思う
お鬼怒ちゃんも改二こねえのかなぁ・・・
ぶっちゃけ今一番不憫な軽巡だと思う
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409: 名無しさん 2016/06/09(木)20:50:25 ID:j7x
阿武隈改二 耐久【45】火力【56】雷装【94】装甲【68】
神通さん 耐久【50】火力【70】 雷装【98】装甲【69】
阿武隈改二弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり神通さんがナンバーワン！！！！
神通さん 耐久【50】火力【70】 雷装【98】装甲【69】
阿武隈改二弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり神通さんがナンバーワン！！！！
442: 名無しさん 2016/06/09(木)20:51:42 ID:TUw
>>409
ｴｯ
ｴｯ
469: 名無しさん 2016/06/09(木)20:52:44 ID:qFk
>>409
これだけのステータス差があっても甲標的1つで簡単に実用性の壁が出来てしまう事実
装備の占める戦力ウェイト大すぎんよー
これだけのステータス差があっても甲標的1つで簡単に実用性の壁が出来てしまう事実
装備の占める戦力ウェイト大すぎんよー
507: 名無しさん 2016/06/09(木)20:54:10 ID:HfX
>>469
ステが全て、じゃないからむしろいいんじゃないのか？
ステが全て、じゃないからむしろいいんじゃないのか？
534: 名無しさん 2016/06/09(木)20:55:28 ID:qFk
>>507
ある程度のレベルならそれでいいんだろうけど阿武隈レベルになると逆に装備が全て、になるのよねぇ
ある程度のレベルならそれでいいんだろうけど阿武隈レベルになると逆に装備が全て、になるのよねぇ
575: 名無しさん 2016/06/09(木)20:56:49 ID:OE1
>>534
神通は今でも主力オブ主力だからいいじゃん
温存しすぎて出番が無いレベル
神通は今でも主力オブ主力だからいいじゃん
温存しすぎて出番が無いレベル
615: 名無しさん 2016/06/09(木)20:58:27 ID:qFk
>>575
それが逆に序盤で出しづらいくせに終盤は阿武隈と大淀の独壇場というクソ厳しい立場に置かれてる原因になってるのよなぁ
それが逆に序盤で出しづらいくせに終盤は阿武隈と大淀の独壇場というクソ厳しい立場に置かれてる原因になってるのよなぁ
547: 名無しさん 2016/06/09(木)20:56:01 ID:pcw
>>507
天龍改二がステUPなしで甲標的積めるようになったら…
…最深部は置いといて意外と役に立つな。
遠征のキラ付けが捗りそうだ。
天龍改二がステUPなしで甲標的積めるようになったら…
…最深部は置いといて意外と役に立つな。
遠征のキラ付けが捗りそうだ。
538: 名無しさん 2016/06/09(木)20:55:40 ID:Jhn
>>469
先制雷撃ってここぞとばかりの時に外すし...
先制雷撃ってここぞとばかりの時に外すし...
563: 名無しさん 2016/06/09(木)20:56:24 ID:qFk
>>538
雷装値で命中率も決まるから魚雷カットイン装備にしてればまず外さないぜ
雷装値で命中率も決まるから魚雷カットイン装備にしてればまず外さないぜ
578: 名無しさん 2016/06/09(木)20:56:54 ID:Jhn
>>563
（それで外しまくるとです）
（それで外しまくるとです）
588: 名無しさん 2016/06/09(木)20:57:19 ID:xy7
>>563
ハイパーズの雷撃でも連合赤足駆逐相手ぐらいになると割とスカるよ、阿武隈ならなおさら
もちろん甲標的だけに比べれば当たるけど
ハイパーズの雷撃でも連合赤足駆逐相手ぐらいになると割とスカるよ、阿武隈ならなおさら
もちろん甲標的だけに比べれば当たるけど
607: 名無しさん 2016/06/09(木)20:58:11 ID:m5p
>>588
まあｱﾌﾞｩは弱い奴には強くて強い奴には弱い典型的なタイプやね
まあｱﾌﾞｩは弱い奴には強くて強い奴には弱い典型的なタイプやね
617: 名無しさん 2016/06/09(木)20:58:35 ID:clK
>>607
なんか田舎のヤンキーみたい
なんか田舎のヤンキーみたい
625: 名無しさん 2016/06/09(木)20:58:57 ID:y2s
>>607
なんでや、魚雷カットイン強いやろ？！
なんでや、魚雷カットイン強いやろ？！
636: 名無しさん 2016/06/09(木)20:59:20 ID:XjH
>>607
寧ろ戦艦と殴りあえるハイパーズや神通がおかしい
寧ろ戦艦と殴りあえるハイパーズや神通がおかしい
652: 名無しさん 2016/06/09(木)21:00:00 ID:Jhn
>>636
神通さん戦艦タ級くらいなら昼に無傷の奴撃沈できっからね
神通さん戦艦タ級くらいなら昼に無傷の奴撃沈できっからね
430: 名無しさん 2016/06/09(木)20:51:15 ID:dO5
五十鈴と一緒に仕事をしたいだけの人生だった
あ、今現在五十鈴と一緒に仕事してたわ
あ、今現在五十鈴と一緒に仕事してたわ
441: 名無しさん 2016/06/09(木)20:51:40 ID:eCz
>>430
いすゞのトラックですか？
いすゞのトラックですか？
477: 名無しさん 2016/06/09(木)20:52:55 ID:OE1
そういえば五十鈴って対潜強いって聞いて13夏イベで使ったわ
うちの五十鈴はあの時が一番輝いていた
うちの五十鈴はあの時が一番輝いていた
564: 名無しさん 2016/06/09(木)20:56:27 ID:uAL
ルート固定以外じゃ現状下手に色んな軽巡育てるよりか阿武隈大淀牧場した方が有効だし
かといってこれ以降の軽巡改二が甲標的や４スロ標準装備だと川内那珂ちゃん阿賀野型の立場が苦しくなってくし
なかなか難しい問題を抱えてる気がするぞ軽巡パワーバランスは
かといってこれ以降の軽巡改二が甲標的や４スロ標準装備だと川内那珂ちゃん阿賀野型の立場が苦しくなってくし
なかなか難しい問題を抱えてる気がするぞ軽巡パワーバランスは
595: 名無しさん 2016/06/09(木)20:57:44 ID:2Jt
>>564
夕張に甲標的積むってのも、4スロ要求されがちなの考えたらバランスアレだしなー
たとえ防御があれでも
夕張に甲標的積むってのも、4スロ要求されがちなの考えたらバランスアレだしなー
たとえ防御があれでも
600: 名無しさん 2016/06/09(木)20:57:55 ID:bQb
阿武隈ちゃんほんと強いわ
623: 名無しさん 2016/06/09(木)20:58:50 ID:tRa
天龍型改二は防空巡洋艦なんかねえ
656: 名無しさん 2016/06/09(木)21:00:11 ID:LPI
>>623
すでに世界水準超えてるから改ニなんていらんやろ
すでに世界水準超えてるから改ニなんていらんやろ
679: 名無しさん 2016/06/09(木)21:01:08 ID:tRa
>>656
既に超えててもそこからさらに遠ざかってもいいやん
既に超えててもそこからさらに遠ざかってもいいやん
678: 名無しさん 2016/06/09(木)21:01:05 ID:FdU
>>623
天龍型の防空巡計画、
魚雷も主砲も全撤去して対艦攻撃力なしの予定だったから、再現したら悲惨な事になりそう
天龍型の防空巡計画、
魚雷も主砲も全撤去して対艦攻撃力なしの予定だったから、再現したら悲惨な事になりそう
634: 名無しさん 2016/06/09(木)20:59:16 ID:11W
割と艦これ絵師陣とか阿武隈入れずに好きなの使ってるの見るとあっしっかり準備すれば誰使ってもいいんだって艦これの基本に戻れる
646: 名無しさん 2016/06/09(木)20:59:48 ID:2Jt
>>634
軽巡基本誰でも役割持てるしなー
天龍型も愛で補えるだろうし
軽巡基本誰でも役割持てるしなー
天龍型も愛で補えるだろうし
651: 名無しさん 2016/06/09(木)20:59:55 ID:TUw
大淀「バランスは大事ですね」
654: 名無しさん 2016/06/09(木)21:00:09 ID:sq4
連撃ｱﾌﾞｩの甲標的はどうも使う気にならんなあ
665: 名無しさん 2016/06/09(木)21:00:30 ID:xET
まあ最強の軽巡はわからないけど
最かわは阿武隈だよな？
最かわは阿武隈だよな？
669: 名無しさん 2016/06/09(木)21:00:40 ID:3ur
>>665
木曾だゾ
木曾だゾ
676: 名無しさん 2016/06/09(木)21:01:01 ID:2Jt
>>665
どうかんがえても夕張
どうかんがえても夕張
682: 名無しさん 2016/06/09(木)21:01:14 ID:eCz
>>665
球磨ちゃんだってSEGAが言ってた
球磨ちゃんだってSEGAが言ってた
694: 名無しさん 2016/06/09(木)21:02:02 ID:Kk5
>>682
かわいすぎｸﾏｰ
かわいすぎｸﾏｰ
714: 名無しさん 2016/06/09(木)21:02:48 ID:w6K
>>682
アーケードへ行って見違えたな
大学デビューを感じる
アーケードへ行って見違えたな
大学デビューを感じる
668: 名無しさん 2016/06/09(木)21:00:39 ID:D6D
阿武隈の雷撃がそこまで有効でないのは事実だけど阿武隈入れるってことは軽巡必須なわけで
他の軽巡の選択肢見回すと最終的にまあ阿武隈でいいかってなるパターンが多い
他の軽巡の選択肢見回すと最終的にまあ阿武隈でいいかってなるパターンが多い
687: 名無しさん 2016/06/09(木)21:01:34 ID:sq4
>>668
いや装備枠の問題で阿武隈固定にすると他が結構縛られると思うけど
いや装備枠の問題で阿武隈固定にすると他が結構縛られると思うけど
718: 名無しさん 2016/06/09(木)21:02:53 ID:D4R
>>687
具体的には？
具体的には？
811: 名無しさん 2016/06/09(木)21:06:59 ID:sq4
>>718
軽巡に夜偵積めないから重巡に回す必要あったり
駆逐に夜戦セットいれる必要がでてきたり
ハイパーズ入れたかったりするとそれができなかったり
とかじゃん？
軽巡に夜偵積めないから重巡に回す必要あったり
駆逐に夜戦セットいれる必要がでてきたり
ハイパーズ入れたかったりするとそれができなかったり
とかじゃん？
860: 名無しさん 2016/06/09(木)21:09:29 ID:qFk
>>811
駆逐枠に魚雷2個でキャップ到達する運改修夕立を採用すれば探照灯or照明弾は解決するな
自由枠にビス子か見張員鳥海で夜偵も解決、鳥海の運改修が完璧なら夜戦装備もコンプできる
駆逐枠に魚雷2個でキャップ到達する運改修夕立を採用すれば探照灯or照明弾は解決するな
自由枠にビス子か見張員鳥海で夜偵も解決、鳥海の運改修が完璧なら夜戦装備もコンプできる
884: 名無しさん 2016/06/09(木)21:10:27 ID:sq4
>>860
ね？編成縛られるでしょ？
ね？編成縛られるでしょ？
902: 名無しさん 2016/06/09(木)21:11:14 ID:qFk
>>884
すまん、何が言いたいのかわからねぇ
すまん、何が言いたいのかわからねぇ
919: 名無しさん 2016/06/09(木)21:12:08 ID:3ur
>>902
夕立とビス子と鳥海出さなきゃダメなのかよ！ しかも運改修前提！ やっぱ縛られてんじゃん！
って話じゃねぇの？
夕立とビス子と鳥海出さなきゃダメなのかよ！ しかも運改修前提！ やっぱ縛られてんじゃん！
って話じゃねぇの？
950: 名無しさん 2016/06/09(木)21:13:21 ID:RRa
>>919
まあ始める前に「これとこの組み合わせの艦隊で最終海域やろう！」って作戦を立てて
やっぱり阿武隈を使う必要があると作戦変更するには自由度が・・・って話でちね
まあ始める前に「これとこの組み合わせの艦隊で最終海域やろう！」って作戦を立てて
やっぱり阿武隈を使う必要があると作戦変更するには自由度が・・・って話でちね
890: 名無しさん 2016/06/09(木)21:10:42 ID:RRa
>>860
だから阿武隈の運改修するなら必然的にバランス整える為にさらなる運改修が必要になるということだな
つまり溶鉱炉がおわら・・・ぬわああああああああああああ
だから阿武隈の運改修するなら必然的にバランス整える為にさらなる運改修が必要になるということだな
つまり溶鉱炉がおわら・・・ぬわああああああああああああ
704: 名無しさん 2016/06/09(木)21:02:19 ID:D4R
>>668
軽巡洋艦の枠にプチ雷巡ブチ込めるってのが阿武隈の強みだな
軽巡洋艦の枠にプチ雷巡ブチ込めるってのが阿武隈の強みだな
690: 名無しさん 2016/06/09(木)21:01:50 ID:yGr
夕張は５スロになる？
706: 名無しさん 2016/06/09(木)21:02:23 ID:2Jt
>>690
贅沢言うけど三式弾が甲標的か瑞雲撃ちたい。
贅沢言うけど三式弾が甲標的か瑞雲撃ちたい。
712: 名無しさん 2016/06/09(木)21:02:45 ID:4Zi
もうちょっとで完成。ｱﾌﾞｩは運改修してこそよね
818: 名無しさん 2016/06/09(木)21:07:28 ID:zwl
>>761
ソースなくしちゃったんだけど計算式にレベルが絡んでて運キャップ40で40以上√ってのを見た
とりあえずキャップ60ってのは否定されてたはず
ソースなくしちゃったんだけど計算式にレベルが絡んでて運キャップ40で40以上√ってのを見た
とりあえずキャップ60ってのは否定されてたはず
834: 名無しさん 2016/06/09(木)21:08:27 ID:RSA
>>818
運100最強ってことか
運100最強ってことか
858: 名無しさん 2016/06/09(木)21:09:12 ID:zwl
>>834
上げといて損はないな、大型回す資源以外は
上げといて損はないな、大型回す資源以外は
857: 名無しさん 2016/06/09(木)21:09:12 ID:XIX
>>818
運キャップって６０→４０→５０になってなかったっけ？
例のごとくソースは持ってないけど
運キャップって６０→４０→５０になってなかったっけ？
例のごとくソースは持ってないけど
895: 名無しさん 2016/06/09(木)21:10:59 ID:Utk
>>818
http://ch.nicovideo.jp/HSG/blomaga/ar988911
からの
http://ch.nicovideo.jp/HSG/blomaga/ar1019144
これかな
共同の方もいろいろ大変なことになってるから
この懸賞もこれからどこまで進むか分からんね
http://ch.nicovideo.jp/HSG/blomaga/ar988911
からの
http://ch.nicovideo.jp/HSG/blomaga/ar1019144
これかな
共同の方もいろいろ大変なことになってるから
この懸賞もこれからどこまで進むか分からんね
733: 名無しさん 2016/06/09(木)21:03:26 ID:zwl
>>712
今は運キャップ40じゃなかったっけ？
今は運キャップ40じゃなかったっけ？
717: 名無しさん 2016/06/09(木)21:02:53 ID:Ckn
大淀と夕張が5スロになったらどうなるの？
740: 名無しさん 2016/06/09(木)21:03:34 ID:oBd
>>717
大淀さんが伝説になる
大淀さんが伝説になる
719: 名無しさん 2016/06/09(木)21:03:00 ID:3ur
AC最かわの球磨型gifでち
754: 名無しさん 2016/06/09(木)21:04:36 ID:XoE
夕張はステは控えめで5スロか装備制限なしでいいよ
762: 名無しさん 2016/06/09(木)21:05:00 ID:Suq
阿賀野型は改二で5スロ目欲しい
787: 名無しさん 2016/06/09(木)21:06:02 ID:qFk
夕張は内火艇積めるようになれば4スロで遠征支援+内火艇&陸戦orWG積みでの連撃できるようになるから大淀から枠奪い返せそう
軽巡ってあんまり並べる艦種じゃないから高いステータスより独自仕様持ちの方が優位なんだよねぇ
これからも水戦搭載可とか尖った個性の改二が出てくるのかなー
コメント
コメント一覧
阿賀野型はもうちょっとどうなかならんかね
どれもこれも装備偏重が悪いんや(装備と比べると飾りに近い対潜、陸上特攻etc)
え、瑞雲？いや師匠、搭載数少ない軽巡に瑞雲はちょっと…
史実を絡ませるにしても複数の軽巡、という展開は難しい
って時代があったんや。
あったんや・・・
結局那珂ちゃん川内大淀なんよなあ
「夜戦連撃で軽巡で唯一まともに戦艦水鬼の装甲をぶち抜ける存在」は伊達ではないし、バカ固い洋上艦ボス編成は今後も十分ありえるから、神通さんの芽は十分すぎるほどあるね。
数が必要になるし軽巡が重要になるんだけどねー
正直艦これのシステムだとどうやっても何かしら不遇が出るのは致し方なし
全部バランスがいいゲームやりたかったらコンシューマーでもどうぞ
・・・え？そんなコンシューマゲーもない？ですよねー
うーん鬼怒ちゃん専用の仕様が思いつかんぞ
んまー、今でも強くはないからといって弱いわけでもないから使うんですけどね
アケ球磨が姉ちゃんっぽくなくてつらい
それでもいいとおもうくらい可愛くてさらにつらい
由良さんごめんよ・・・（E-4は由良さんを連れて行ったが、よりによってE-1に神通を投入した無能）
一にも二にも由良さんの改二が欲しいです・・・あと、長良・名取・鬼怒にも改二を！（長良型好きー）
夕張の4スロに出番があるはず （こなみ
これだけ言われ続けても阿武隈一強を崩すつもりはないみたいだし、ステ高いだけでやる事は軽巡の範疇の神通が強いなんて言われてた頃は可愛いもんだよ
夕張大淀は明確なデメリット持ちなのに阿武隈には特に何もないからな
彼女に罪がなくとも良い目では見られない
何かしらの更新があるたびに適当なやつ見繕って不遇だ何だと貶してる印象
うちの阿武隈は基本遠征にばっか出てるんであんま実戦に使ったことがないけど
開幕雷撃はやっぱり便利よね
改のが見た目もセリフも好きなんや…
今回は重巡が足りなくなって途中でイタリア艦育てたけど
重巡が要らない子扱いされてた頃がなつかしい……
球磨が不遇とか寝言は寝てから言え
弐番艦の知れ渡っている情報はガセなんだよなぁ・・・
だけどここ以外での使い道っていうとそれこそドラム艦くらいしか・・・？
現状、下位互換になってるし
昼間連檄ができない、素の昼火力が低い、PT小鬼には開幕魚雷が効きにくいし、陸ボス殲滅のときは除外される、運を回収しなかったら固いボスには分が悪い、など沢山デメリットがある件。
強いけど断じて阿武隈一択ではない状況だがなぁ
駆逐はもっと顕著で終いには一部で難易度上げるための縛り枠とか言われたりな…
火力軽巡最低とか要設計図とかあるじゃない。
そんなこと言ったら摩耶様や扶桑姉妹すら特別扱いされていることになってしまう。
そもそも今回のイベントのE-6やE-7は大淀さん起用している人ばかりだし、阿武隈さん使わないって人も結構いる。大淀さんや火力・雷装・耐久・装甲全て軽巡トップの神通さんもオンリーワンと言える特性なのに、ことあるごとに阿武隈さんがやり玉に挙げられるのは、やっぱ固定観念が根付いちゃってるのかなあ。
天龍龍田は遠征要員で輝くし、川内型は改二で主力
さいしんえー型と多摩はバシクル安定要員だから割と活躍の場はバラけてると思う(個人の感想)
長良型は地味だけど改状態で今のスペックだから改二に期待ができる
球磨も一緒
個性があるゆえに使いどころが確定してしまうジレンマ
改ニがどうなるかで手のひら返し余裕の状態
編に使用率偏らせてもカンスト後経験値が無駄になるし、誰か重点的に働いたら、しばらくはほかの面子使うなりしてバランスとってるなぁ
つーか、誰かが強いからそれだけしか使わないってのも詰まらないしね
・・・まぁ、多摩とか鬼怒とかはステ的にイベントなどでは採用しにくいってのは同意
うちじゃ遠征ローテの一員だから仕事はあるんだが・・・
航空隊のおかげ(せい)でいなくても良かっただけだけど
むしろお淀の方が
前者は敵より先に動いて確実に撃てるのに対して後者は発動しない可能性もあるのに
阿武隈でダメージ与えられない相手なら神通も無理だよ
大発｢えっ陸ボス…｣
カミ車｢しゃーない影薄いし…｣
別のまとめでは大和型すら不要どころかヘイト集まってる始末だし
もうこのゲームどうしようもないうくらいに先がないよね
実際のところ、弾着できる艦の方が有用な場合は多い。
ただ、軽巡の中で飛び抜けた個性がある艦が限られるので「大淀、阿武隈改二、神通改二、装備で川内改二を用意しておけばよい」が解になっている。とはいえ上記の艦が居なければならないか、と言うと
代替の効かない艦は現状阿武隈だけで他の艦娘は代替は可能。だから股間に来た子好きに使えばいい
個性の大淀
はっきり言って残りは神通ですら誤差のレベル
まあ、そもそも軽巡自体連合に1縛りで誰を使っても平気な程度の存在感しかないが（対陸上型は除く
個性的な性能で差別化してうまくバランスを取るってのは理想的だけど理想でしかない
天龍型やで
前線で活躍するのは那珂でも阿武隈でも大淀でもいいんだけど、最後の最後に総予備としての最強軽巡神通が控えているという安心感は大きい
うちの艦隊にいる軽巡はだいたい全員70超えてます
でもやっぱり阿武隈が一番レベル高いんだよなぁ
何らかのボーナスが発生するようにすればいいんだよ。
んで、軽巡毎にボーナスが発生する艦を分ければいい。
同じどころか阿武隈の開幕雷撃って軽巡が昼に叩き込める単発威力最強の攻撃なんだよなぁ
阿武隈で装甲抜けない相手ならそもそも軽巡では倒せない
これを雑魚専とかおーぷんのレベル低すぎ
特に球磨なんかは適正値にしようとしたら改二で弱体化っていう前人未到の領域に突入しちゃいそうだけど絶対荒れるし、かといってこれ以上強くなっても他の軽巡好きは絶対怒るし
まあカミ車連撃が使われ始めたのがイベ終盤だから仕方ないか
育成艦・航・軽母・軽巡2・ドラム艦で実質燃料タダまで持っていける
神通を魚雷カットインにすると連撃できなくなるしのう
やっぱりアブゥがナンバーワン！
カミ車は効く相手と効かない相手がいるからな
軽巡はもうどこで使ってもうちだと阿武隈と大淀以外は数値的な誤差でしか感じられた事ないな。
ケッコンしてればまた違うのかもしれんが、レベル97の川内とレベル96の神通で実用的な差を感じた事がない。
最深部に神通突っ込ませる事もあるけど、そういう時に限って上手いこと火力が活きてくれなかったり、なんだかんだで大淀の便利さに戻っちゃうかもしれん。
っていう新参の疑問
バリさんはちょっと打たれ弱くてね……
あと偵察機を運用できないっていうのが痛い
握手、長良型ホントすこ
改二ももちろん限定グラももっと皆増えてほしいんじゃ～；
長良名取の浴衣は実装されたのだから、今年の秋は五十鈴にも着させて上げてほしい(懇願)
それぐらい使い勝手が良い。今後来る他の軽巡の改二は、甲標的積めるか４スロットとかでダメですかね？
それと、五十鈴さんの改二って投入早過ぎたんだなって…
まるで戦えないほどの差はないんだからこだわりのある人は好きな艦使えばいいし
ない人は強い艦使えばいいだけなんじゃ。個人的には特に不満はないなー
最高打点力:神通
輸送/対雑魚、随伴潰し:阿武隈
とりあえずこの3体で成り立つからなぁ
まあ神通の場合は敵艦全部硬い場合じゃないと運用しづらいけど
天龍型はそろそろ救いがあっていいと思うが、どうすればよいのだろうか。
例えば6-3だと昼連撃で戦艦落とせる神通のほうが有利だと思うし
バリは眼鏡と比べると雷撃高い代わりに艦載機0と耐久・装甲が低いデメリットがある
地上型ボスなら眼鏡一択になるし夜偵も使えないんでバリは低く見られる
五十鈴には改二があるだけええやん
改二も限定グラもない由良と鬼怒をだな
数が増えれば増えるほど個性付けは難しくなるのに、実際に存在していたから実装するしかない。
戦歴やスペックがある以上、数値の付け方にも制限があるのだから。
40あれば次の娘に移っていいのか？やっぱそれじゃ心もとないから50・・・
全く運改修は底なし沼だぜ！
スペック見れば阿武隈の雷撃が神通の火力超えるの簡単に分かるはずなんだけど神通の方が火力高いって勘違いしてる人多いよね
甲標的、五連装×2の阿武隈なんてほとんど戦艦並の一撃になるし、魚雷は改修効果昼戦1.2√だからさらに火砲より攻撃力上がるという
張（チャン）さんって誰かと思った。
雷巡の代用とか最初は言われ続けてたからそこらへんもあるんじゃないかと思ったりはする。
実際問題、神通の火力で上位の艦種を食えるってのも乱数次第の話で、それ自体は他の軽巡改二にも可能なのが「やりやすい」だけだからな。
先制で一撃してくれれば軽巡としての役割は充分果たせるし、それが砲戦終了後、運次第では夜戦にも期待を掛けられるという点で阿武隈の有用性が高過ぎる。
どいつもこいつも大淀ばっかかよ…
ホントなんで実装したんだろう
任務画面にいたから？
ならそれだけでよかったじゃん
下手にアイツが出てきたせいで夕張の4スロ軽巡って立ち位置とられちまったじゃねぇか
救済くれてもいいんじゃない？
大淀を凌駕するほどの性能持った改二とか
あぶぅが最強で最かわでFAってことやな！（思考放棄）
川内あたりもうちょっと個性的に強化されてても良いんだが、神通が夕立と同じような理由で強化されてて、尚且つこのゲームでは夜戦火力のが全体的な回避とかより活きる以上、軽巡内での相対的な差でしかスペックが変わらんからな……。
駆逐艦が全体的に大発で個性付けされてきてる今だからこそここらへんは変えても良い気がするんだが。
ヴェルなんか地味に強くなってきて今や個性のカタマリだし。
見ててイライラするレベル
多摩を救ってやってくれ
そういう特殊能力があればいいんだけどね
これからは固有で面白いことできる改二が来てくれると嬉しいなぁ
もちろん夕張さんでもいいけど、若干耐久が低いのと搭載０なので大淀さんが使われることが多い。一方夕張さんは雷装がそれなりに高いので、夜戦火力に期待できるという強みもある。
神通さんの強みは高い夜戦火力と耐久性、夜戦装備が積める点じゃないかな。上でも言われているとおり、阿武隈さんの開幕雷撃が通用しない相手は神通さんの昼連撃も通用しない。
阿武隈さんの開幕雷撃は94＋36（甲標的＋五連装酸素魚雷２）＋5（昼戦固定補正）＝135
神通さんの昼連撃は70＋20（3号砲２）＋5（昼戦固定補正）の１．２倍＝114の二回攻撃（発動するとは限らない）
阿武隈さんは開幕雷撃で道中の被害を抑えることに貢献でき、夜戦火力も期待できる。けど夜戦装備は積めない。
それを踏まえた上で最終海阿武隈さんを使うことが多いかな。一番好きな子だし、夜戦装備は他で融通つけて起用することが多い。
ぶっちゃけ名取改二くれるならオーパーツ組の改段階を由良等と同じに下方修正されても構わないんだがな。
というか、そうでもせんとオーパーツ組に改二が来る未来が見えん。
本当に４０でいいんだよね・・
よそのまとめで同じ話題取り上げてたけど複数所持前提なら阿武隈最強、大淀最良、川内夜偵でこの3隻以外使う必要がないで終わってたからあながち間違ってない
水雷戦隊の指揮能力として面白いと思うけどね。
軽巡と駆逐艦のみのとき限定とかで。
基本大淀の方がいい・・
ただ今回のE-7甲みたいな敵編成で旗艦におくなら夕張は十分あり
ボスに攻撃すればよし・・随伴でも大淀なら割合ダメしか見込めないが
夕張だと撃沈や結構HPあっても大破に追い込むことができる。
脆いのは事実なのでそこを承知で採用するのは選択肢の一つ
もっとアグレッシブな能力でもいいと思う。
例えば神通の場合だと探照灯装備で、
且つ特定の随伴艦が魚雷3装備の場合に限り、
夜戦で駆逐艦が魚雷再装填、再攻撃をするとか。
強すぎるなら神通が中破以上のダメージがある場合とか
そういう条件つけてもいいし。
弾着の連撃は補正掛かるから、硬い敵が多い時はやっぱり神通大淀他水偵組が有利じゃない
雷撃はクリティカル以外は補正無しなわけだし
まあ阿武隈推しに興味はないし、阿武隈が有効な海域には俺も阿武隈出すけど
よって、他も4スロにならないとこのカーストは変わらないよ。
先制雷撃で相手を一匹潰せた時のアド以上のものを他の軽巡(大淀除く)で生み出すのは不可能
新しい40説は過去の実測値と照らし合わせると誤差が滅茶苦茶あるから信憑性低い
とりあえず実用的なのが運50以上で運60まで上げとけば損は無いと覚えておけばいい
運60以上はまだデータが特別多くないけど運50～60間と比べて殆ど発動率が変化しないのが理由
補正かけても阿武隈の雷撃のほうが火力上だぜ
好きな軽巡を選んで攻略してる。
戦艦がいる場合は話が別じゃないか
神通や長良が二回攻撃する（敵戦艦を撃沈できる可能性がある攻撃を二回うてる）
阿武隈の先制雷撃+二回攻撃（敵戦艦を撃沈できる可能性があるのは先制雷撃のみ）
由良や鬼怒ももちろんだ【長良型】が好きやからね
ただ長良型でも旧式である長良五十鈴名取の三人組はせっかくだから同時に浴衣きてほしかったなぁ
って話しやで、未練たらたらな話しやけどわかりにくかったようですまない
好きなんやけどな・・・
※112
これも貼っとく、おおよその魚雷カットイン発動率実測値(だいたいLv99以上)
旗艦運79=80%、60=77%、50=71%、運44=65%
随伴運79=65%、60=65%、50=61%、運44=53%、40=50%、20=34%、10=29~25%
見ての通り運40～60で大きく上がるから40くらいで止めたりすると中途半端になる
ソース(レベル別発動率データの所)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GLy5hx64GlPIG55ou42iV00_A_LVPIPQ7VNZxnKOw7E/edit?usp=sharing
だが俺は能代のＯＰＩを重視する
イベント前半に阿武隈、後半に神通を投入するのが常識となっているなあ。
いうほど阿武隈や大淀強いって実感ないわ。
それじゃ尚の事編成を限定されちゃうじゃん
艦これの仕様で特定の組み合わせに特殊攻撃とかやり出したら
実質その編成しか使えないのと同義だよ
大淀夕張は潜水相手だと大活躍なんだけどね。普段はお留守番
それなら水雷戦隊司令部とか軽巡専用装備を作ればいいんじゃない？
第二艦隊の旗艦に装備すると夜戦開始時に軽巡駆逐のみ開幕魚雷打つって効果で
これなら連合艦隊での阿武隈一強体制崩せるし、軽巡駆逐の戦力の底上げにもなる
連合艦隊なり、任務なり「軽巡1隻」って仕様じゃあ艦娘単体にテコ入れしたって変わらんよ。
弱かったらいらないと打開策を考えずに投げやりに結論付けるのが本当に気にくわない。
砲撃戦の後にも雷撃は撃つ
連撃は発動率100%ではない
大淀さんだけじゃなく、史実考えたら阿武隈さんも高くなりそうだし、更にバランス取りにくくなりそう
※119
あの声好きなんだけどなあ……最近は清涼剤になってる。
※127
その場合、他の軽巡も火力を阿武隈さん並に下げられるだろうし、調整とか大変そう
あと偵察機なくしてロケラン2な状況ならわりと輝く、むしろE7で輝いた
いや、このゲームだと他はキャラ付けで好きなの使えって話でしかなくないか？
だから「このキャラが好きだから使うけど、阿武隈や大淀が強いのは判る」という話にしかなってないだけで、打開策を語るのはこの話題の流れと違うと思うぞ。
「他の軽巡でも使えるから俺はこういう方針で軽巡を使ってる」というのは判るが、そもそもこのスレッドの話題の主体になってんのは改二勢の性能見て個別でどうかってのでしかないし。
その上で他の軽巡にも強化が欲しいとか願望を語ってるだけじゃねえかな。
それこそ以前は神通とその他みたいな流れだったのが今は阿武隈と大淀とそれ以外になってるだけで、性能だけ見たらそうなるよねって話でしかないと思う。
計算してみればわかると思うが阿武隈の雷撃も神通の連撃もクリティカル引かないと戦艦倒せない
後者は連撃の2回ともクリティカル引かないといけないので確率で劣るし、なにより連撃の発動率は5割り程度しかない
夕張は4スロ有効でお札あったら使う機会があるだけマシ
潜水艦を4スロと練巡にとられてさらに状況が悪化している
って感じかなぁ。
軽巡だけ複数入れることは少ないからイベント序盤も那珂改二や矢矧改になりがち
五十鈴の対潜、対空や夕張の４スロが現在意味を為してないのが可哀想。
ただどっちにしろ艦これでは特化した一部の性能を持つ艦orクラス単位での横並びだから、性能談義がイヤならそこは割り切るしかないんじゃないかな。
その中でも先制雷撃（というか甲標的）という艦これ最大のバランス崩壊要素を軽巡中一人だけ扱える阿武隈が槍玉にあがるのは仕方のないこと
すまん。
大淀：1943年建造・10600トン・15.5cm砲6門
実艦でこれだけの格差があって、同じ4スロで張り合える艦これの夕張は盛り過ぎもいいところだぞ
熟練整備員*2+中射程空母3+開幕雷撃の時のアブゥは最後まで待てが出来る賢い子
必要に応じて短~長まで装備で調整できる軽巡ってのも五十鈴とアブゥの長所と思う
（五十鈴は秋月型より使いにくいので、出来ればソナーか対空電探内臓にしてほしい....対空値は低いがｶｯﾄｲﾝが99％発動とかの特徴追加でもいいけど）
ドイツ、イタリアの軽巡が欲しい。できれば合法でエロいので。
3スロで偵察機が載せられないうえ強化が見込めない
艦これの性能的に硬くて強い駆逐だから
軽巡にてこ入れ(ルート固定や編成可能枠に関するものを含む)すると
艦隊の駆逐枠がそのまま軽巡に代わるという
とても分かりやすい状況だからな
そして一番の問題の一つが事実上の連合1隻固定(第1に入れる理由ないし)で
他で使っても水雷で1隻しか使わない現状
上位数隻で十分になるのも仕方なし
さも昼連撃は神通の特権みたいに言うのは連撃派の信用を危うくする行為であることを肝に銘じなさい
>>136だけど言いたかったのはそういうことなんだ…。言ってる通り横並びで比較できなくなった軽巡の話になるとどうしてもそういう話題を目にしてしまうから。
でも確かにスレのテーマと違う話題を話してまったのは自分勝手すぎた。すまん
他はバケツをケチるくらいしか活用方法がない
ただ対潜関係は装備依存の形をやめないと16冬の４スロ練・軽を並べる戦闘状況が今後も続くと思う
その結果あれ阿武隈使わなかったわで終わると
夕張は大淀に比べれば弱いが、ぶっちゃけ４スロってだけでイベントの度にほぼお世話になるしなあ
強くなっても弱いままでも使い続けられるから性能の良し悪しがあんま関係ないというか
ああ、まあやっぱりか。
そこら辺はどうしても艦これのシステム上はあれだから、適当に割り切ってけばいいんじゃないかな。
味方に先制雷撃もちが多いとタゲが被りやすい（一撃で粉砕出来る相手の場合のみデメリットとなる）
索敵が稼ぎにくい
とかがあると辛くなる
具体的には6-1 他は知らん
あと神通はカットイン装備でも1枠空くのがが最大の強み
これは結構デカいと思う
なぜかそれ(戦艦撃破)を当たり前の事の様に語ってる人が多いのが不思議
発動率が高いわけでもないうえに電探(淀さん除)もない連撃をなぜそこまで崇拝できるのか
運営さん五十鈴をたすけてやってくれ；；
１６冬Ｅ１では仲良く爆雷投げてたけどね。
潜水艦も攻撃するのでむしろ活躍しているのではないだろうか
防空対潜仕様なんだからせめて対空と対潜あと20ぐらいは欲しいよな
実際もめている主原因は編成必要数が少なすぎて
まともに数隻しか使うことがないことだと思うわけよ
なので連合第2の編成可能数を3隻まで増やして
重巡戦艦よりルート固定上の優位を取りやすくする
南方・西方の重巡固定を全部軽巡置換可能にする
とか複数隻つけいやすい条件作ればだいたい解決すると思うなぁ
イベ攻略において通常艦隊の制空取れない水雷マップとか連合艦隊で雷巡使えないマップで開幕雷撃ほしいくらいの状況でしか優先して使わないと思う
ポチポチするだけでプレイヤーのスキルが影響しないからこそ
バランスが重要だと思うんですがそれは
軽巡3〜5隻ぐらいで固定できるマップとか来ないかしら。直近だと15春E-1なんかがそうか。
阿武隈万能じゃないから面白いだろ
適材適所でいろんな状況に合わせて編成変えて戦うゲームなんじゃないんですかね
神通を始めとする3スロ軽巡は主主水偵でスロットが埋まるから自分でで昼夜連撃の命中率を上げる手段に乏しい、装備改修と運上げて命中を上げるくらいしかない
4スロ軽巡だと電探積む余裕があるから命中は確保できるけど大淀は夜戦火力が低いし夕張は昼連撃が出来ないという弱点付き
神通提督がクソではなくアブゥ改二実装後に神通から鞍替えして、いけしゃあしゃあと神通に罵倒してる「なんちゃって性能主義野郎」が害悪なだけ。本当に神通、アブゥ好きな人達は双方とも被害者(ただし好きな艦をageするために他艦を根拠なくsageする野郎は論外)
案の定阿武隈一強で他の軽巡全てが霞んでしまう事態になってしまった
何でも出来るが器用貧乏な水母専用装備にしておけば一番バランス的にちょうど良かったのだが
自分もそう思ってる
阿武隈を異常に持ち上げてる人とか万能扱いしてる人とか大きく言えばどの艦が最強とか決めつけようとしてる人が理解できないって一文くわえておくべきだったすまん
たぶん気のせいなんだろうけどイベント詰まったときは数値以上の何かをいつも発揮してくれてる気がする
っていう新参の気持ち悪い思い込み
強化するならどういう方針が良いんだろう？大淀や阿武隈みたいな一芸持たせる形だとその子しか使われないし。
春イベは雷巡縛りが緩くて世話になったわ
使えそうな過去の逸話掘り出して盛り上げれば他の子にもなんか個性持たせられるんかな
霞の司令塔とかみたいに
開幕と閉幕（中破未満限定）で二回有効打を放ちつつほぼキャップ火力の魚雷カットインを撃てるから
運改修した魚魚甲の阿武隈が神通に劣る場面はまず無いと思う
ああ、もう全部神通と大淀でいいんじゃないかなという結論になるな……
改二前は入手難易度考えたら、鬼怒以上に不遇な立場なのに不遇なキャラの話題では阿賀野型や天龍型ばかりで名前が上がらず、改二後は一方で雑魚専、雷撃弱くて使えないとか不当に叩かれ、もう一方で不当に優遇と叩かれる。
二次界隈では滅多に出番なくて、たまに出番あったと思ったら北上さんのオモチャか提督LOVE設定ガン無視で北上さんに横恋慕。もしくは川内型の引き立て役になるアブゥはなんというか、良い改二を貰ったのにすごく不憫に思えてくる。
艦これ２期では、200近い艦娘を有効に配備できるシステムでお願いしたい
みんな可愛いから使ってあげたいけど、ここぞって時はやっぱこの３人の誰かになるね
伊勢型、青葉とかあれなのもいるがな
結局は愛だよ、愛 ラブアンドピース
駆逐でも事情はあまり変わらん気もする、ただ駆逐はとにかく数を要求される事多いから改二以外の娘に出番が回ってくることも多いが
大淀を複数持ちで解決なのかもだけど
雷装値61(甲標的のみ)の先制雷撃か…他装備載せたほうがマシだわ(諦め)
まあ冗談は置いとくとして、必要数が少ない軽巡にこれ以上特殊能力もちが増えたらそれこそ今でも狭い他軽巡の肩身がさらに狭くなるな
もし特殊能力持ちを出すとしても何らかのデメリットを与えなきゃいけない…もうめんどくさいし阿武隈神通以上のエピソード持ちも軽巡にはほぼいないからこれからは普通に純粋強化で改二出せばいいんじゃない？(適当)
調整に時間かけるのも大切だけどかけすぎると改二待ってる人たちも離れちゃうぞ
まぁだからこそパワーバランスが・・・・って話になったのかもしらんが
その縛りの中で最大の戦力を見繕ってるだけであって、本来は戦艦空母盛り盛りで行きたいもんだ
周回前提ならコストも考える
夕張が大淀の、その他大体の軽巡が神通の代替になれるけどほぼ下位互換。天龍型や五十鈴に至っては後者のその他枠としても厳しい状況。阿武隈はちょっと代わりが利かないオンリーワンとして優位性を確立してる。
愛情プレイを除いたとき改二未実装は今後に期待したとしても既に改二が来てる軽巡数名は最適解として選ばれることはないのが辛い。致し方がないのはわかってるが全員に可能性があって欲しいと持ってしまう提督心。
いいんだ、可憐な最終兵器なんだ・・・
第四スロット(小)の実装 基本的に機銃しか装備できないが、艦によって違う装備も乗せられる(夕張と大淀は無し)
天龍型 → ドラム缶・大発
球磨型 → 電探
長良型 → 12.7cm高角砲系統及びソナー(五十鈴は電探も＋、阿武隈は12.7cm高角砲系統のみ)
川内型 → 探照灯・照明弾
阿賀野型→ バルジ・機関
夕張 → 無し(ただし、14cm連装砲×2、電探の組み合わせで昼連撃可に)
みたいなのどうよ
艦娘の性能うんぬんではなく、艦これのゲーム性自体が限界だって事に。
初手那珂ちゃんはとりあえずビール並みのお約束やろ！！
性能の調整はあり得るからまあそこまで悲観する事でもない。
ヴェルは特性ごと強化されてるしな。
だから調整しだいではあるのだろうし
遠征の指定が多目ってことで活躍の場はなくもなくもない
通常海域では更に使う場面がない……水雷戦隊でのウィークリー任務とかでよいので、なんかテコ入れが欲しい
こないだのイベントE-3甲掘りで改めて思い知ったよ
だから島風改二で甲標的装備可にしてくれても…いいのよ？
その一方で微妙対空カットイン追加とか能力微上昇で救済してますアピールに使われて終わってる奴らがいっぱい居るのです、悲観したくもなるのです。
まぁ軽巡に水戦積めたら順位変わるだろ。バリさん改二は重巡の装備まで全開放でよろしく。
まぁ、その特性が必ずしも有用とは限らないんだがな……
「俺の艦隊は最強でなければ駄目なんだ！」ってヤツ以外は他の軽巡使えばええやんけ
確かに軽巡枠としての開幕雷撃は強力だけども、自分の好きな艦娘使ったほうがもっとゲーム楽しめるんちゃう？
おにゃの子をいっぱい呼んでボイス聴いてはだけさせればいいんだから難しく考えなくていいんじゃね(暴論)
制空権さえ取れれば弾着がある分能力の高い神通の方が優勢になるね
ただ輸送連合だと命中率が雷撃>>砲撃になる分阿武隈に再び軍配が上がる模様
個人的には戦闘型連合艦隊の第2での軽巡1縛りを解除してもいいんじゃないかと思う。重巡戦艦は2隻入れられるのになぜ軽巡だけ1隻固定なのか
球磨だけに
正直神通さんは別格と言うほどの差はないと思う
くまーや長良で置き換えても全く問題無い
夜戦補助と対地の大淀
殴りあいの神通
三強は上手くすみわけできてるんだ。三強は…
あと阿武隈(と翔鶴)は声で損してる。野水さんは高い声出すと変な声になるのかねえ
鬼怒(や瑞鶴)は普通に可愛いのに…
水上第2の神通昼連撃は残念ながら弱い、通常艦隊ボーナスが火力+5雷装+5なのに対し
水上打撃部隊の第2艦隊は火力+0雷装+0なんだぜ
空母機動部隊と輸送護衛部隊の第2艦隊は火力+15雷装+0
神通の昼連撃が一番輝くのは機動と輸送の時
まあその最高条件の神通昼連撃でも阿武隈の開幕雷撃より弱いんだけどね
潜水空母に晴嵐より遥かに大型の瑞雲が載るゲームで今更だろう。
・夜戦連撃でも高水準の火力を出せる阿武隈
・射程短で邪魔にならない阿武隈
・輸送護衛部隊で唯一の開幕雷撃を撃てる阿武隈
・カミ車連撃で新種の陸上型深海棲艦に強い対地攻撃を撃てる阿武隈
・WGWG連撃で全ての陸上型深海棲艦に強い対地攻撃を撃てる大淀
・WGWG連撃で全ての陸上型深海棲艦に強い対地攻撃を撃てる夕張、雷装もあるので水上艦に攻撃が逸れても大丈夫な夕張
・夜戦連撃に限れば軽巡最高の火力を出せる神通
・射程短で邪魔にならない五十鈴
・それ以外のかわいい軽巡・かっこいい軽巡・おもしろい軽巡
キャラゲーなんだから、誰も複雑なシステムとか難易度なんて求めてるわけじゃないのにな 運営は勘違いしてバカのひとつ覚えみたいにどんどん新システム導入しようとして失敗してるけど
昼戦火力ではないと私は思っているよ。
阿武隈の夜戦カットインが99%で出る雪風提督は知らん。
神通と阿武隈の夜戦基礎攻撃力の差は6、連撃倍率1.2倍を掛けるとその差7
それと多摩を何かてこ入れ欲しいな、今の球磨型の中で埋没してる感が著しい
あとあぶぅ以外にももう1隻くらい甲標的が持てる軽巡が欲しい
※208
強いて挙げるなら摩耶様くらいだったっけか、当時使える(と言われた)重巡は
古鷹型とか今とは隔世の感があるね
※222
嘘つけ絶対ふわふわだゾ
両方スカすのも珍しくない連撃と違って、開幕時点でほぼ確実に1匹消してくれるのはかなりでかい
4スロ無い軽巡の命中底上げ手段が、汎用性の乏しい15.2砲の改修しかないのも厳しい
そしてケッコン艦にそれ持たせてもなお外すぐらい敵の回避が高い
頭1つ出てる子が重用されるのはどうバランス取ったとしても変わりないことやし
問題はダイハツ詰めるかそうでないかの格差
むしろ大発の方がチートだと思ってた
爆雷支援やボーキ版東京急行はどうだろうか？
阿武隈の夜戦連撃が弱いと言うつもりはない。
しかし阿武隈に砲砲甲だと開幕魚雷の恩恵が薄れ、神通と比較しての昼戦の優位がかえって下がらないか？
更に差が６（７）とはいえ低いんだろ？ 強いけど神通より低いじゃんってなるんじゃ。
強いキャラ使いたければ阿武隈使えばいいし、自分の嫁で攻略するならすればいい
そういや雷巡も一時期ずいぶんとヘイト集めてた時期があったな
そんなにキャラ間で戦力が公平でなきゃ駄目か？
２−５の軽空母３軽巡１駆逐２の三戦ルート行く場合はみんな阿武隈連れてくよね
神通大淀阿武隈の3人しかイベントで使わないなぁ
これは現実じゃなくてゲームなんだから忠実なんてある程度無視でいいだろと思うわ
とはいえ軽巡の調整は難しいだろうしいっそのこと軽巡は全員個別の特殊能力つけたらいいんじゃないかな
それも忠実じゃなくてそれぞれのキャラをイメージした能力をさ
神通だったら反抗戦の確立を減らすとか
川内だったら野戦時にある程度の火力命中ボーナスつけるとか
那珂ちゃんだったら昼戦時に艦隊全体に微量の火力命中ボーナスつけるとか
2隻目育成終わったわ
それぐらいこいつは便利だし強い
軽巡という枠の中では
ぶっちゃけ使い方次第でどうにでもなるから性能あんまり関係ないや
それじゃイベント攻略できない？愛で乗り越えろんなもん
摩耶も使えるというか最初の頃は、重巡誰使えばいいの？→摩耶だけは対空高くて頭一つ抜けてるからとりあえず摩耶でいいんじゃね→対空ってなんか意味あるの？→シラネって感じだった気がする
陳腐化した時の事を考えて、他の軽巡も錬成したり色んな編成を試した方がいい
おりゃそこまで阿武隈が万能だとは思わんし、どうせ軽巡枠は大淀が最強編成だからどうでもいいや
実は輸送連合第二には二隻入れられるんだぜ
Ｅ３ゆー堀では球磨、多摩コンビで省エネ周回してたな
那珂ちゃん、神通さん、阿武隈だな～
うちの那珂ちゃんは、大型艦バンバン沈めてくれて強い
公平じゃなくてもいいけど
その公平じゃない部分で他sage始まるからね
去年の夏以降阿武隈age他sageばっかりだし冬からは大淀ageまで追加されてもう…ね…
昼も夜も神通の火力超える
強いて言えば夜戦装備固め打ちとか大淀みたいな汎用性は無いが
俺も嫌いやけど3隻いるで
性能は正義
防空棲姫のような化け物中の化け物を仕留めるためには
やはり、パーフェクト神通に出撃してもらわなければならない。
水上でも阿武隈でしょ
第1が動き出す前に先制雷撃で支援できる
阿武隈改二実装直後は、まだあまり有用性が伝わってなくて、劣化雷巡、火力低すぎみたいな意見が多かったんだよ。一部で制空が確保できない水雷戦隊限定でまあ使える、もしくは大発装備で遠征専門って程度だった。
だけど2015年夏イベントで水雷戦隊限定どころか軽巡最強の一角に食い込めるくらい有用って分かってきた。けど、阿武隈さんって改二実装前まではかなり認知度低くて、育ててない、使ってないって人は多くいた。
結局神通さんにはかなわない、過剰評価だって意見も根強かった。
神通さんの武勲や最後は既にかなり有名だったけど、阿武隈さんの史実での活躍は低人気も相まってあまり触れられてこず、阿武隈は大した活躍もないのにそんな強い改二なの？ なんて認識が広まってしまっていた。実際は第一水雷戦隊の旗艦として地道な功績を積み重ね、キスカ撤退作戦という困難な救出作戦を成功させた武勲艦だけどあまり認識されてなかった。
それで阿武隈は強いぞって反論したり、阿武隈の史実エピソード持ち出して説明する人も出てくる。けど当時は大淀さんはほぼ夜戦装備キャリアーという見方が強く、実質神通さん一強状態、それが神通改二実装から一年半近く続いてたから、神通さんの人気や、軽巡最強って認識が根強すぎて、場合によっては神通さんより強い状況もあり得るってことを認めない人が多かった。これはあくまで私見だけど。
それで神通さん強い、阿武隈弱いって意見に反論して、議論が始まるって場面が多く見られるようになったけど、神通さんって特殊能力こそ持たないものの、火力、雷装、耐久、装甲全て軽巡一位で、四スロ軽巡除けば全部神通さんでいいじゃん？ 状態だったから神通さんより阿武隈さんが有用なケースを示すってことは、ほぼ全ての軽巡より有用だってことに不幸なことに繋がってしまい、一部の人に他の軽巡ディスってんじゃねーよ！ って誤解されてしまったんだと思う。
阿武隈改二でそこをぶち壊したからな
阿武隈の次の改二でどういうバランスを取るつもりなんだ。何も考えてないからこその阿武隈のあのバランスなのか
秋月型くらいとは言わんが、普通の対空カットインより強くて優先的に発動するとかにならないかな
あと軽巡のパワーバランスが難しいのは対潜が装備だけで決まっちゃうのも大きいと思う
むしろ神通一強状態をどうするか考えたら結果の阿武隈改二だと思う。
今の神通、大淀、阿武隈三強状態くらいなら、他の艦種と差はないし、以前より健全じゃないか？この三人の誰かじゃないとクリアできないわけでもなし。
今回みたいに地上目標が増えてくると弱みがあるなと感じた
でもその場合スイッチするのは大淀であって、神通なんて居場所ないんだよなぁ
まさに万能軽巡
連合第一艦隊に大発あぶぅ入れてそこそこいいダメージ出してた動画あったが目からウロコ落ちた
変則的な運用だとは思うけど
現状打開するつもりがあるのなら改二の実装ペースにしろステ調整にしろ遅すぎるし
そういう運営の姿勢と、回数と良い引きが求められるイベント内容
この辺が噛み合ってないんじゃないかね
１強ではなく大淀含めての二強では？
それに神通以下との差も今程あるわけでもなく昼戦に限ればその差は誤差としか言えない、現状と比べると前の方が良い状況だぞ。
以前は敵の装甲が今ほど高くなかったから、連撃夕立、綾波や魚雷二つの時雨、雪風でも十分通用したんだよ。駆逐に夜戦装備積める余裕が今より多くて、雷装低い大淀に夜戦装備キャリアーさせるより、神通さんに連撃＋夜偵という編成が多数だった記憶がある。
それに、この記事内でも阿武隈の評価が低いコメントがある以上、決して阿武隈一択ではないというのが個人的な認識。
それと、阿武隈よりも神通さんはもちろん、長良、球磨とかの方が有利なケースはあれど、神通さんより長良、球磨など他三スロ軽巡の方が優位というケースは皆無というのが、阿武隈改二以前は神通一強だったと思っている主な理由。夜戦火力は長良、球磨と１０も差があるしね。妖怪１足りないとか考えたらどうしても神通さんってなる。
ん～、そうかな
神通一興と言われたころは、ぶっちゃけ長良や那珂ちゃん入れても結果に大差はなかった
ほんの少し有利になるだけで趣味を介在させる余地は十分だった
今は阿武隈、大淀とそれ以外の格差が拡大して、夕張は器用さで、神通は強火力によって
どうにか存在を許されてるだけにしか見えない
旗艦限定だけど、貴下の駆逐艦が能力アップとか雷撃回避ボーナスとか統制対空射撃とか。
まぁボーナスによって格差が出そうだけど、そこは運営に頑張ってもらいたい。
271だが※263宛てだった
量産なしでも後半に上の2人温存して、控えに夕張(4スロ枠その2)と川内型持っとけば後は遠征用に天龍型でも有ればこと足りるっていう現状だし、中々厳しい所だな
運低いままだと魚雷カットインが安定しないし
運を上げても装備をちゃんと改修しないと火力不足、改修してもキャップにちょっと届かない
それに雷巡が使える海域で使うと装備に余裕がなぁ・・・
姉妹艦の改二を見てから言ってほしいね。ただの贅沢
しかも壁を越えても結局その艦にまた集中するだけになるのが見えてる辺りがどうしようもない
それに後続の改二ににもそこまで悩まなくて似たりよったりのステータスにすることも出来とのじゃないだろうか。
大淀と設計図が必要な阿武隈は初心者には敷居が高い
その雷巡が使用不可が15夏の最終マップといった地獄みたいなところもあるんでな。威力皆無とかいわれてたけど先制魚雷で界王拳駆逐を潰してくれるのはそれだけでも溜飲が下がったものだ
空母複数運用できるバランスになって
今ではほとんどそんなこと言うやつもいなくなったわけで
枠数増えればこの辺の話も立ち消えになると思うな
もうざっくり敵味方の軽巡駆逐に先行雷撃対策装備をばらまいて
敵味方の先行雷撃装備増やすのがいいんじゃないかと言ってみる
声優の声が裏返ってるから聞いててきもちわるいんだよなぁ・・・
阿賀野型改二は4ｽﾛ
夕張は水上戦闘機可
でお願いします
阿武隈と同じような能力持ちも増えるだろうし(むしろ増えろ)、川内、那珂、五十鈴が微妙な扱いされてるだけだと...
「性能もよくて大型電探や大発、甲標的持てるよ」だもんな
軽巡駆逐はもう終わってるよ
今度の朝潮だってどうせ「ステ高水準大発積めます」なんだろ
一定のレベルに達すれば誰でもつよいしね。連合艦隊に入れられるから軽巡嫁でよかった。
戦艦それこそ大和型改二ぐらいではじめてありレベル
なんか試される提督たちだな、駆逐艦でも大潮のレベル75+図面が許されたからそれ以上でも行けるか？って感じでな改二にするのに課金してもかまわない提督が多そうだからそのうちなりそう、指環とは別料金な
むしろ早急に阿武隈型の軽巡を増やすべきだったんだよ
まだ阿武隈量産が遠征目的で少数やる輩がいる程度だったうちにな
丸1年放置した結果がこれだよ、今更同能力の改二を実装しても阿武隈でいいやとなるか、
もしくは超強化で阿武隈を下位互換にするしかない。どちらにしろ荒れるのは必至
阿武隈に偵察機載せてかつ甲標的を載せると先制雷撃の有用さは変わらずあるけど夜戦で火力が出せないし
索敵のために大淀を使うにしても単純に夜戦火力低いから神通の方が有用になる
軽巡に偵察機2スロ分載せなきゃいけないなら今度は大淀と阿武隈の2択になるけどね
総合的に見ると阿武隈が一番万能な感じだけど
まだある程度のバランスは取れてると思うわ
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