431: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:03:42 ID:z2z
ふも電とか10高射をよくぶっ壊れ性能って言う人いるけど
全然ぶっ壊れの内に入らないよね
全然ぶっ壊れの内に入らないよね
435: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:04:19 ID:WSp
>>431
震電改「俺だけだな壊れ性能なのは」
震電改「俺だけだな壊れ性能なのは」
442: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:04:51 ID:3iD
>>435
熟練度が来ましたし
熟練度が来ましたし
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450: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:05:43 ID:fEp
>>442
それな、正直烈風改が必要無くなったので無理してランカー狙わなくなった
それな、正直烈風改が必要無くなったので無理してランカー狙わなくなった
461: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:06:59 ID:3iD
>>450
運営も良くこんな妙手考えたよね…
運営も良くこんな妙手考えたよね…
467: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:08:32 ID:fEp
>>461
いつ来るかわからない烈風の為に競争激化してたのにね。水差したよね。
いつ来るかわからない烈風の為に競争激化してたのにね。水差したよね。
439: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:04:31 ID:fEp
>>431
最近は51cmが一番強いんじゃないかって気がしてきた
でも秋月砲が一番壊れてると思うの
最近は51cmが一番強いんじゃないかって気がしてきた
でも秋月砲が一番壊れてると思うの
444: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:05:15 ID:w9Q
>>431
そういう人たちって試製晴嵐でもﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰ云々とか言ってる人種やで
そういう人たちって試製晴嵐でもﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰ云々とか言ってる人種やで
445: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:05:19 ID:hlc
>>431
秋月砲は明らかに便利かと
秋月砲は明らかに便利かと
457: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:06:33 ID:WYB
>>431
秋月砲は吹雪を改二にしてから強引に2本作ったな
汎用性がめっちゃ高い。フモは重巡の誰に積んでたか忘れてるぐらいうちでは存在感ない
秋月砲は吹雪を改二にしてから強引に2本作ったな
汎用性がめっちゃ高い。フモは重巡の誰に積んでたか忘れてるぐらいうちでは存在感ない
448: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:05:27 ID:r6o
面倒だから不毛を下方修正しよう！
452: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:06:08 ID:kiR
まるゆのほうが色んな意味でバランスブレイカー
454: 空まで届けもがみん棒【7】m 2015/09/19(土)04:06:11 ID:PZo
秋月砲は改修もそれほど難しくないのがポイントでしょ。
455: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:06:18 ID:qzg
このゲーム基本的に人と勝負しないし駆逐艦砲とか電探とか多少ぶっ壊れでも良くね
秋月砲が簡単に量産出来たら駆逐艦の砲が劣化ばっかになるけど簡単には無理だし
秋月砲が簡単に量産出来たら駆逐艦の砲が劣化ばっかになるけど簡単には無理だし
459: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:06:52 ID:fEp
秋月砲は全ての駆逐艦主砲を要らない子に追い遣った憎き敵！
460: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:06:57 ID:5gb
10センチ高角砲の改修はやくこないかな
463: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:07:41 ID:w9Q
震電改は図鑑埋める的な意味で一つは欲しいな
466: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:08:15 ID:Wi8
もしかして秋月照月を複数入手出来るようになるには駆逐にもフィット砲が出来てからじゃ…
484: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:10:07 ID:Cnc
>>466
駆逐にフィットなんてきても正直どうでもいいな…
駆逐にフィットなんてきても正直どうでもいいな…
501: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:12:11 ID:Wi8
>>484
命中だけじゃなくて対空にも補正がかかるとか
命中だけじゃなくて対空にも補正がかかるとか
507: 空まで届けもがみん棒【5】m 2015/09/19(土)04:13:19 ID:PZo
>>501
それでさえ地味
魚雷フィットのがまだ現実的
それでさえ地味
魚雷フィットのがまだ現実的
470: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:08:52 ID:hlc
駆逐艦って３つ載せたら重すぎたりするの？
517: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:14:07 ID:Nzj
秋月砲★9を2つ作ったけど結局イベ最終海域で必要なるのは五連装魚雷だし
それ以外の海域だったら別に普通の10cmでも問題ない事に気付いて、3本目以降の改修する気なくなった
それ以外の海域だったら別に普通の10cmでも問題ない事に気付いて、3本目以降の改修する気なくなった
520: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:14:37 ID:hlc
>>517
主砲３カットインを信じろ
主砲３カットインを信じろ
523: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:14:52 ID:fEp
>>517
改修は適当で良いと思うけど支援艦隊の駆逐にガン積みしたい
改修は適当で良いと思うけど支援艦隊の駆逐にガン積みしたい
528: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:15:26 ID:z0Q
>>523
秋月砲って支援に乗せると特別いいことあったっけ
秋月砲って支援に乗せると特別いいことあったっけ
530: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:15:44 ID:WSp
>>528
火力最強
火力最強
536: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:16:13 ID:z0Q
>>530
電探の方がつよない？
電探の方がつよない？
541: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/19(土)04:16:36 ID:WSp
>>536
まあ俺も電探論者信者だけどな
まあ俺も電探論者信者だけどな
艦これで唯一ぶっ壊れ装備といえるのはこれくらいかな
コメント
コメント一覧
一番現実との剥離が大きいわ
甲標的を深海勢に手に入れたらどんだけ悲惨なことになるかを考えると
震電改より恐ろしい兵装よ
ってわけで艦首魚雷をください…
牧場したところで大した違いも出ないだろうに
このゲームで存在がゲームバランスに影響与えるのって甲標的だけだと思ってる
他の装備は正直艦戦以外全部「より強い装備の方が強いのは違いないけど、実ははっきりとした実感は感じないです」って感じなのが本音
基本運営に文句はないけど阿武隈改二で
甲標的装備可能になったのを見て運営は雷巡の件から
何も学んでなかったのかと思ってしまった
その位、先制攻撃の有用性が高いんだよね
潜水艦以外の開幕雷撃できる艦の甲標的は前提みたいな存在である感じがする
あれに比べれば艦娘の装備は弱い
ダメコンというスキルは半分くらいぶっ飛んで帰投した史実の涼月などの成功例踏まえたらまあアリかもと思えてくる。
本体の雷装値がのるからおかしなことになってる
甲標的は全装備中唯一攻撃フェイズを増やす系の装備で
スロットが埋まる以外にこれと言ったデメリットが無いのがなぁ
雷巡伝説も阿武隈改二武勇伝も甲標的がかなりの部分を占めてるし
確かに敵の装備はこちらより壊れてるけど、あっちは一律レベル1扱いなのを忘れたらいかん。
なおコスパ
ダメコンなんて、ほとんど使わんから別に。
ただ穴が開くようになって、使いどころは多くなりそうだけど。
深海側にも深海烏賊魚雷という甲標的相当の装備がある。
もっとも実際に装備している艦がレ級ぐらいだが。
ダメコンというか女神だな。
やったか？→やってないどころか全回復、は敵からすると鬼だろうな。
夏イベ終了直後にながもんに2積みして全演習に出した時の感動たるや
史実準拠と言う観点なら扶桑姉妹改ニとかかなぁ
穴開けられる前は積む余裕が無いせいで微妙感漂ってたからなぁ
女神を任意発動させられるならぶっ壊れだけど、轟沈判定受けないと意味無いからな結局
レベル１であの強さの艦娘が欲しいです
本来運用面性能面どちらも不可能な事をやってのけるから管理人もぶっ壊れ扱いしてるんじゃないかな
通常海域はこちら側のインフレでどんどん簡単になっていくしそろそろフラチには甲標的持たせて良いんじゃないかとも思う
次のイベントでは熟練度最強機動部隊、支援艦隊に加えて阿武隈大北で開幕3連魚雷でぶっ潰したいわぁ
阿武隈も強いけど、開幕航空戦と比べてそこまで圧倒的か、と言われるとそんなことはない
弾着とトレードオフだしな
雷巡の特に上二人がぶっ壊れてるだけ
睦月型ですら61cmだし
最終形態だと確かに外すという選択肢が出るが、ルール変更という点では十分
バランスブレイカーとはならないだろうが、凄まじい性能であることには変わらない
艦これの先制雷撃みたいにぽこじゃか撃てる代物じゃないよね
まあ大和型がビシバシ弾着決めてさらに砲戦距離の内側で攻撃機発艦させて当てに行けるシステムだから今更どうこう言えるもんじゃないんだけど
（雷巡は装甲と耐久と対空、阿武隈は艦載数と火力）
装備としてはぶっ壊れでもそれはそれでいいような気がするけどね。
ただ戦力的に中堅で3スロ目に悩む軽巡だからこそであって、
駆逐や重巡が装備できるようになったら今よりもっと酷いことになると思う
雷装値のバカ高い一部の潜水艦は、Lv50だってどこかで聞いた
最大効果を発揮できる奴に乗せた上で性能評価しないと意味なくない？
未改造の鳳翔に震電改載せたら壊れじゃないし
天龍にFuMo載せても壊れじゃないな！ってことになるでしょ
[管理人はぶっ壊れだけどそんな事ないよね]
に読めた
装備可能な4艦に1つずつ配備したい
深海勢は一部の潜水艦以外レベルが1な代わりに運がクッソ高い
それで命中や回避を補う調整をしてたら、夜戦マップで荒ぶるという厄介な副次効果を招いた
甲標的(酒巻艇)
ただゲーム難易度を劇的に変えるほどのものじゃないだけ
壊れ性能の方向がバランスブレイカーというよりインフレだけど
運営の実装ペースに合わせるだけだから今のところどっちでもいいけど
ぶっ壊れなんだよなぁ
ごめん勘違い
夜戦では魚雷として扱わないのもメリットとして扱えるしね
まあ魚雷として扱ったとしても副砲装備させれば夜間連撃は使えるけど
俺はR－TYPEのビットみたいなイメージだわ。
※５５
管理人のアナルは漢姦式（夜の部）でぶっ壊れて、現在オムツ着用の可能性有。
この辺見ると、甲標的が一番のぶっ壊れという管理人※にも納得が行く
これで阿武隈も北上さまもみんなハッピーだぜ
やっぱり一つの穴に三人同時ってのがアカンかったみたいやね
ヘンタイなのは間違いないけどなｗ
次のイベントのルート検証頑張ってくださいね
あと火力が素で7高かったらぶっ壊れと言っていい
電探は電探って時点でアレ
他は代用も効くしこれ以外はゴミ戦えないみたいな装備もないし
やっぱり攻撃フェイズが増えるっていうのは大きなアドバンテージ
そうだとしたら嫌だな～(/ω＼)
甲標的は肉薄雷撃を行う潜水艇やで。
だから未帰還率すごい高かった。
次は阿武隈の運上げてた奴が憤死するのか…
問題なのはそれが鵜呑みにされがちなこと。
こういう馬鹿ってどこにでも沸くんだなぁ
そんな極端な調整誰も望んでない。夏イベ見ても分かるでしょうに
そもそもぶっ壊れだ、ちゃんと調整しろ！って言ってる層と、なんで弱体化したんだ!!って言う層はまるっきり別だから
Leo-Ⅱのサイ・ビットですねわかりますｗ
艦そのものの時も同じ事思うけどそんな差ないって言うなら何故下位互換の方を使わないのさ。
それで雷巡ルート逸れが無くなるなら歓迎よ
おう、今後もボス前に付いたりしなけりゃ許してやるよ
一番壊れてると言われるものでもその程度なんだよな。ぶっちゃけ雷巡自体いなくてもどってことない調整になった
結構難易度まわりの調整はうまくやってるほうだと思う
ついでに言うと搭載数もぶっ壊れてる
酒巻少尉と9軍神のイメージが強いのよね
それによる先制雷撃来るまでは雷巡が趣味扱いされてたくらいだしなぁ…
ｱﾌﾞｩ改二の戦闘面での強さも結局そこに収束するし
大方乖離とか言いたかったんだろうが
大北はただ脆いだけになるし、アブゥは火力低い遠征用軽巡になるし
雷巡の件を反省して阿武隈はいい調整になってると思うがな
火力は駆逐にすら負けてるし素の雷撃もそれほど高くない
甲副副などは夜戦火力こそ高いものの雷撃はいまいち
甲魚魚にしたら砲撃がだめになる
パーフェクト阿武隈にするにしてもまゆる食わせるにしても3セット必要
高水準だけど神通と大淀の仕事を全部奪ってない(連合艦隊の水上打撃や夜戦装備要員)実にいい調整してるよ
実際、甲標的が無い時代の雷巡は誰も見向きもしなかったそうで・・・
今のように夜戦火力の算出式とか詳しくわかってない時代だったというのもあるんだろうけど
今甲標的が消えたら、雷巡達はカットイン装備の重巡のように「いざと言う時の夜戦要員」と言う立ち位置になるんだろうな
100%T字不利を回避できるっていう
大北は脆いだけ(ｷﾘｯ)
あほかな？もう一度素ステータスを見てから発言したらぁ？バカあほまるだしﾃﾞｽﾈｪ
制空優勢以上じゃないといけないとはいえこれを装備しているかどうかで昼火力が違いすぎる
何か事情がない限りこれで装備枠を1つ埋めることになるから強欲な壺的な意味でぶっ壊れ
低燃費で数的有利を作り出せる。対空や命中が少し良いとか、これに比べればどうってことない。
ハイパーズの凄さゆえに、牧場対策とか本気で意味が分からなかった。
魚雷 → ビームライフル
甲標的 → フィンファンネル
さすがに甲標的はバリアを張れないけど
大北の耐久力が低いのは確かで先制雷撃と最強クラスの夜戦火力とのトレードオフ
先制雷撃がなくなったら道中安定の為に大北→重巡2隻とかにするだろう思ったけど
弾着出来ず昼戦火力や耐久不安だし
まあでも甲標的無かったら雷巡より鳥海改二とか妙高型改二使うんじゃないかな？
今となっては甲標的装備できなくても十分連合艦隊の夜戦アタッカーとしての立場はあるから
ブラウザは無理でもアーケードや改では甲標的装備不可になるんじゃないか
脆いだけって、素のステは燃費以外軽巡の完全上位互換なわけだが。
あぶぅさんも使ってるうちに多分可愛くなってくる予定
まぁだからと言って誤差でしかないとは思うが
あと好評的は敵に渡してはならない(真顔
夜戦火力が何で決まってるのかもわかってないんやろうから触ってやるな
ビスや重巡とかに比べてね
先制雷撃のできない雷巡なら妙高やプリン・鳥海(羽黒)・ビスとか入れればいいし
火力+雷装が夜戦火力ってのくらいは知ってる
相手がインフレしてるのにね
制空自体は割と余裕で足りるから、付加価値大事
>>123
正直その夜戦火力も、多少試行回数が増えるのを容認するなら鳥海さんや妙高さんでなく大天使フルタカエルどころか青葉を投入しても割と大丈夫ですおすし
どうせ突破出来る時ってｷﾞﾘｯｷﾞﾘより明らかにオーバーキルしてる事のが多いし
甲標的云々より雷巡っていう枠組みにいる以上軽巡と比べるのも重巡と比べるのも難しいと思うんだが
固定要因になれないから自由枠に入れなければならない、つまりルートが外れない限り戦艦や空母と比べなければならない場合もあるわけだからね・・・
・最強クラスの夜戦火力
・昼戦砲撃が破壊力不足
・重巡よりは脆い
・先制雷撃なしで敵の数減らせない
連合艦隊は軽/駆/駆/自由/自由/自由(低戦は不可)
先制雷撃不可でこうなった場合自分なら重巡やビスマルク入れるってだけっぽい
水上打撃か機動部隊かによってもわかれるし
あると楽になるとかじゃなく、無いと根本的に倒せないもん敵潜水艦
間違った事言ってるかなコレ
水母なら二本載せも候補になるレベル
「全ての電探が過去になった」の文句どおり、量産できたらこれ一択になっちゃうからだと思う
秋月砲は所詮駆逐装備なんでどうとも
電ちゃんのほっぺたふもふもつついて惚気て遊んで、一日を潰したい……。
正直、性能にはさほど重きを置いて遊んでいないので、
可愛い艦娘が育てられればそれで良い（頽廃的守旧派）。
ビスマルクが居ない場合は重巡２の縛りを考えると
最後の一つに昼安定の金剛型かイタリア戦艦を入れるか、夜戦火力の雷巡入れるかってところだろうね
そんなんじゃハイパーズは止まらねえな何なのあいつら(ドン引き)
そもそも秋月砲は現時点で駆逐主砲を全部秋月砲にすることが可能だからなあ
ネジ課金の場合は秋月砲を作るのに数千円、それをマックスにするのにさらに数千円とか一万円とかかかった気がするけど、課金で賄える時点で増やされて困るほどのアイテムでも何でもないってことなんだよなあ
ある意味ぶっこわれてる。
剥離してどうする。乖離だろ。
せめて改修無かったら
せめて火力+2だったら
せめて命中回避+1がなかったら
他の駆逐砲の完全上位互換な上改修できるってどうなってんの
不毛レーダーも秋月砲も完全上位互換装備とはいえ、バランスブレーカーっていうほどでないだろうに。
だから運営さっさと本実装してください！
大量のネジを投資して作られるもすぐに代替品となるパスタ高角砲が登場し、
パスタ高角砲のほうだけが改修可能なので性能面でほぼ立つ瀬が無い。
そんな存在意義がぶっ壊れた装備があるらしいぞ。
大丈夫よ
ハタから見れば水掛け論にしか見えないから平行線よ
まぁFumoも似たようなもんだが電探の改修とか出来る様になってるし代用は結構効くし
俺TUEEEEしてンギモッヂィイ！するのがPvEの醍醐味だし
弾薬燃料まで満タンになるところが特に
雷巡と阿武隈と水母禁止MAP増やすくらいしかないんでない?
対空電探だったがためにすべてが劣る14号が息してないの
それが雷巡やあぶくまにのるのがぶっ壊れ
水母だけならそうでもなかったと思う
でもねえ、32号の数が揃ってりゃ「別に…。」って感じの装備だしなあ。FuMOレーダーも。
ガセやでそれ
雷巡は先制雷撃がなくても、砲撃戦は期待できないが魚雷戦と夜戦で輝ける艦として活躍の場は
多々あるわけだし。
着弾観測が実装される前の軽巡なんて雷巡の下位互換だったから、趣味やルート固定以外では
役目がなかったわけで、雷巡の調整は編成の幅を狭めてしまう運営の調整ミスだったよなぁ…。
それな
雷巡が甲標的母艦になる時点でおかしいが
さらに母艦の雷装値で攻撃とかどんな甲標的だって話でもある
ふもは、命中もそうだが火力3がでかい
積むのは基本的に重巡になるが、あの3が無いと夜戦連撃で妙高型改二よりトネチクの方が火力高くなってしまう程度の能力
ちょっとした奇跡やな
むしろ敵さんの方がぶっ壊れだろ
「めっちゃ強化されたなぁ～。」って思ったから甲標的が一番かもね
どういう理屈でそうなるんだよｗ
幸いフラ雷が積んでないがエリレと水母は積んでたし・・・。
空母おばさん「本当そうですよねー」
いやならんでしょ。一番低い那智改二でもとねちく改二より高いじゃん
熟練整備員載せたらってことだろうけど、あれはあれでデメリットもあるし、あっちも入手面倒だしでなんか色々もにょるぞ
必須＆身近すぎて忘れてたわ。
って意味なんだろうね
プレイヤーが勘違いしたら運営の実装が遅くなるという謎理論
もしカットイン装備の対象になっていたら魚雷殺し、装備数に比例して手数+1なら空母殺しでバランスブレイカーだったかもしれないけど。
イベントで配布されたのに誰も使ってない世界水準を大きく超えた傑作機(笑)ちゃんが睨んでるぞ
デメリットなんかないだろ、航巡には火力の上がる最強電探扱いだぞ
本スレの言ってる便利＝ぶっ壊れって頭悪いとしか言いようがないじゃん
阿武隈だけ甲標的載るせいで他の軽巡は趣味どころか悪手扱いされるんだから鬱陶しいったらありゃしない
これだわなー
甲標的のやってることって、先制遠距離雷撃じゃなくて不意打ちによる先制雷撃だろ？
潜水艇のステルス性を活かして、艦隊に先行して敵近くまでこっそり近づいてドカンと。
潜水艦の開幕雷撃も同じこと。だから命中率がやたら高いんだろうと理解してるんだが。
甲標的乗せた所で母艦から撃てる魚雷本数が増えてる訳でも無いのに雷撃値が上がるのはどうかと思うけどね。甲標的は雷撃値０で威力は母艦の雷撃値依存か、雷撃値固定で母艦の雷撃値には依存しないとかでも良かったかも。まぁ数少ない味方の有利要素を消す必要は無いけど。
対して威力のない航巡の射程が長になっちゃうのは結構デメリット。戦艦に46乗っけて超長にしとけば問題無いけど、フィット砲意識してる時だと戦艦より先に動かれる事があるから敵の攻撃回数が増えて事故る可能性が上がる。
陸上基地ルールと敷設艦の実装はよ
小口径主砲で「火力：+3」なのは、秋月砲、ポイポイ砲、120mm砲の3種。
その内命中補正を持っているのは秋月砲と120mm砲。（共に+1）
支援艦隊では改修度は意味を持たない為、改修済みの秋月砲は支援艦隊より主力艦隊で使用した方が良い。
ふも電探や秋月砲は単なる強化装備に過ぎない。
その点、管理人の言っている甲標的は砲撃戦前に雷撃できるというまさに戦術兵器。
アブゥ改二は甲標的かダイハツのどっちかにしとけばなあ。神通さんから天龍ちゃんまでの地位を脅かすとか本当にヤバイわ……
撃沈まで行かなくても、開幕雷撃で相手を1隻中破させる=雷撃を封じるだけでもかなり違うというのは今イベで気づいた事だけども
甲標的が破格の性能なのは同意だけど、「だから制限すべき」みたいなことを連呼しないでね
ただでさえ敵がインフレしまくってんだから、もう制限はいらね
制限したいやつは各自で縛りプレイしてください
他にもあるっちゃあるが、大体代用効くし
「レ級もそうなりますからおあいこです！」
そして通常ＭＡＰチ級への本格実装の悪夢へと・・・・・・・・・・・
うちは最初見間違えたせいでずっとホモォレーダーって思ってたなんて言えない、言えるわけがない…
こっちの装備だけでバランスが云々語っても意味ない
艦これでその領域に達したのってイオナくらいしか居ないんじゃないかな
でもそういう装備の数が積み重なっていくとぶっ壊れといっていい差になってくるって話
実装こないってのが壊れ性能の証明になってるんだよなあ
甲標的は積める子が限られてる時点で壊れではないと思うが
自分は少なくとも15夏E7甲ギミック未作動が通常海域程度の難易度になる、くらいの装備や艦を指して壊れ性能と思ってるし
今じゃ敵の装甲インフレで駆逐は魚雷カットインがデフォ
バランスに言及するなら装備の数値だけ見るんじゃなくて環境とかも考慮していかないと駄目よ
さらに本人達自身も強力なこともあって、一隻に対するリターンが既存艦の中で段違いに高いってのが通常実装しにくい要因でしょ
普通の駆逐は高射装置持ってくれば上出来だったり、65越えた重巡の改二が持ってくる主砲も改修しないと性能勝てないからね
質だけじゃなくて量も圧倒的過ぎるんよ
他のキャラが下位互換になるような要素って意味では加賀+烈風改は壊れだったと言えるし
逆にそれでもきついのであればゲームバランス自体を疑うべきだろうし
マキブのフルセイバーとナイチンゲールはほんまもんの壊れだったと思うが
対潜能力で迎撃、無力化可能とかなったら・・・
うん大荒れに荒れる未来しかないな
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