685: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:22:11 ID:dGn
ギミックも面白い試みだったとは思うけどゲームマスターである運営が
本来伝えておかないといけない情報を隠してプレイヤー側を混乱させるのは
正直TRPGなら出禁すら食らうんじゃないのかねとは思った
ドロップ率の絞り具合といい雷巡縛りといい運営のイベ担当が変わったんだろうかとつい思ってしまう
本来伝えておかないといけない情報を隠してプレイヤー側を混乱させるのは
正直TRPGなら出禁すら食らうんじゃないのかねとは思った
ドロップ率の絞り具合といい雷巡縛りといい運営のイベ担当が変わったんだろうかとつい思ってしまう
740: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:25:13 ID:olo
>>685
実際のところ
運営「今回はギミックシステムを採用しよう!最終日まで少しづつユーザーの皆さんに情報開示していけば、これまでにない楽しさになるかも?」
あ艦これ管理人「ギミックシステム解析したぞ」
ユーザー「よっしゃぁぁぁ!!!」
運営(…………今更情報を言えない……)
こんな事になってるじゃない?
実際のところ
運営「今回はギミックシステムを採用しよう!最終日まで少しづつユーザーの皆さんに情報開示していけば、これまでにない楽しさになるかも?」
あ艦これ管理人「ギミックシステム解析したぞ」
ユーザー「よっしゃぁぁぁ!!!」
運営(…………今更情報を言えない……)
こんな事になってるじゃない?
780: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:26:59 ID:XJX
>>740
あかんこれのギミック解明は、公式のギミック明言以降だから
時系列が逆では
あかんこれのギミック解明は、公式のギミック明言以降だから
時系列が逆では
812: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:28:42 ID:olo
>>780
うーん、というかギミック以降に少しづつヒント与えようとしたらユーザーが全て分かってしまったってところじゃない?例えるなら第一ヒントだけで超難問クイズを解いてしまったみたいな
うーん、というかギミック以降に少しづつヒント与えようとしたらユーザーが全て分かってしまったってところじゃない?例えるなら第一ヒントだけで超難問クイズを解いてしまったみたいな
|
|
857: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:31:16 ID:C15
>>812
多分、防空ちゃんの見た目が変わるとか、表示装甲値が変わるとかあれば
みんなで謎解きたのしいになったんだろうと思う
今回の仕様では答え合わせが出来ないからなぁw
多分、防空ちゃんの見た目が変わるとか、表示装甲値が変わるとかあれば
みんなで謎解きたのしいになったんだろうと思う
今回の仕様では答え合わせが出来ないからなぁw
873: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:31:59 ID:XJX
>>812
それなら公式も普通に情報出してただけだと思うけど…
冬だか春だか忘れたけど「知ってた」レベルの情報を後から出してたことあったし
それなら公式も普通に情報出してただけだと思うけど…
冬だか春だか忘れたけど「知ってた」レベルの情報を後から出してたことあったし
808: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:28:20 ID:iWJ
>>740
どっちかと言うと
運営「今回はギミックシステムを採用しよう!ユーザーが楽しんで試行錯誤してくれればいいな」
RTA勢「防空棲姫の装甲高杉ィ!」
雪風提督「ゴリ押しで突破したで!」
RTA勢「何やっても装甲の表示数値が変わらん・・・ゴリ押ししかなさそうやな」
一般提督「マジかよ糞イベントだな」
運営「え、ちょ」
どっちかと言うと
運営「今回はギミックシステムを採用しよう!ユーザーが楽しんで試行錯誤してくれればいいな」
RTA勢「防空棲姫の装甲高杉ィ!」
雪風提督「ゴリ押しで突破したで!」
RTA勢「何やっても装甲の表示数値が変わらん・・・ゴリ押ししかなさそうやな」
一般提督「マジかよ糞イベントだな」
運営「え、ちょ」
819: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:29:06 ID:0EF
>>808
装甲表示変えない運営ちゃんサイドに全ての責任があるんじゃないっすかね(適当
装甲表示変えない運営ちゃんサイドに全ての責任があるんじゃないっすかね(適当
827: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:29:30 ID:w9F
>>819
これ
ギミックシステム自体は面白かった
これ
ギミックシステム自体は面白かった
848: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:32 ID:T4N
>>819
ギミックがあるってことはバレちゃうけど、
ゲージをもう1本置いといてくれるだけで大分変わったかもな。
でも、ゲージがあったらあったで全削りするまでやっちゃうだろうし、
まあ目隠しの方が妥協しやすいっちゃしやすかったけどw
ギミックがあるってことはバレちゃうけど、
ゲージをもう1本置いといてくれるだけで大分変わったかもな。
でも、ゲージがあったらあったで全削りするまでやっちゃうだろうし、
まあ目隠しの方が妥協しやすいっちゃしやすかったけどw
865: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:31:34 ID:NUm
>>819
装甲表示がない。
ダメージ計算は本来マスクデータ。
これじゃギミックを解いても、ユーザーから見て正解がどうか分からない
装甲表示がない。
ダメージ計算は本来マスクデータ。
これじゃギミックを解いても、ユーザーから見て正解がどうか分からない
884: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:32:33 ID:kls
>>865
殴れば分かるぞ
殴れば分かるぞ
905: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:33:34 ID:VqU
>>884
乱数の範囲もマスクデータだろ
乱数の範囲もマスクデータだろ
870: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:31:54 ID:EhE
>>819
装甲のパターン分キャラデータの数
増やさなくちゃいけなくなるから、という話もあるけどな
装甲のパターン分キャラデータの数
増やさなくちゃいけなくなるから、という話もあるけどな
907: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:33:40 ID:0EF
>>870
いやこういうことするならちゃんと増やそう?
いやこういうことするならちゃんと増やそう?
953: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:35:46 ID:EhE
>>907
データ数が増えるというのもあるが
ぶっこ抜きで解析されちゃうからなぁ
それを避けるためだった可能性が微レ存…
データ数が増えるというのもあるが
ぶっこ抜きで解析されちゃうからなぁ
それを避けるためだった可能性が微レ存…
814: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:28:48 ID:6RH
>>740
運営「今回はギミックシステムを採用しよう!最終日まで少しづつユーザーの皆さんに情報開示していけば、これまでにない楽しさになるかも?」
RTA「ごり押した」
おーぷん「いや、ギミックがあるはずだ!」
あ艦これ管理人「ギミックわからん。ごり押した」
おーぷん「ギ、ギミックが……三式ソナーに爆雷も、おにぎり艦隊でもダメだ(錯乱)」
翌日の朝
おーぷん「ギミックある?」
おーぷん「ない。ゴリ押せ」
おーぷん「ごり押しかぁ……ごり押ししかないのかぁ(絶望)」
運営(…………アカン)
こんな感じだった
運営「今回はギミックシステムを採用しよう!最終日まで少しづつユーザーの皆さんに情報開示していけば、これまでにない楽しさになるかも?」
RTA「ごり押した」
おーぷん「いや、ギミックがあるはずだ!」
あ艦これ管理人「ギミックわからん。ごり押した」
おーぷん「ギ、ギミックが……三式ソナーに爆雷も、おにぎり艦隊でもダメだ(錯乱)」
翌日の朝
おーぷん「ギミックある?」
おーぷん「ない。ゴリ押せ」
おーぷん「ごり押しかぁ……ごり押ししかないのかぁ(絶望)」
運営(…………アカン)
こんな感じだった
834: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:29:57 ID:7rw
>>814
あの時はマジで葬式ムードだったな
あの時はマジで葬式ムードだったな
837: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:10 ID:ZD4
>>814
マジで御通夜状態だったよね・・・
自分も「どうしてこんなゲームのために頑張って資源なんて貯めていたんだろう」って気分になってしまったわ
まあギミックがあってよかったけどねえ
マジで御通夜状態だったよね・・・
自分も「どうしてこんなゲームのために頑張って資源なんて貯めていたんだろう」って気分になってしまったわ
まあギミックがあってよかったけどねえ
838: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:11 ID:LTq
>>814
>おーぷん「ない。ゴリ押せ」
これはどっちかって言うと
おーぷん「あるんだろうが、分からない。ゴリ押せ」
こんなんじゃなかった?
>おーぷん「ない。ゴリ押せ」
これはどっちかって言うと
おーぷん「あるんだろうが、分からない。ゴリ押せ」
こんなんじゃなかった?
843: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:23 ID:MFv
>>814
あったね…
運営がおにぎり配ったのはこのため買って言ってたよね
結局ごり押しが正義ってなってる中でギミックの発表だったんだよね
あったね…
運営がおにぎり配ったのはこのため買って言ってたよね
結局ごり押しが正義ってなってる中でギミックの発表だったんだよね
847: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:32 ID:LTu
>>814
この頃ギミック考えるの楽しかった
この頃ギミック考えるの楽しかった
772: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:26:50 ID:t3U
>>685
GMが仕掛けについての情報を出す予定で、
PLに看破されてあえて何も言わないでスルーするって展開はTRPGにありがち
GMが仕掛けについての情報を出す予定で、
PLに看破されてあえて何も言わないでスルーするって展開はTRPGにありがち
790: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:27:40 ID:HQN
>>772
そしてボスがボッコボコにされて、スクリーンの裏でひっそりと涙を流すんだな
そしてボスがボッコボコにされて、スクリーンの裏でひっそりと涙を流すんだな
803: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:28:15 ID:t3U
>>790
おう(血の涙を流す卓ゲ者)
おう(血の涙を流す卓ゲ者)
625: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:19:10 ID:UvJ
ギミック解除で道中も楽になればよかったな
最終的にはボス弱体化、取り巻き強化、道中はらくらくになるとか
最終的にはボス弱体化、取り巻き強化、道中はらくらくになるとか
813: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:28:45 ID:VYN
最初からXYZ疑って検証しててもXY踏んだぜ、明日ボス行く、って人の検証が無駄になったりで確定しにくかったからな、今回のギミック
名言ないとなかなかね…
名言ないとなかなかね…
849: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:32 ID:9ZN
>>813
零時迷子なんてあんなん明言されない限り絶対わからないからなぁ
先行攻略組のつまづきがその後の攻略組のつまづきに全てつながってしまった
零時迷子なんてあんなん明言されない限り絶対わからないからなぁ
先行攻略組のつまづきがその後の攻略組のつまづきに全てつながってしまった
818: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:29:04 ID:ppC
今だから言えるけど、ぶっちゃけ
E-6,E-7解放の翌朝にはギミック解除されてるだろうとたかをくくってたわ
というわけでしっかり寝て起きてみたら
え?ひょっとしてギミックないの?
って思ってしまった
E-6,E-7解放の翌朝にはギミック解除されてるだろうとたかをくくってたわ
というわけでしっかり寝て起きてみたら
え?ひょっとしてギミックないの?
って思ってしまった
852: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:44 ID:gyR
>>818
同じく
ネットで情報交換できる時代でも結構かかるもんなんだね
そもそもE7に到達してそういう風に検証してる人が少なかったというのもあるだろうけど
同じく
ネットで情報交換できる時代でも結構かかるもんなんだね
そもそもE7に到達してそういう風に検証してる人が少なかったというのもあるだろうけど
839: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:30:15 ID:jcF
ギミック解除した時に解りやすいエフェクトがあれば、
こんな誤解は起きなかったのに
横着するから・・・
こんな誤解は起きなかったのに
横着するから・・・
881: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:32:18 ID:ycC
>>839
ああ、それはあればよかったかもね
装甲下がるエフェクトってのがどういうものかイメージは難しいが
ああ、それはあればよかったかもね
装甲下がるエフェクトってのがどういうものかイメージは難しいが
893: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:33:01 ID:VTh
>>881
そら悪月ちゃんの服が中破仕様に破けるしかないやろ
そら悪月ちゃんの服が中破仕様に破けるしかないやろ
929: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:34:42 ID:uSg
>>881
例えば防空施設のY撃破後に、海域全体に割れるようなエフェクトとかさ
画面端にひびが入るとかも良い(翌日直る
例えば防空施設のY撃破後に、海域全体に割れるようなエフェクトとかさ
画面端にひびが入るとかも良い(翌日直る
963: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:36:26 ID:ycC
>>929
何それカッコイイ
何それカッコイイ
916: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:34:26 ID:dGn
>>839
あくまでも個人的な考えだけど
ギミック発動前「ヘェ・・・キタンダァ」
ギミック発動中「クッ・・・ナ・・・ナニヲシタッテイウノ」
みたいにメッセージ部の切り替えだけでも判定出来た気がするんだよね
あくまでも個人的な考えだけど
ギミック発動前「ヘェ・・・キタンダァ」
ギミック発動中「クッ・・・ナ・・・ナニヲシタッテイウノ」
みたいにメッセージ部の切り替えだけでも判定出来た気がするんだよね
946: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:35:31 ID:jcF
>>916
あぁいいね
台詞変化はキャラクター性が表現されていいと思う。
あぁいいね
台詞変化はキャラクター性が表現されていいと思う。
969: 名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:36:41 ID:EhE
>>916
次イベ以降にもあるなら期待だな
次イベ以降にもあるなら期待だな
ギミックの存在をGMがプレイヤー側に伝えるにせよ伝えないと言うより、ゲーム内でギミックに関する演出等の要素が少なすぎたのが問題の全て
ギミックが発動したかしてないかを視覚的に分かる演出はもちろんとして、大規模イベントと言うなら事前に少しずつ準備してギミック発動時に艦娘のカットイン攻撃のセリフが変化する要素とかも(流石に全員分は難しいだろうけど)入れておけば後発の人にとってはただの面倒なギミック発動作業も少しは有意義な体験になりえたかもしれない
コメント
コメント一覧
ゲームしてるんだから、仕掛けは全部ゲーム中で明かさないとね
管理人ちゃんのように判りやすいのがいいな
あと装甲を突然395から下げたのも悪かった
あれで表示上に影響が出ると思ってやってたからな
TRPGやってると馴染むもんだけど
やらん人はそんなもんなんだろうなぁ
次は改善されるといいなぁ。
ギミック関連がほぼ告知なし&目で効果がわかりにくいってのは意地悪い
賛成に1票。
次があったらの話だけどさ
なんでちゃんと作り込まなかったのかわからん。
単純にイラストの差し替え(前回のダイソンMk-Ⅱが二種類あったように)とかね。
あとは、公式からの回答待ちだな。
ゲームなんだから、演出省いたらあかんでしょっと。
そういえば最初は装甲値395だったな
結局アレなんだったん?
ぶっこ抜きを気にして結果的にプレイヤーの体験を阻害するなら本末転倒だ
運営側すらまとめやwikiに頼ってる風なのはどうなのさ、日向
不具合告知とか新システムとかは140字以上書けて流れないところに置いといた方が親切だと思うのよ
運営からのヒントなどではなくて。
試み自体は面白いと感じるので、今後に期待している
今回は最後まで攻略情報封印してプレイするつもりだったけど、正直防空棲姫は倒せる気がしなくてwiki見ちゃったもん
あれを力押しでやった管理人ちゃんは本当に凄いよ
自分は今回のイベントで不満はいろいろあるが、まあ運営も人間だししゃーなしとも思う。
だが、この午前0時リセットだけは納得できない。これならまだゲージ回復のほうがわかりやすくてよかった。
弱体化してると艤装が傷付いていて「ヨリニヨッテコンナトキニ!」みたいな台詞に変化したり
本当に今回のイベントでもお世話になりました
管理人の堀りが少しでもいい結果になることを祈っております
TRPGかネトゲだとだいたいGM=ゲームマスターだからなぁ
ソシャゲやブラゲだと運営で一括りだからその辺りやってない人は分からないのはしょうがない
GM=ゲームマスター=ゲーム管理人は、TRPG(てーぶるとーくRPG)では一般的な略称だよ
GMはクエスト用意したり、敵モンスター用意したり、宝物用意したりと大変なんだ
せっかく用意した仕掛けを、GMの考えもしなかった方法で突破されて泣いたりな・・・
とかにしとけばよかったのに
ファンタジーアー・・・おや誰か来たようだ
ただそれは時間制限のない代物だから許されるのであってイベントそのものが期間限定な上にギミックが毎日0時リセットはそら不満出ますわ。
あ、ギミックそのものは面白い試みだと思いました。
薄ら笑いから激怒状態になった闇月が見たかったな
そんなこと思ってるのお前さんだけやで
今回のはちょっとわかりにくかったのが失敗だよね。
あとちょっと関係ないかもだけど、個人的には甲の難易度はこんなもんでいい気がする。
報酬のあり方は再考の余地あるかもしれないけど。
そういう自分は時間の関係で甲勲章諦めようとしてるけど、まぁ仕方ないかなとw
ギミックめんどいんじゃー
例えばだけれど、セリフ内の「…」の量が違うだけでもいい
それならボイス複数収録すらいらんし、その程度でも違いに気付く人は気づく
目に見えるところがなんも変わらなかったのが問題
運営が投げかける数々の理不尽を踏破するのがイベントであり運営批判は敗北宣言だという意識が強い
運営信者ということではなく下手に練度に自信があるせいでなんか意地張っちゃうんだよね
もちろんギミックあるなら存在仄めかしたりエフェクトやボイスが変わったりする方が100倍面白かったと思う
リセットさえなければギミック知らない状態から気づける可能性もあったけどこれのせいで余計な混乱があって公式ネタバレまで本腰あげられなかった
もちろんギミックのわかりやすさがあればリセットがあっても良かったから、リセットと分かりにくさどっちが戦犯かと言われると判断には困るけど
俺は新艦娘欲しいだけでやらされてる感があって楽しいとおもった事がほとんど無いけど
君らは限定海域楽しい〜〜〜とか思ってやってんの?
ぶっこぬき対策にしてもやりすぎで正規ユーザーまでわからなくなるのはダメだよな。
ギミック自体は面白かった
後管理人がギミック検証してからのちょっとした祭も面白かった。良い意味でこんだけの数のまとめサイトにまとめられたまとめサイト管理人て中々おらんかったやろし。
後社会人提督が辛すぎるから、丙だけでもリセット無くすとかした方がいいかもしれんねぇ
おかげで三時間ボスにたどり着けずに零時を過ぎてしまい、やり直しとなった・・・
残ったのはヘイトだけ
結局、公式ツイッターでネタばらしとか、ちょっとね。
あと、しずま氏のサプライズはなんだったのかね?しずま氏が防空棲姫描いたって事かね。
さて、海風風雲掘るか…、あと何周すりゃいいんだ(白目)
単純にいろいろ楽しんでもらおうと思って今回は失敗しただけじゃないの?
って大事よね。
ギミック隠すのは良いけれどリセットと混ぜたのは駄目だったんじゃないかな…
ギミック自体は…明示できない理由もあるだろうから何とも言えんな ゲーム内でギミックがあります的なことを大淀さんが言うくらいでいいんだが
ネタにされてるけど運営が言った言葉じゃないんだよな。
今回は他にもドロ率低いのに3艦もいるドロ新規艦、擬似的とはいえ不評の時間制限を復活させるとか今後が不安になる要素が多い
でももう二度とやりたくないです、後甲の新艦むすドロップ率はもう少し上げてくださいオナシャス
次のイベントからは分かりやすくなるだろって思ってる俺は少数派なのかな?
あとギミックなりでもごり圧せてしまう程度のものじゃなくて完全な「ムリゲー」を表現すればよかったんじゃない?どうみてもこれを解かないとカスダメ与えられないっていうくらいに振り切ってれば良かったと個人的に思う。もちろんギミックなしてクリアするのも浪漫があっていいかもしれないけど…(長文失礼しました)
それアンチがいってるだけでもともとはFF11の開発が言った言葉だぞ
後、こういうエネルギー回復系の腐れた仕様は止めてほしい
艦これはそうならないよう祈るしかねえ。
ただGM経験者として言わせてもらうと、プレイヤーにどこまでヒントを与えるのかは非常に難しい。簡単すぎたらカタルシスも無いし、難しすぎるとプレイヤーが解けなくなる。
後者の場合は、(多少わざとらしくなっても)ヒントを出して場を動かすしかないんだけど、今回運営もそういう状況に陥ったのかもしれない。
これな
運営が有志のwikiを頼りにしてどうするんだよ・・・
スイッチ押したら「...遠くで大きな音がした」とか
光の玉使ったら色が付くとか
作ってるほうからしたら露骨じゃないかと思うくらいの注意喚起をしないとプレーヤーは気がつかないことが多い
そんなんやったらすぐばれると思うかもしれないけど
やんないと誰も気が付かなかったりするし
こりゃ駄目だと思われたらそれが離脱に繋がるんだ
購入済のパッケージゲームとは違うんだから
あと0時リセットは許さん
2日に1度とかならともかく毎日倒すまで外れルート3回以上行かないといけないからストレスがやばい
イベ終了後でいいから運営に種明かしして欲しいわ
イベントの最後の最後で妙に雑な作りになってて不思議な感じがする
開発側もそこで手を抜きたいわけは無いと思うんだけどなあ
毎日コツコツ派がつむからリセットはせめて一週間間隔にする
とかかな?
リセット間隔長くすると解明されたら簡単になっちゃうから今回よりも少し難しい&複雑にしてその分先のコメントで言われてるみたいに段階的にギミックが発動する演出入れるようにするとか。
難しいよねぇ(経験有)
ギミック解除後の演出等なにか変化ある仕様は、管理人様の意見と同意。
これで艦これが終わるわけではないので、次イベントに生かして欲しい。
ですってよ、大淀=サン
別に庇うつもりは無いけど、色々試行錯誤してると思うよ
元々こんなに長く続くとは全く思ってなかっただろうし
ユーザー数も当初の予想を遥かに超えて膨らんでるから、幅広い層に満足してもらおうと頑張ってるんだとは思う
ただ、それが裏目に出る事もあって
しかも決まってそういう時に限って強くクローズアップされちゃう
三百万人みんなを満足させるのは難しいよ
まずい…みたいな感じで
社会人提督に0時リセットはキツイで
でもギミックを探すのは楽しかったから
また別な形の試みを期待するわ
イベントの為にこのゲームやってるところが半分くらいあるわ
色々と趣向凝らしてくれるのには毎回感謝
新しい要素も上手いこと調節して、いつもプレイ感を新しくしてくれるしな
まあ問題がないわけではもちろん無いけど、改善してくれりゃそれでいい
ギミックに関しては管理人が言うこととだいたい同意見かな
何か実装したくて開放延長までしたけど結局間に合わなかったとか何かそういう
流石にそこまで泥縄ではないと信じたいが
やる前にシナリオ分岐とデータを全て開示しておかないと賠償を要求されそうだ。
普通にプレイしていると9面BOSSに突入すると何故か9面スタートに戻される。
10面があるのは分かってるけど、どうすれば9面BOSSに辿り着けるのかが分からない。
正解は9面道中で特定のルートを通過する、なのだがゲーム内には何のヒントも演出も無い。
アレを攻略本無しでクリアできた人間、いたのかな…そもそも1面クリアが(ry
そのへん詳しくないんだけど逆に今回のはなんでぶっこぬきでわからんかったんやろ?
クリティカル率が変化するとか解析で分からんもんなん?
今回も酷い目にあったが、それも込みで十二分に楽しめた
まぁTRPGだとGMとのやりとりがあるから単純に比べられないけど
あ、PLが知ってて当然の情報やGMの気分でほぼ必須の情報すら遮断される幸福で完璧なTRPGはお帰りください
まあ今回のイベントはチーム配置換え直後だからしゃーない
どうでもいいけどタイトルがジムとしての立ち振舞に見えて?ってなった。
ただそれだけ
リセットはないほうが楽
ギミック自体はリセット以外はよかったし、次回のイベントでは期待できそうかな
1回で劇的な効果が表れるならノーヒントでも許されたろうに
結構楽しい、腹立つことも多いけどね
イベントの無い間に鍛えた艦隊を全力でぶつける感覚が個人的にお気に入り
正直簡単なイベントやるんだったら他所のボタン押して前に進むだけのソシャゲやってればいい訳だし
運営もマンネリ化しているイベントに変化を入れようと工夫してるわけだし一回だけで批判はしないで2回目までは待って見ようと思う
情報が出そろってから攻略する提督が言えた義理じゃないけど
次からはそのあたりの気配りに期待したいところだね。
甲での掘り? ……まぁ、それは不満点ではあるけど、今でも丙掘りからの甲突破って抜け道はあるし、その抜け道だって沼った時のリスクを背負ってのことだからね。一概に非難はできないかなぁ。
手元にあった艦これ同人誌のなかにあった艦これ評論(13冬コミ。アイアンボトム直後)には13秋を引用して、
ウォーゲームのブーム終焉と艦これの関連つけて危惧する内容だった。
さもありなん
ここで暴れてる連中は成長前の艦これとかやったら憤死するんじゃないかな。
XとYの怪しさは実装当日から騒がれてたしあと1ヒントあればその日のうちに0時リセット以外のギミックは解明されていた可能性が高い
そうなると管理人ちゃんが解明するまでの悶々とした1日はなかったわけで作業感だけが残ってたかもしれない
もしタイムマシンがあるならこっちをいろいろ検証してみたいわ
あとはおにぎりと速吸の実装でごり押しが不可能では無い状態になってたこと
まぁイベントの反省は次のイベントで反映されてるし次回に期待かな
アルペイベントの時に使ったクラインフィールド演出を
出してくれるぐらいで良かったんだけどなぁって思ったなあ
装甲値が190まで行くとかいうぶっこ抜き(ソース不明)の噂が流れたりはしてたけど
なんで今回はわからなかったんだろう…
ここらへんはもっと詳しい人に聞かないと
俺もわからないわ…
エスカレーターが光速移動して死ぬ。
持っているペンが爆発して死ぬ。
取り敢えず死ぬ。
うん、そのTRPGは色々な意味で例外だw
昔より札とかの制限も増えたし、多少はね?
人気ゲームだと時間ある人だけが楽しめばいいって言いづらくなるし
変化も一目瞭然だし冬のトリプル以上の鬼畜編成が見られるかもしれない…
そしてその艦隊にギミック解除なしで挑む管理人…胸が熱いな‼
条件の方は結局分からなかったわけだし謎解きの方を楽しめるなら演出のバレは余り気にしないかな
これが今回から回ってるな、とは感じた。今までのイベントでは良く出来ていたぶん余計に。
ギミックの演出なり情報開示なりもそうだし、イベント背景の史実の部分も曖昧で考察しづらい、
新艦娘の情報も事前に少しづつじゃなくいきなり発表された感じがした。
ゲーム外の事でいろいろ大変なんだろうとは思うが、それでもゲーム運営はきっちりやってほしいね。
ギミックを仕込むっているアイデア自体は面白いと思うし、
こっちだって「なにか仕込みがあるはず」って皆思って動けたわけだし。
とまぁ半分冗談はさておき、やっぱりわかりにくいのがね。XYマスの見えないゲージを削るのは、後発で行った身でも不安だったよ。
せっかく能動分岐あるんだから、プレイヤーの意思でXYマスを叩きに行けるとよかったかも。敵艦隊を叩くか?それとも基地に打撃を与えるか?みたいな決断を迫られる感じで。
別に思いっきり変えなくていい。
ギミック解くにつれて、艤装がちょっと減るとか色変わるとか。
あとはどっかに何も説明はなくていいから謎のゲージがあって、実はそれが補給線を示すラインで
ギミック解除するにつれてゲージが減っていくとか。
運営的には理不尽な数字を見せることで「何かあるだろこれは」と思わせたつもりだったのかもしれないけど、
提督も過去にトリプルダイソンとか色々マゾいこと乗り越えちゃってるからねw
運営ならやりかねん、で済ませてしまった部分もあったかも。
台詞も「キタンダァ・・w」から「ク、クルナ・・!」的に。
大成功になったと思う。
一応そのスタンスは4Gamerで最初から明らかにしてるんだよね(その時は轟沈についてだったけど)
要は「お前ら自身と情報共有で頑張れ」
http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130911062/
いやそれはそれで楽しいんだけど今回のはキッツイわ。
\未来は変えられるんだ!!/
だったら俺得
未来はともかくかっこいい演出があれば熱く燃える展開で最高なのに 最高だったのに(過去形)
春イベでぐだぐだ言ってた連中にも責任はあるよ
それを考慮しても運営はゲームの仕様に関して隠し事が多すぎるけどね
何がやわらかなソーシャルだ
※6
少なくとも幽白の頃からこの表記してるから、その子がもの知らないだけだよ
ネトゲでも基本こう書くし
どっかの記事でギミック()絶賛してたエアプ息してない
遠回りアンド謎解きこそゲームの醍醐味
ゲームを効率作業にしている人には合わせないほうがいい
装甲の数値減らしたのも本来はあった仕掛けの一つだったのかも
なんにせよ零時リセット教えてくれただけ良心的だと思うほうが楽しめそうだ
装甲の数値減らしたのも本来はあった仕掛けの一つだったのかも
なんにせよ零時リセット教えてくれただけ良心的だと思うほうが楽しめそうだ
ハッ いや、そういう問題じゃねえ!そこにこだわって楽しめないイベントになったら本末転倒だ
結局現在のシンプルなシステムとたぶん増えてなさそうそ人員じゃやりたい事をやれてないんだろうなあ。
もう開発はセガと共同とかになるといいのに
フィット砲の時とか、文句あれば管理人は割と普通に言うじゃん
今更何言ってんの?
そりゃゲーム市場そのものが衰退して当然だ。
関係ないよ。全ユーザーか低難易度を望んでも高難易度海域は実装されるよ
今回だけは気の毒で先行人柱だとか揶揄できないもん。ほんとに人柱だったし
時間制限だけはやめておいたほうがいいと思うよマジで。難易度はともかく
たとえばXYにもダイソンいて、規定数撃破するとボス随伴が駆逐になるとか
面白い試みではあったが、それだけに変化がわかり辛かったのが痛かったかな?
頭が上がらないぜほんとに
今までが今までならなにかギミックあるはずだという流れが切れることはないだろうよ普通
ユグドラユニオンのマリエッタみたいになるんかな・・・
ギミックがあるかどうかでまず脳内当てを強いられ、そのギミックの効果はマスタースクリーンの裏で謎の補正をかけている状態。これではPLにストレスがかかるばかり。
そもそも艦これ全体を通じて「情報はできる限り隠蔽しよう」という意図が感じられるが、その情報を出すまいという姿勢自体がすでにGMとしてダメ。どこかのインタビューで、田中Pは「私は中高生の頃困GMでした(意訳)」ということを言っていたようだが、それならば田中Pが困GMであるがゆえに「良かれと思って」情報を隠蔽しているのではないかと思う。それが周知されたのが今回のイベントということだろう。
どういうのがダメなGM(困GM)なのかは、「ムギャオーの叫び声」当たりを見てもらえればわかるかと思う。
なんでこんなにヒントを出してるのにわかんないの!!?ってなるw
それを即座に方向転換して落し所を見つけるのがGMだし、
「正解」に辿り着けなかった事を当り散らすプレイヤーとはTRPGしたくないけどね
リセットがなければ資源消費や羅針盤のランダムも許容範囲になったろうな
レア艦のドロップ率は毎回こんなものだろ
後個人的には乙の難易度がかなり甲に近かった気が
例えに出てくる幽遊白書自体、若い子は読んでないだろ......。
自戒を込めて言うと、「これは知ってるだろ」という前提で話すと、時々とんでもない勘違いを引き起こす危険があるんだよなあ。
丙をもっと簡単にしてドロ艦を限定しなければ完璧だった
良かった部分も(たぶん)あるのに、かき消してしまうのがね…。
嫌いになりたいわけじゃないのに、理由作らないでくれ~と思ってしまう
時間と資源を投資したぶんだけどんどん弱くなるってのは面白いかもな
ブッキーが「空母です!!!」とか言い始めずに
いきなり空母殴り始めたようなもの
それが今回のイベントのギミック
FEZは実際に運営会社が変わってるし
『はよ寝れや。カスへ』
2013秋は反動でアルペイベがあったし、次はかなり簡単になるんじゃないの?
運営的には一週間ぐらいクリアする人いない計算だったんじゃないか?雪風提督が課金ごり押しでクリアしてごり押ししかないって言う風潮になったから、急遽ヒント出したとか
簡単なとこだとゲージみたいなのが一番わかりやすいと思うわ
オンメンテしたならせめて告知しろよと。
細かいところがされてなかったのが問題だったなと思う
ギミック自体は悪くないし、熟練度、ダメコン別枠とか結構面白い試みだったのにおしいよね
次はユーザーがこうきたか!とかゲームやっててテンション上がるようなことを付け足せばいいかなと
あとやっぱり運営メンバー変わった?ってかなり思った
いっそごり押しじゃ絶対に突破できないくらいの難易度にしてリセットなしだったら、プレイヤーの母数が多くて情報交換も盛んだからそう時間かからずギミックを見つけられて批判も減ってただろうし
ギミックの存在自体は面白かったので次イベに期待というところかな
オフゲならともかくサーバー側で計算するオンラインゲームを解析しても
サーバーから送られてくる数値データやテキストデータぐらいしか普通は分からんよ
解析して分かるならフィット砲とか支援艦隊の最適解とか夜戦はナナメとか中破轟沈とかで
議論にならないでしょ
強いて言うと、いつものアルファベット表記と違うYーZ。マップの矢印の場所はヒントだった(つもり)だったんだろうけどなあ。
視覚的な変化が無いものだから、「これ正しいの?」ってなってしまったわな。
とりあえずギミック用意するなら視覚的効果を用意しよう、な?
運営のメッセージで納得してる、まあそれで混乱を呼んだのも事実だけど
ボルドンドさん、何故ボルドンドさんがここに...転職か?自力で転職を!?
あと甲乙丙の難易度調整が杜撰。
ゲージに鎖みたいなのを巻いておいてギミックマスを何回かやるとそれが無くなっていくとか
それも全部なくす訳でなくてちょっと残してみるとか
※122
なぜか「キ○タマァ・・w」に見えたのでもう寝る
そこが他と違うのは明らかだし。
完全ノーヒントでやらそうとはしてないよね
ヒントなさすぎ。 こんなの効率とか作業とか推理とかとは全然違うから勘違いしないでよねw
元から運ゲー要素きつい上にこんな物付け足されたらキレる奴おるやろ。公約数ちっとは考えて実装せんといかんで。 せめて何かしら糸口与えとかんとゲーム性もクソもないで。 大多数の人間がプレイするっていう前提抜いて考えたらアカン
だよなw
TRPGみたいなオタク趣味の極北持って来られても、やったことない人の方が多いからついていけない。
運営いらんことばっかしてたな今回
あれだと卓中にGMのアドリブでどうにでもなるシーンが多すぎる
どっちかというとネトゲの方じゃないかね
あ、今回のイベントに関しては荒ぶる羅針盤やってくれた時点で何一つ良い評価は出せないので。
なんでギミックとの合わせ技にしたんかね、理解に苦しむよ
話がそれました。0時過ぎたらE-7行ってきます。
装甲390表記→333に変更だよ
これで「何かすれば装甲が下がる!弱体化する!」って意見は出たのに
その後何の説明も無く甲333固定で正解のXY叩いても表面上数値が変わらないから
RTA提督達も数字が変わらない=何やってもダメというミスリードに陥った
それいいね
見た目の派手さもあるし、リセットされたのも分かり易い
今までのイベントで特に不評だった時間制限とどうしようもない羅針盤をものの見事にミックスさせてきたのもよくわからないし
秋イベの時のプレイヤーが未成熟だった頃はともかく、今回もイベント期間延長するってことはレベルデザインミスりましたって運営も思ってんのかなぁ
基本管理人の意見に同意なのだが、中破絵を追加とか音声換えはブッコヌキする奴らがいるから、
選択しづらかったという判断が働いたと深読みしてしまう自分がいる
もう少しわかりやすくはして欲しいのは確かなので、
次回以降ギミックぶち込むなら、知恵を振り絞って欲しい
…所で今後悪月ちゃんでるときは剥がれている状態ですよね、運営さん
累積っていうからにはXYをS勝利1回につきクリティカルが~倍とかになってて
自然対数くらいの近似値まで理論上いくらでも減らせるような仕様になってんじゃない?
いや3回ごとに1枚脱げるとかそういう仕様にしてくれた方が嬉しいのは当然として
確かにギミック解くという行為はいいけどその結果=効果が分からないと思案しすぎてしまう
わざとすぎると疑われるけど、わかりやすくないといけない
……そして過去に自分がTRPGのGMでやらかした事を思い出して悶絶した
管理人ちゃんおーぷんでも人気者なんやなぁ。
あと、好きなGMはゲファンゲナー・ゲムでつ。
ギミック自体は面白かったけど、ギミックが発動してるかどうかが全く確認できない。
今でも何となくダメージが与えやすくなった!ってだけでいまいちピンとこないんだもの。
しかも24時間リセット。ぶっちゃけこれ、運営がギミックの存在言わない限り気づけなかったんじゃないかな。
ネット攻略の空気が「嗚呼……ごり押ししかないのか……」ってなった瞬間に
「ギミックはありまーす!」て呟き始めたのを見ても運営がギミックの仕込みに失敗したのは明白だわ。
それが明らかに視覚で分かる弱体化だった事で何らかのトリガーを引けば視覚でわかる弱体化するという誤解を与えた事、
クリティカル鬼引きで倒せる可能性ができてしまった&初期攻略報告が全てこのパターンだったのでごり押ししかないという絶望感しか生まなかった事、
この二点のデメリット発生は結構致命的。
そろそろ運営も嫌がられることとそうでないことの分別は分かるようになろう。な。
というのが率直な感想。
それに、ノーヒントのものを結果的に解けたとしても大して面白くない。まったくの偶然によるものだから。
「試みは評価する。次に期待」という人もいるが、自分は悲観的である。田中Pが困GMであるために、彼が考える面白いものと我々が感じる面白いものは決定的にずれている。そうである以上、ゲームシステム上での新システムはこれからも必ず不評を持って受け止められるだろう。
皆同じような経験あるんだなw
よし、サーバーの内部判定だけを置き換えで」
テスター「ずっと効果が蓄積されたままだと、なにが効き目あったのか分からないです」
運営鎮守府「よし、ギミック効果にリセットを入れよう!週に1回くらい」
テスター「月曜だけのリセットだと、可能な試行回数が少なすぎて検証厳しいです。4週間で4回しか」
運営鎮守府「わかった、ギミック効果のリセットは毎日行うぞ!」
たぶんこんなもんだったんじゃねーのと推測。
ギミック入れるという発想は面白くて好きなので、次回イベに期待してる
破綻しそう
ギミックを入れるにしてもリセットは無しにしてくれないと社会人提督には辛すぎる
次回のイベントに今回の仕様を引き継ぐのは大反対
ギミック関連の表示が無いとしたら、噂→検証→サンプル収集→解析というプロセスを踏んでやっと効果があると結論出来るけれども、期間限定では余りに時間が短すぎるのでは
0時リセットは絶許
新要素を色々と突っ込み過ぎてるのと新規艦のネタ切れ感、ドロップ率の渋さとか。
なんかアレコレありすぎて考えるのも面倒くさい。
直近では翔鶴型改ニとカタパルトの扱いとかまだまだ荒れそうなネタが残ってる。
あとは零時迷子さえなければ文句はい
ヒントはもっと遅くてよかった
熟練システムは通常海域で威力は分かってたけど、どうせ全滅するので流星改だけつんで攻略した。
ギミックは今後も続けて欲しいけど、最深部は14夏「不測の自体」みたいに残存艦のみでいいんで、艦種縛りは止めて欲しい。そもそもお札はいろんな艦使って欲しいから作ったんじゃねーの?ここの部分は本末転倒じゃんと思う。雷巡いれて同程度の難易度つくれるようなシステムを希望かなぁ。
リセット無しなら下限の装甲値は300でも良かった
TRPGと違ってGMとPLがリアルタイムで意思疎通できないしな。
まあだから艦これをTRPGで例えるのはちょっと違う気もするが。
でも時間制限やら、ギミックがプレイヤー側からじゃ全然見えないやらは勘弁して欲しい。
たとえばXYのときに仰々しい演出が出るとかね。
ゲームってのはもっとプレイヤーが面白いと感じるものじゃないと。
解析っていっても最近はID、画像、装備、耐久、火力、雷装、対空、装甲ぐらいしか分からないんやで
api叩くとかすればまた別だが
「村の近くにある洞窟に居るゴブリンのボスを退治してほしい」って依頼を受けたら
1,別の所にいるコボルトの小集団を寄り道して複数回殲滅
2,村の地下に巣食うジャイアントラットを複数回殲滅
→ボスが持っている守りのアミュレットの効力を減衰させ、倒す事が出来るようにする。
ってシナリオをほぼノーヒントでクリアしろって事かな。
「ボス硬すぎィ!」ってプレイヤー達を見かねてGMが直接「守りのアミュレット弱体化出来るよ」と言っちゃう感じ?
だとしたらクソシナリオ・クソGMじゃねえかw
最初っからぶっこ抜きで確認されたのは333,303,273の三種
395の画像でもタイムシフトでも見た事あるやつ実際いんの?いないだろ
これさえなければすごく面白い試みだったと思う
ボス画像やらのデータぶっこ抜く無粋なヤツラがいなければ大々的に変化もつけれるんやろうけどなあ
1.ギミック自体の発想は良いが、中破絵やセリフ変化や編成変化も、データの数値すら変わらない
2.過去最悪の7海域かつ札4枚、しかも全てが難関でうち3つはそれだけでラスダン飾れる超難関
3.1と2によりただでさえ資源と艦娘がカツカツなのに検証しても効果がよく見られないという超絶ストレス
4.E7はそもそもボスにたどり着けるかどうかの超高難度+羅針盤逸れ
5.そして0時リセットというタイムリミット 羅針盤逸れと時間に追われる要素は相性最悪なのは御存知の通り
(個人的にはXYマスめぐり3回やるなら30分位資材も極小で済んだから、社会人ガーとか言ってるのはエアプだと思う)
6.掘りも過去最悪 3人が(うち2人は無特徴の駆逐だが)ボスマスS勝利3%以下のみ 2と合わせて最悪
別に高難度なのはバッチ来いだが、今回は一気にヤリ過ぎ
そして管理人が言ってるように1が良ければ達成感はまだ有っただろうにね
何で?
ひゅーって言うRTAやってる人のタイムシフトで見れる
GMの電話が頻繁に鳴ってイチイチ中断。
戻ってくるたびに分からなくなって戦闘前の会話から仕切り直しといったところか。
卓に付いたプレイヤーを現実のイベントを挟んでシラけさせたらそれはGMとして失格じゃないかな。
次誰かが艦隊にいたらボスの言葉が変わるとかあったら面白そうやしな
次回に期待やな!
運営ツイッターでギミックの内容は発表されてたっけ? ギミックあるよとは言ってたけど
休みに一気にやればクリアできるレベルだと思う
B「弱体化のギミックあるかもな」
A「でも今のところノーヒントだよ」
C「いや、技能値上限出せば倒せる範囲だし普通に倒すしかないんじゃない?」
B「あー、確かに何とかなるな」
GM「・・・みなさん、聞き耳か幸運でダイス判定どうぞ」
ABC「「「アッハイ」」」
※215じゃなくて※210
すげーわかりやすい
まあデータ抜く奴がいるのがそもそもの問題だわな
要望は大体管理人ちゃんと一緒かな
あとは道中の敵が弱体化とか恩恵が目に見えるのがあっても良かったんかなと思うし、お祈り運ゲーはやだなぁ
もっとワクワク出来る戦闘を見たい
あんなん分かるか!
E-6(攻略)までなら悪くないイベだったけど、E-7とドロップ3隻に関しては考えが足りんかったな
14秋から始めて楽しいイベントばかりだったのにどうしてこうなった
残念つーか不思議
☓ぶっこ抜き
○ボスに会って確認
最近仕様が変わって、スタート時に装甲とかのパラメータが送られなくなった
ただid(3種類)に合わせて言ってるだけ
確かに検証段階で一週間ごとにリセットだと結局何の効果があったかわからない……
リセット自体はいいけど回数だけ維持されてれば良かったのに
X,Y撃破でフラグONにして今までの合計回数を反映する感じで
少しずつ攻略してる感じも出るし。
雷巡、潜水艦いたり空母戦艦多いとそれるっていうほうが遥かに酷い
スパイ大淀を吊るせ
あとはそんなに早くクリアして欲しくないなら全体到達人数によって次のmap解放にしとけ運営
RTA勢が初日二日目で突っ走ることくらい2年も3年も運営してりゃ分かるだろ
でなければゲーム内でわかりやすくする方法を考えるのが運営の責任でもある
最近が比較的大人めだっただけで、2013年秋以前は大体こんな感じだったので
元に戻っただけとも言える 考え方が変わってないとも言えるが。
それで騒いでるやつら見るとため息しか出ないよほんと
プレイヤーの事を考えてない。
ほぼ答えを言ってるようなもんだしな…、難しい
そもそも1回で劇的な効果がないことが根本の原因にあると思う
XYを1回ずつ潰してボス行ってみたけど駄目だった みたいな報告が来れば
みんな「ああXY説もハズレかあ、照明弾特効試すか」みたいに次の可能性を試しに行ってしまう
そのうえ0時でリセットされてたりしたらもうギミックなんて一生気づかれないと言っていいね
ただ単にノーヒントであることよりもタチ悪い
ギミック以外にも今回の札の微妙な複雑さや新艦のドロップ設定や難易度設定が不親切というか雑というか
なんかいつもより作り甘いよね
それを気にしすぎてプレイヤーを二の次に考えるのは本末転倒ってこと
先の春イベみたいなお手軽なイベントで試せばまだここまで言われなかったかもしれないのに
よりにもよってE-7までやる超大規模な今回の夏イベでやったおかげで阿鼻叫喚になった感じ
明らかにおかしい疑うべき何かがあるけど結局それがパッと見で分からん&ゴリ押しで行けちゃったという運営の想定内外が絡まった結果とんでもないことになったわけだし
卓終了後の感想会でGMとPLの謝罪合戦が繰り広げられるレベルのすれ違い
そこで開き直りとは恐れいった
先人の努力のおかげでギミックがほぼわかっているにもかかわらずなかなか良乱数を引けなかった時は疑心暗鬼になったし、そういうのが積み重なって不満になっている気がするな
言ってる意味がわからない
海域は初日から全部解放、札内容も開示、意味不明な海域解放任務は廃止、ギミックも詳細は言わなくとも存在を仄めかす程度の記述はするべきだった
つまり運営は英国面の影響を受けている・・・?
やりようによっては今回のも熱い展開に持ってけたかもしれんのに
勿体無いなあ
いちいち代表しなくていいですから。全部個人の不満ですから。
そうか、ゴリ押す(脳筋)
秋・冬はネオダイソンや復活した空母水鬼とかとの殴り合いになるんじゃないかね
あれで「何かギミックを解いたら相手の攻撃中に表示されるステータスに変化がある」と思い込み
正解を踏んでいたのにハズレと錯覚するハメになる
ありゃ18時にE6解放してから0時になるまでの間にクリアさせないために装甲変えてたんだろうが、
これが本当に運営の信用を失わせた。やってはならない
装甲999とかなら発生しなかった問題……
リセットはマジクソ
次発組のバンザイ突撃玉砕で空前の引退祭りもありえた
自覚ないのかそれはすまなかった
比較的みんな同意見でワロタ。
運営も過去のゲージ回復非難されすぎて出来なくなり、
何かしら制限時間的なものを作りたかったんだろうな。
運営も「これもダメっすか……」とか思ってそう。
の…をちょとずつ増やすぐらいでもするべきだったよ。
2014秋から参加した人が最悪を想定するためのいい教材になったのは間違いない
ギミックの問題点については今さら言うことも無いけど工夫は伝わったよ
(最近)担当者変わったんじゃね?っていう意見については自分も感じた。
運営から情報出る前から港湾ちゃんと離島ちゃん倒してボス行ってみるって試みしてた人いたんだよね
でも結局視覚的な変化がなかったのと1回ずつしか倒してなかったからダメージが通らないってのでこれは違うんだなってなってしまった
視覚的な変化があれば0時にリセットされようが今回のギミックは面白かったと思うわ
艦これちょっと内部で変わる仕様に頼りすぎだわ
あと作業が嫌とか言う人は先行してどうぞ
と思ったら違った
それが自己満に終わらず拡散したらそれこそ自力解読してる人たちの行為も無になるわけで。
それならもう進んで解読しようとする人もいずれはいなくなるし運営もプレイヤーもヤル気なくなる
いいことなんてひとつもない
いっそ今くらいの時期に期間延長と同時にアナウンスしてたと思うとゾクゾクする
せめて台詞が変わるか視覚化されてればねぇ
要望は送った。次イベに反映されてれると良いな
ボスがグラ差し替えされるとか、ゲージの装飾が変わるとか、XY周辺だけ青い海になるとかさ
そういう一目でわかるものが欲しかったよ
あと延長したけど追加艦無しなのは評価する(13秋突破勢
ギミック解明してもらったのは有り難いけどいまだに効果が実感できない
さらに攻略ルートは複数あるのに弾薬ペナ等のせいで
機動部隊中央ルート以外は補給無しで実質攻略不可
補給は速吸の能力でなく結局課金アイテム(消費)の能力だし
0時リセットのせいで大破撤退してもゆっくりキラ付けして出直せばいいという余裕もない
それが嫌なら補強増設+ダメコン、間宮伊良湖使えでとにかく課金アイテム消費させられる
そういう意味で今回のイベントは今までと全く異質な感じがするわ
さらに遅かったらチーターがツール完成させてみんな使ってただろう
史実で行われる予定だったFS作戦とxyzの表記、異常なボス装甲、
雷巡によるごり押しを許さないマップっていう情報からxyの旗艦または補給艦撃破で
ボス弱体化は想像がついてたからノーヒントというのは言い過ぎじゃないかな
(自分もそう思っていたし、コメ欄でも結構な人がそのように考えてた)
まあ結局十分効果があるか分からないままクリアしたから、やはり視覚的に分かりやすいほうがありがたいかな
プレイヤーの楽しみ方をGMの想定内だけでコントロールしようとしたのがそもそもの原因な気がするから、自業自得だと思うけど。
ユーザーがどれだけ解析してるか把握してないとこんな仕様には普通しようと思わないだろうし。
つまり,管理人ちゃんの言うことが全て
時間無い人も休みまでにある程度態勢を整えられるし まぁ現状はそも何段階かも分からんが
イベント以外でも説明不足で、Wiki見ないと話しにならない。
連合艦隊の組み方とか、改修工廠の入り方なんか、チュートリアルがあってもよさそうなことなのに、実装時にTwitterでごくごく簡単に書かれただけだし。
後は0時リセットかな。これのせいで時間が拘束されて、自分のペースで中々プレイできないからちょっと困った。
これが何よりも最大の問題点だと思う
一番変えちゃいけないところを変えちゃったのがなあ
ぶっこ抜けないんだよねえ、仕様変わったから(艦これスタート時に敵艦の装甲が見えない)
だから装甲変えられても仕様変更したからしょうがないかで済ませられてしまう
オンメンテできる程度の行動力と権限があるし、こっそりと手を加えた結果ゴリ押し可能な性能に下方修正したのはGM側なんだよな…
褒める側とけなす側に分かれてないでいい加減落ち着けよ
海風ちゃん!ソックス片方だけ脱いで素足と履いてる方の両方でちんこ擦って!
ユーザー同士が喧嘩してゲームが衰退とか最悪だわ
顔が見えないからって暴言巻き散らすやつは恥ずかしくないのか
これが続くといつかぶっこぬきで札内容判明しても解放時にデータすり替え初日触ったユーザー全員死亡なんてありえるぞ
つーか今回は本土奇襲とかでもないこちらから攻める作戦なのに作戦の流れが説明されないって意味不明なんだけど
艦隊を複数に分けて出ろ、どの艦隊がどう動くかは教えないけどとにかく出撃しろとかいくら頭おかしかった旧日本軍でもありえねーよ
ギミック自体は歓迎するが、こんな実装ならいらねぇ。
あと0時リセットは糞にも程がある。
任務受領と同じ5時にしてくれればよかったのに。
なのに今回は、どう客観視しても、ユーザの解析を妨害、または延長させようとする意図があった。
・E5~7は翌日解放
・変わらない装甲値
・0時リセット
ギミックが良かったとか言ってる人も居るが、私は運営が早期解析を妨害するためにギミックを用意したようにしか感じられない。13秋の矢矧実装時みたいに、運営に不信感しか持てないね。
ドラクエでメラの最大ダメージがどのくらいとか普通の人は調べない
普通はゲーム中にヒントを与えなければいけないのに
なぜか公式Twitterで名言する始末
そもそも公式Twitterをユーザー全員が見ているわけがない
取り組みとしては面白いがゲーム以外の情報を集めないと答えがわからないのが駄目だと思う
このあたり以外は特に不満無し
まあ次イベ頑張ってくれ
イベ開始3日目なんだけど、はやすぎるぐらいじゃね?
中央ルートより不利気味ではあるけど南経由でも潜水マス経由だから弾薬じゃなくて燃料が空になるだけで
補給無しでもいつもより被害は出やすいが意外と悪月大破まで削ったり出来るよ
出来はするだけだからお勧めはしないが
あーもうこんな怖いとこさっさと俺とレズちんぽバトルしようね、リべッチオ!清霜!
これはひどい
難易度が頭打ちなのは理解してるけどやっぱり最後は小細工抜きで気持ちのいい殴り合いがしたいよ
そういう意味で最深部としては最強の戦力で凶悪編成に挑む2015冬タイプが理想だな
いろいろこれからまた調整してくれればいいよ…
ただ初期の運営のようなユーザーに寄り添う感じがなくなっちゃったのは悲しいよね
ぶっこぬきとかマクロとかする困プレイヤー対策するあまり困GMになった感じ。
「運営がぶっこ抜きユーザにばかり目をやって通常のユーザのゲームプレイが阻害されることがあってはいけない」って意見が開き直りというのはどういうことですか?
出撃説明画面の赤いマークの数と位置、海域マップのアルファベット。
だけど解除してもいざ殴ってこのダメージって理論上どうなるかの計算しないといけない上に装甲表示をアナウンス無しで変えたからいけない。
データ解析して遊ぶ人しか理解できないギミックは、一見さんオコトワリでよろしくないと思う。
延期をしたのは、あんまりにもユーザーが騒ぐもんだから渋々やったみたいな感じで
一年持つか持たないかって言われてたものがここまで持ったんだ、後は角川に焼き払われて焦土と化してサービス終了ってなる様子を眺めようぜ
試みとしては面白かったが、後半海域を出した辺りで「最終海域では~」みたいな事を臭わせてれば解りやすかったかもしれない。まあ、今を思えば「意味有り気なキャラを置いてたな。」って思うけどさ。管理人ちゃんには感謝やで!堀に関しては分かりきってた事だから特にない。お札は確かに多かった。色んな館娘を育ててない提督はキツかったろう。(これで丙にした提督も居たと思う。)
それと報酬が規模に見合ってない。春イベが戦艦2隻正規空母一隻と大盤振る舞いだっただけに、今回は駆逐艦だらけで落胆したのも事実。葛城やローマは今回の夏イベに回してもよかったのでは?
それってマジで装甲395だったの?表記ミスとかじゃなくて?
300万人いたら寄り添おうにも寄り添えないと思った
こんなところで河豚の名ゼリフを見かけるとは思わなかった
アイツ今14に居るみたいだけどいまだに「簡単にクリアされたら悔しい」を信念に開発してんのかなぁ
まあ河豚の現在は置いとくとして、このセリフを艦これ運営が言ったことになってんのがスゲー疑問なんだけどなんでだ?
今回の場合だとXY周回した後ボス行ってもはっきりと装甲が剥がれたとは実感できなかった
データ増えるけどセリフ変更や中破絵があれば分かりやすいかも
イベ二週目が盆休みだったら、もう少し何とかなった人もいただろうが
あのE3E4E6を掘り込みで盆休み中にこなすのは流石にきつかろうよ
ローマはじじさんのお披露目的なあれもあったんだと思う
今回、瑞穂の人は敵艦書いたりしてるけど、じじさんは全くの新規絵師だし
おにぎりとドラム缶はまあいいんだけど、もうちょっと装備とか増えてほしかったなってのはあるね
戦闘機が強くなり雷撃機、爆撃機がもっと積めるようになったと思ったら出撃1回で雷撃機と爆撃機が全滅する
速水は快速して雷撃機積むと十分強いんだけど今回のE-7道中4戦の洋上補給はクソ使いづらい
E-7のギミックもあるのはいいけどギミック解けたかどうか敵を倒せば分かる仕様で全体的に雑だった
次のイベントで多少良くなってるといいなぁ
人は都合の良いものしか見ない
そんな奴がアンチになって拡散したりしたらどうなるか、想像つくでしょう?
つまりそういうことだ
後半海域の時間差開放は普通に考えるとギミック解かせるために挑める提督数を一定数確保するためでしょ
ダメージ計算できるようなガチユーザーにしかわからんわ
別に課金するのは構わんが、だったら効果は100%出るようにしないといけない。
今までの課金アイテムの仕様でユーザが黙ってたのは、タダで配られてるからでは無く
課金アイテム必須難易度のマップやイベントが無かったから、だからな。
無しでも行けるわって意見は、暇人ですって宣言と同義なので要らんよ。
今回の0時リセットとギミックの仕様は、普通の人間が割けるゲームの時間の範疇を超えてる。
ひたすら海風掘りで足止め食らってた
なお出てない模様
意見はここに書き込んで満足するんじゃなくて
公式のお問い合わせから送るんだぞ!
あ艦これ民の約束だ!
0時リセットでクリティカルでそこそこの乱数引くか0時リセット無しでクリティカルでかなりいい乱数引くかだと
精神や資材的な面で見たら前者の方が楽だろうけどな
まぁ初めての試みだから、次ギミック仕込む時はより洗練されてるさー
情報共有が当たり前になった時代に謎解きで楽しさを提供するのは難しいかな
0時リセットは早めに呟かないと0時跨いでプレイするスタイルの人が死んでただろうよ
ごり押しクリアできたせいでそれが正解みたいな雰囲気になってたし
どうせ夏は地獄だ―って言って準備始めて、運営が覚悟しろっていうから「おおやったるわ」ってなって、錬度高いのが多く必要って言ったときにはどうせ15隻くらいだろーと思ってイベント始まったら雷巡も使えないって冷や汗流れ始めて・・・なんか懐かしいな。
尿道をUSBに直結してファイア!
股間に来る娘が多くて困りますなァ
運営は悔い改めて
あとドロ率もう少しだけ上げてくれよな〜頼むよ〜
頭悪いなあんた
ギミック初動→………ヘーエ…キタンダァ
…を追加しただけで狼狽えてる感出るしこういうのでもよかったかも
すまん※326は間違いだ忘れてくれ
ローマが今回、リベッチオが前回なら、今回の報酬は戦艦一隻水母一隻補給艦一隻他駆逐艦でバランスはもうちょっと取れてたかもしれないと思ってみたり。
それはただのオナニーだ
定型返事しかこないんだな、これが。
次回以降に今回のようなギミックを再度実装するときには不評だった点を改善してくれたら嬉しいな
リセットであれ?また服着た?あれ?と。
着てる方がエロい?すいません超級者さんはそこで座っててください。すいません。
現代人なんてせっかちなんだから数日かけて謎解きとか絶対しないでゴリ押すわ
次こういう仕様を仕込んでくるなら最低でも5時リセットくらいにはして欲しいと思う
ギミックもそうだけど、このイベント終盤に来ての期間延期。
多くの人がe-7攻略完了、もしくは取り掛かっているであろう時期に期間延期の報告。
提示された期間と自分の使える時間を吟味して時間が足らないからと泣く泣くe-7丙にしたのに。
期間延期するならもうちょっと早く言ってほしかったなぁと…
元から悪くないと思うし始める前からいろいろ調べたり妄想させたりするスタイルよね
ギミック一つにしてもマップ的にも史実的にもヒントは提示されていたわけで
しいて言えばさんざん言われているけど弱体化の前後で何かしらの変化が欲しかったことかな
(イラストが変わる、ボイスが変わる等)
逆に浮き彫りになったのはユーザー側の民度の低下に思える
ギミックの存在自体があるかないか分からない程度にしか事前に告知されていなかった、ヒントが無かったらまずわからない仕掛け、ゲーム内にそのヒントはほぼ皆無、0時リセットとか言われないと絶対わからない
っていう理不尽なだけギミックでRTA勢を完全に叩きつぶしたのがいくらなんでも酷すぎるだろと思った
艦これ全般に言えることだが、普通にプレイしてても分からないデータが多すぎるのは本当に不親切だと思う。これだけプレイヤーがいるから解析班とかのおかげで情報出そろってるが……
事実、ヒントから解明までは早かったわけだし。
ボスが明らかに柔らかくなるので発動有無もわかる。
見た目重要なので、演出があった方がもちろん嬉しいけど。
中破絵を実装してもいいのよ?
俺はその妄想に取りつかれたものだけど、0時リセットと装甲値の変動無しはどう説明する?
オンメンテで絵の透明部分の修正までしてくる運営が、しかも装甲値395→333への修正は
してる運営が、何故やらないのかな。
ま、つまりは、運営は信頼を失ったって話。俺は信頼していない。あなたは信頼してるってだけだ。
で、前者が多いのは米欄見てればわかるだろ。ここで火消しても無駄だし、文句を言ってる
ユーザを改心させるより運営にねぎらいメールでも送ればいいんじゃね(笑)。
ユーザー間では、火力カンストを軽く超えた装甲の防空ちゃんには何かしら弱体化があるとは目されて、
色々試行される中でxy撃破も試されてはいたけど
1回やって何も変わらずで、xy撃破も違うという認識が広まって、ゴリ押ししかないという雰囲気が出来てきたところで運営が慌ててヒントを出したって感じがあったな
管理人も言ってるように、演出皆無だし
しかも1回あたりの効果が弱いので重ねがけ必須、さらに12時リセットじゃあわかるわけねーだろって話
せめて十分に弱体化できたら防空ちゃんが脱ぐとかやればよかったのに、何で今回の敵は中破絵が無いのやら・・・
とんちんかんな事行ってたら無視してくれ。
差分はしずまさんが照月と防空を既に書いてたし差分とはいえ時間的に難しかったんじゃないかなぁ
お前は最後まで理性をたもて。途中で本能はみ出てるぞw
冗談は置いておいて、できれば6-3もしくは4-5をギミックのテストマップにしたほうがよかったのかもね。13秋のテストマップとなった5-3のようにさ。
あと、実験的なことが多かった上に単純に難易度高かったのもあるのか、イライラしてる奴結構いるな。運営に要望送る時はまず一発抜いて冷静になってからやるんだぞ。罵詈雑言並べるだけなら猿でもできるからな!
見えてるより見えてない方がエロさをより感じる、そんなことを艦これから学びました
(今回のイベントとは別件)
攻略は外部コミュニティに委ねるモデルに胡座かきすぎて勘違いしてる
装甲値こっそり395から333にいじって潰乱までされて謎解きなんかできるわけないだろ
難易度上げたいばっかで色々雑すぎるわ今回のイベント
ヒント出して速攻解かれるのは別に運営の想定通りだと思うよ
もしこれが週一でリセットだと検証すらままならず「いつの間にか装甲抜けるようになってる」状態でギミック仕掛ける意味が無い。
√固定なしも気付かせるための強制試行ってことでいいでしょ。
ただ視覚的にわかりやすくはしてほしかった。
…まぁ後追いで攻略した自分が言う資格はないけど。
それってイベ初日にはもう攻略ルートが確立されてないとおかしいみたいな言い方なんだけど
問題は色々あったけど、そこじゃないだろとは思う
RTA勢が功名に逸って犬死しただけよ
ユーザーが考える力無くすよね。
情報や攻略速度をコントロールしようとして失敗したんだろうけど、初めての事だし巧く行く方が不思議だわ
今回は「充分時間が取れない人は最終海域攻略はあきらめてくれ」という命題を突き付けてきたけど、ゲージ回復的なものは運営自身の拘りなのかな
と、色々書いたが個人的には楽しんでる 不満という程の物も無いし今後に期待する
それが正解だと思う
風雲の掘りをしながらボス撃破にも効果あり
でユーザーの負担を和らげたかったのかな
結果はまぁこうなったんだけど
ギミックが効けば、グラが弱ってる姿に変化したりセリフが怯えてる風に変化すれば、高難易度に恥じない好イベントになったかもしれない。
その可能性もあるが、xy連戦してからのボスはきついぞ
しかもボス戦重視なら三式弾積んだりxyで夜戦なんて出来ないから、1日のうちに十分な回数こなすのは難しいだろうて
そもそも機動部隊でいくなら南行ったら即撤退でさ
その通りだと思う一方で最近は情報武装が過剰すぎるとも思うんだよね
なにかあるたびに計算式や確立の検証だとかルートの最適解だとかに拘りすぎだよ
普通にプレイしててわからないデータは多いけどわからなくてもなんとなくクリアはできる
艦載機熟練度だってダメージの増え方や制空状況で少しずつ最適に近づくことはできる
RTA勢や解析勢はすごいプレイヤーだけどそこまでもてはやす必要ないと感じる
解析で別イラストの存在や、劣化性能の存在が明らかになったとして
せいぜいギミックの存在が推定できるだけで肝心の内容はわからない。
従って解析されることを恐れてギミックを解いた時のデータを用意しなかったという説は
ギミックの存在そのものを隠したかった場合にしか成り立たないんだが
ぶっちゃけそれってもうギミック解かす気ないだろ
0時リセットってのは社畜提督にはキツいわ
削るにしてもラスダンにしても、その前にハズレルート何回もやらされるんだから、一週間の内実質終末土日しか勝負出来ん
ギミック自体は良かったが、0時リセットとギミック解除演出何も無しってのは、難しいというより理不尽の部類に入る
答え合わせがないのが本当に辛い
それでも管理人さんのおかげでものすごく助かったわけだけど
ボス5戦目とかツ級&防空棲姫とかルート逸れるとか回避が高い敵ばっかりとか
運要素があまりにも多すぎるのも良くないと思う
河豚なら今もFF14にいるよ
今日も元気に生産職をマゾ仕様にして
「まーた吉田は豚の首輪外したのかよ」とか言われてるよ
個人的にはもっと荒れるかなーと思ってたけど、案外皆冷静で良かった。13秋矢矧事件の時とか皆荒んで辛かったからね。
GM側は、プレイヤーたちが猿レベルに理解力がなくてもわかるようにヒントを出すべき、と言う意味なんだが、
これは前提として「プレイヤーにシナリオをクリアしてもらいたい場合」なんだよね
E7の突破率が19%とか言ってたし、クリア率絞りたいからこういうことしたんじゃないかな
TRPGなら「必死に頑張っても8割はバッドエンドのシナリオ」とか作ったら二度と誘ってもらえないレベルの迷惑行為ではあるが
みんな焦り過ぎ・・・
あれはミッドウェーの空母3隻が元ネタっぽいけど順番に叩いていくと本命のボスにも攻撃が通るってので
その前の中間が何度も復活→0時リセットとも取れるし
ただ問題なのは、ギミック解除してもセリフ等が変わらないから運営の意図が伝わらない!
ゲージの色変えるだけでもよかったのに
後発のやつらは先発の後追いするしかないからゲームになってないんだよ
今回は完全になぞるだけ
冗談抜きに早期クリア&ギミック検証までやってのけた管理人がいなければ、あちらこちらのコミュニティが今以上におぞましい怨嗟の坩堝と化してた可能性は結構あったと思う
札とか攻略サイトなかったら積む人多いだろうなぁ。
昔みたく2つならまだ解るけど。
あらかじめテキストやtwitterで仄めかすくらいしてて良かったと思う。
ペース配分がわからないのが一番嫌
今は先行組のおかげでプレイできてるようなもん
E7のはギミック解いてないけどいいの?って風にも見えるし、E3のは、ギミックあるけど気付かせないよ?みたいな風に見えなくもないな。そもそも水母があんな硬い時点で疑うべきだったのかもな…割と簡単に抜けちゃうから気付かなかったけど…
ゲーム外の情報を集めるところを含めてデザインされてるよ
特に運営ツイートは攻略に必須
でも実際着てる方がエロいし・・・
事前にtwitterでも作戦概要画面でもギミック自体を仄めかしてれば違ってただろうに
ギミック使ってないから詳しくは知らないけど随伴のツインローバの装甲弱体化するんだっけ
運営はゲームのシステム説明すらロクに作ってないし
あとは今回雷巡が後半つかえないし潜水艦も敵の対潜が強くなりすぎて全体を通して攻略につかえないしで編成の幅が狭いのもな
防空ちゃんのセリフもギミックのヒントだったのなら解いた後に変化しないとヒントにならんもんなあ
やっぱり明確なギミックが効いたリアクションが欲しいな!
はいはいキツいキツい
もう社畜提督の言い分はわかったから
あとまあどうでもいいことなんだけど土日取れるなら丙でやれば普通にクリアできるよね
・0時リセットの仕様(リセット無しないしは時間帯変更)
この辺りは次回またギミックが採用されたら改善されてるだろう。と言うかされないと困るが。
※353
CSならまだしも、艦これだと流石にしんどくない? 時間有限のイベントで編成、ルート要員諸々全部一人で検証するのは。
金剛型温存できたり後で使う運高めの駆逐艦温存できたり
ただでさえ編成のマイセットとかそこらへん不便なのにイベントまで不便にすんなよ公式
瑞穂と海風は出したから、今週末でさっさとケリつけたい。
風雲は・・・すまない、不甲斐ない提督を許しておくれ・・・
。
0時リセットのせいで忙しい人には結局くそ難度になってんのはきついな。
長期イベントなら必要撃破数を上げるなりしてその間なぐれば殴るほど下がるみたいに有効にしときゃいいのに。
E-7の削り中に出るようイノルンダ!
今回のE7はゲーム内で全く見えないから運営からコメント出なければわからなかったと思う。
運営には「ギミックもっと視覚化して!見えないと正解でも埋もれるから」って要望送っといた。
ウン!あたいガンバル!!
とりあえずクリアだけならともかく掘りまで札で縛られるんじゃ情報が揃うまで出撃するのがデメリットでしかないのがアホすぎる
とりあえずもう二度とイベント初日には触らん
リーマン殺しだわ。
せめて一週間持続にしてくれ。
普段ならイベント2日前あたりから「今回の作戦は~」みたいな事言ってた運営が触れなかったのが不思議といえば不思議。
不十分かも。っつって5、6回。多い奴で10回回るプレイしてりゃ
時間無くなるのも当然じゃねえか?
今日も日付変わってからの帰宅だよ……orz
運営としても、夏は不満が出ること覚悟で、色々新要素試そうとしてるんじゃないかねぇ。実際、何にどれぐらい不満が出るのかは、やってみんと分からん部分あると思うし。
XY削りは風雲掘ってると思えばいい
13秋で徹夜2回したのに比べれば全然マシ
札がないと使う艦が限定されてくるから困る(いろんな艦育ててるのに意味がなくなる)という自分みたいな奴がいることも忘れないでくれよ
今回の札仕様の複雑さは分かるけどな
情報開示前にXYが怪しいからとりあえず一回ずつ行ってみたって提督はいたわけだし、完全に誰も気づかなかった訳じゃない。気付いた事に気付きにくいことが問題だったと思う
グラだけでも変われば件の提督が、「ゲージ削り切ってないのにグラ変わった。XY怪しい」からの複数回撃破って結論に達する事はできたし、0時過ぎてグラ戻れば「0時リセットwww」とか気付くこともできた
ギミックそのもののヒントより、ギミックが発動(解除)している事のヒントが無さ過ぎた事がダメなんだと思うよ
管理人なら十分人数集められる
流石に終わり3行は穿った見方じゃないかな。未突破の81%のうち、そもイベント参加ラインにないPLも少なくないだろう。
「この卓は難しいセッションやりますよー、ハウスルール盛ってますよー」って募集段階で言ってるのに、
未経験~初心者が突っ込んで後でGMやコンベ運営に文句言っても、いやお前話聞いとけよ、って言われるのがオチだと思う。
本当に背伸び無しにE7越し得るラインのPLだけを母数としての突破率なら6~7割くらいでないかな
甲に絞ったらどーなるかは、流石に何とも言えんけどね。実生活の制約がどうしても出る設定だったし。
自分はdropこそちっとも奮わなかったが、すごくやりごたえあって久々に楽しいイベだったと思ってるよ。言われてる演出不足だけが不満かな。
ゲームにゃデータより充実感求めるタイプってのもあるんだろうけどさ。
資材と時間のことが考慮されてないよな
資材枯渇に怯えながらの攻略になるからギミック解除が明示されないとストレス半端ないし
攻略も疲労抜き→キラ付け→連合艦隊の糞長い戦闘&能動分岐など演出過多で、1時間に1回くらいしか出撃できなかったりする
そのへんの事情のせいでイベント楽しむ余裕とか全然ない
攻略情報揃ってて資材潤沢にあっても時間の制約でE-7丙攻略すら無理な人も多いだろ
ギミック無しでゴリ押ししろって?それこそ本末転倒だろ
次回に期待とかもあるが、今回のイベントは糞の一言につきる
「次回に期待して評価☆1つ追加しました^^」とか評価の意味ない
確かに今回最速でギミックを解いたかも知れんが、本性はエロゲ大好きで駆逐艦に欲情する
黒潮に良く似たおっさんんだぞ。知らんけど。
それ引き合いに出す時点で色々おかしいんじゃないかな・・・・。
運営自体イベント初めてじゃないんだから。
今回はクソとは言わないが、何故ギミックと高難易度とランダムを一気にぶっ込んだと。
辛さのさじ加減解らずに全部入れたカレーかと。
今回のイベントが楽しかった、やり応えが合ったという人の中で
運営のTwitter以外の攻略ヒント(wikiやここの情報)無しでクリアしたのは何人いるんだ?
その3回割るってのが判明してなかったって話だろ?
上でも書いたけど、1回ずつなら行ってる提督いたんだよ
あと、3回で十分かどうかはその提督が判断することで、人によっては5回でも足りないんだよ。
それで資源と時間が足りないってのは自業自得だとは思うけどな
ちなみにオレは3回割ってから行ったが、ラスダンになったら何故か初手Bにしか行かなくなって、合計で9回XY割った。Xだけなら12回だ
防空は昼で終わったが、ダイソンが二隻とも残ったせいでA勝利だったよ
阿武隈の物真似が得意が抜けてる、やり直し
そうそう、結局は鈴谷に似た娘を欲するカスメ販促ブログの管理人だからな
いないだろ。いたとしたらデススター鎮守府の暗黒卿ぐらい
艦これ自体の難易度は外部のSNSを加味しての難易度としか考えられん
期間限定でありながら開示した情報の少なさと、効果を発揮したときの演出が無いというのが失敗要因
ギミック自体はゲーム性向上にも関わるので歓迎
ただそれが作業にならないための演出は必要
今後に期待
通常戦闘は第一だけで第二は雷撃と夜戦のみって感じになってくれたらいいな(願望)
カスメを愛し、2次元の世界に突入しかけた変態だしね
ほとんどの提督は大本営からのわずかな情報と各鎮守府が築いたネットワークを駆ける推察を含む情報をたよりに攻略してるから、それこそRTA勢だけだろう。そして攻略ヒントが載ってるここでそれを聞く事自体が、なにかおかしいとは思わなかったのか。
どこかのお偉いさんがいうよりよっぽど信用に値する
おちんこ嘘吐かない
第二艦隊から攻撃ってのうーんだったが案外避けてくれる事多かったし
それは単に準備が過剰なだけ
疲労抜きだけで問題ない
キラ付けで万全にして1時間に1回でSに行って絶望するよりは
疲労抜きだけして1時間に4回挑んだ方が突破確率は高くなる
※410
質問に意味がない
ゲーム外の情報を含めて攻略するのがこのゲームだから
まったくノーヒントで突き詰めていくのが楽しいという人もいれば
断片的な情報を整理してから自分の編成に合わせていくのが楽しいという人もいるだろ
そういう質問をするってことは前者以外認めないってことなのか?
複数のタイプの人がうまく合わさってプレイヤー層を構成してるってだけだと思うんだが
そもそもイベント事でwiki等を見ない人が少数じゃん
あんま質問する意味が…
なんの参考にもならんと思うけどラスダンで倒しそこねた人は諦めずにな
去年のはそれで何かしら皆感づいて最精鋭は温存したもんだから不満はあまり無かったけど
同じような意味で今回はいろいろといい経験させてもらったわ
第二戦隊の雷巡以外の可能性とかCIと連撃の使いわけとか打撃要員としての空母の用法とかね
機動部隊編成は相変わらずボーキの消費が恐ろしいからできるだけ避けたいけど
先行組の情報ありきでクリアして楽しいか?やり応えあるか?ってことでしょ
人それぞれだし、それじゃつまらねぇって奴が先行組なんだよ
定期試験で回答提出したけど、模範解答も何点だったかも教えてくれない状態と考えれば駄目さがわかる。
そんで点数足りないと追試。追試とだけいわれるけど理由は明かされない。どうしろと?ってところ。
ヒントがどうこうってレベルじゃないんだ。
たのしいと思えない自分みたいな奴が
やっちゃいけないイベントだってのは
理解できた。
自分は時報と放置ボイスが、聞きたいだけの人間だったんだなあー
それが今回のお題となんの関係があるのかは不明だが、ゲーム、特に和ゲーが衰退したのは、ゲームで育った世代が作る側に就職して、自分がプレイしてきたゲームの焼き直しに終始し、ゲーム性もストーリーもスカスカなものしか市場に出てこなくなったから。
面白いゲームなら世間は必ず評価する。評価されないのは作り手の責任であって客のせいではない
あとギミック解除はウィークリーで、任務が復活させて回復したことを表す
あとは演出を挟めば問題なし
イベント開始翌日に最終ステージのギミックの種明かしなんて・・・
普通のプレイヤーの攻略スピードを思い出そうぜ
といってももう少しなんかこう・・・あるだろうという気分にはなったが
あと風雲でません
うーん、個人的にはギミックは年1くらいでいいなぁ
何かしないとボスが叩けないってのが定番になってもつまらないしそもそもボスを叩くための布石が前段作戦なんだし
拡張性も大切だけど単純ゲームは単純さこそ大事にしないといけないと思うな
わざわざ噛みついて自分が365日夏休みだって自己紹介しなくていいからさw
※407
実際同感なんだから仕方ない
でも攻略したはずのフィジーが毎晩敵に寝返る展開は腑に落ちない
運営は、13秋の雰囲気に近づけるため零時リセットとランダム羅針盤を不評を承知であえてぶっこんできたのかもしれない
まあこれで、ゲージ回復を一度やってみたいor達成感あるからもう一度復活させてほしいと言ってた人たちも堪能できたっしょw
去年の夏って解析でもう鯖開く前くらいにE-6の存在確認されてなかったっけ
実際にE-6を残存兵力でやらないといけないと確認されてからは不測の事態云々を言う人出てきてたけど
実際の所無情報で運営ツイッターからそれを予測してた人は居たのかどうなのか・・・
ただ実装するタイミングがいくら何でも悪くないかい?
初の札ありのE7までの大規模作戦、初のイベント新規ドロ艦3隻、
艦載機熟練度や給油艦実装と、これだけ結構変わってるのに
更にギミックなんていきなり最終海域で追加されたら
プレイヤーは疲れるに決まってる。
しかも海域数7つ、札ありの海域だとまともに調査するのもままならない。
その結果がゴリ押しの空気になったんじゃないか?
イベント2日目にE3の空白エリアに真のボスがいるとか
秋津洲の索敵が鍵だとか言ってた頃が懐かしい
ギミック自体も毎日0時リセットは社会人や研究のある学生には厳しい仕様
でも艦これのゲーム性とギミック導入の相性自体は非常に優れていると思う。今後に期待
もう少し小規模なイベントや新mapで実験してからでもいい気がするが
ちょっと違うかな。
先行組の屍の上にできた正解へのバイパスをトレースして「楽しいイベントでした、次はもっと歯ごたえのある奴を」と言える人達がどれだけいるのかな、と。
先行して力尽きた連中の考えが甘い、待ってれば最良解ができるけどその時点でそれを模倣する時間がない奴は準備が足りない、みたいな雰囲気が結構感じられたから。
・期間延長(これはうれしい提督も多いだろうが)
という点で、ゲームの前提である「ルール」をやぶっちまったな今回は。
延長も個人的には否定派。サーバーエラーやバグなどがなければやるべきではない。
期間もゲームを成り立たせるためのルール。
そのルールに従って早期クリアのために課金やプライベートを犠牲にしたり、色々無理をした提督も多いはずなんだよね…。
難易度も新規実装の課金要素(穴あけ)も文句はないんだけどね。
運営としては皆が色々考えながら各海域を攻略していくのが理想なんだろうけど
現実はRTA勢が物凄い速さで攻略して情報を提供、
一般プレイヤーは試行錯誤することなくウィキやまとめサイトで固定ルートなど
有益な情報を入手して悠々とクリア。
そして『今回はぬるいイベントだったね~』とか言われる。
こういうのをなんとかしたかったんじゃないかな。憶測に過ぎないけど。
正直、艦これのステ幅は恐ろしく狭く、天井が低い。ルールが高レベルに対応していない
このルールでここまでギリギリの難易度調整ができる運営は有能だと今回確信した
でも、ギミック解除を匂わせる可視化はお願いしたい
0時リセット・複数マス複数回撃破・クリティカル効果上昇っていう分かりにくい要素てんこ盛りで謎解きしろってのはちょっときついよ
ヒントになりそうなのがやたらかたい防空と唐突なXYマスくらいしかないんだもん
ギミックは大いに結構。新しいシステムややり方は実に楽しいと思う。
でもね、ギミックの0時リセット、これだけはアカン。
社会人は0時以降はせいぜい1~2時間しか遊べない訳ですよ。
だのにリセットされちゃたまらない。
盆を挟むとはいえ、昨今で盆休みのある会社は大分減ってきているのだから
せめて1週間でリセットとかには出来なかったんだろうかと思う。
3日目?にギミックあるのをツイートしてたし謎解きの難易度としては妥当じゃね
あとたしかに演出あったらもっと楽しかったね
個人としては元から丙攻略予定だったから期間延長は嬉しいが、やっぱりゲームとしてはやっちゃいけない事をやってるなって感じ。リアル事情で急いで難易度さげたり課金したりしてやった人が馬鹿を見るってのはダメだよねえ。
きちんと最初の宣言通り締めるべきだったと思う。
個人としては嬉しいんだけどね
あとリセットはアカンよね
マスクデータにマスクデータかぶせてきて
しかも0時リセット付
3式の時はあからさまにダメージ変わってたからわかるが今回積み重ねるの前提だしヒントもなしにわかるわけないだろ
って感想
多い札と、ルート固定艦って相性悪いと思うんだよ
※439
別に味わいたくないって人の逃げ場所は無かったけどね
まとめ見てから攻略してるくせにぬるいぬるい言うのもどうかと思うし、
今回にしても他人がギミック解いた答え見てから攻略始めたくせに
自分はクリアできたみたいな顔してるのもどうかと思うわ
元々攻略情報はwikiを頼れってスタンスなのに
情報供給源のRTA勢を潰す意味がわからない
紆余曲折しないといけないようにしたんだと思う
スタンプラリーみたいにフラグ立てて周るのは楽しいからもうちょっと工夫して欲しい
ボスとの戦闘開始時に必ずセリフが流れる仕様だからセリフが変化するのはかなりいいアイディアかも
うれしい人間の一人だけど、期間延長はやらんほうがいいのは同意
よけいな不満が出てくるだけだわ
夏休みですまんな
ところで土日取れるなら丙でやれば普通にクリアできるよね?
それなりなユーザ数を占めている社会人提督に対してこの仕打ちはモチベーション低下させるだけだと思うの。
あと期間延長の理由はなんだよ。
実生活のスケジュールの都合で丙でクリアしたけど、延びるなら甲でやったわ。
いまさら運営にどうこういうよりどうしたらそれを楽しめるかを考えた方が楽だわ
あれはかなり露骨だったから警戒してたよ。2正面プラスアルファ説をメンテ前から唱えてるやつもいたし
ぶっこぬきデータはその懸念を確度の高い情報に変えただけ。で、到達した人の情報で確信したと。
あの時はなあ、3正面分だけなら全然余裕だったんだけど、支援艦隊に札付きを入れられなかったせいで実質拘束艦数が多かったのがきつかった。今振り返ると今回と同じ艦数なんだけどね
マジでそれね。 24時間とか言って、仕事してるやつはどうしろって言う話。
仕事終わって帰ってきたら22時。そこから削って・・ムリや。
E7丙なのにクリアできないとか、アホスギ
むしろ今回こそ一部の先行組の力を取り込んできたなって印象だな
3日目のヒントのタイミングや書きぶりなんて完全に熟練者を意識した内容だったし
そして少なくとも2014秋~2015春はRTA勢の情報はそこまで必要だったとは思えない
大淀さんのヒントと経験だけでたいていはボスにいけるし札もあってないようなもんだった
実際ここでも管理人ちゃんの記事更新に先行して情報がやりとりされてたし
Flashで実現できるかどうかは知らん
とか言ってて匂わせてたんだ
でぶっこぬききてやっぱりか ってのが大多数の反応だった
この時間まで起きてるのなら2時くらいまでプレイできるのだろ
なら0時から2時までXY削って22時に帰ってから攻略すればいいんだよ
3日くらいやればラスダンくらいまではいく
たけしの挑戦状
スーパーモンキー大作戦
なんとなくこいつら思い出したw
もう少しみんなでワイワイやれたかも、と思ったり。
甲乙と表示されてる装甲値が同じなのに丙だけダメージ通る、みたいな。
あと乙は0時になってもギミック解除されないとか差を付けても良かったかも。
あと延長のタイミングは良くなかったかなーと。
土日挟んで延長するなら甲でやったのに…みたいな人いっぱいいるんじゃないかな。
※460
うん、俺も堀と資源回復の時間かせげるから恩恵うけている立場ですが、ちょっとね。
(まだ駆逐レア2名は確保できてない)
直リンクは避けますが、「ガークルの事なら俺に聞け!第15後編」で検索してもらうと、
基本無料ゲームの運営には大切にしてほしい事が書いてある某サイトの記事があるので興味があれば。
まあお互いに個人的意見やし、次回の運営の動きに期待しましょうや。
E-7丙ならクリア自体はそんなに苦じゃないよ。
3~4時間くらい集中してやれる時間があるのなら大丈夫。
攻略サイトとか攻略動画を見てしっかり編成を組めば問題無し。
自分はそれで休日に一気にやりましたわ。
甲は論外ですが・・・
ステータスでウソつかれたらどうしようもねえわ
そんなん通ったらやりたい放題じゃん
翌土日が予定あるから、前土日いっぱい頑張ったが諦めて平日に丙で突破した矢先だったから正直かなりがっくり来てるな。
せめて一日クリアが遅ければと悔やんでいる。
リセットもまだ目をつぶろう
だが初手いきなり逸れるのはやめろ
あれだけはどうあがいても擁護不能だ
そんな暇取れるなら、違うゲームやってるよ。
いや、スマン妄想や。。
ただ残念ながら上手くは働かなかったのは結局ツイートで明かすまでギミックなんてないという流れにほぼなりかけてたところからも明らかで
そして種明かしを見てから進んだ大多数にとっては羅針盤はただの面倒な障害でしかないという…
まぁ運営に対しては不器用さは感じるものの信頼はしてるので次また頑張って欲しいですわ
そこは運営の腕の見せ所でしょ
ルート固定がなくても、多少無理をすればクリア出来るようにする
今までこの艦娘がいないとクリア絶対不可能なんてことはなかったでしょ、有利にするだけで
自分は先行勢だったのでE1で菊月でのルート固定に気づかずに一切使わなかったり、
E4でわざわざ遠回りな渦潮+一戦増加コースを通って削ったり色々した
んで自分でE7着いたら一切大したこと言ってなかった。肝心な時にこんなんだから黒幕だのスパイだの言われるんだよ(暴言)
でも初手それてくれるお陰でXマスが削れるから個人的にはそこまでは。
イベント自体だとやっぱり戦闘回数が多すぎるのが不満かな?
全て4戦以上だから資材もバケツも湯水のように減った・・・
あとは零時迷子さえなければ楽しめた
社会人じゃ絶対時間足りんだろ
明石はおにぎりを売る畜生ですよ
おにぎりなら霞っていう天使が握れるのに
でも次も同じギミックで、解除した時の演出とかなけりゃ怒ってもいいと思う
楽しかったとは言えないけどまあいつもヌルイベよりはやりごたえあったね
羅針盤に関してはルート固定できればできるほど編成縛られるってことにもなるし、かといって好きに入れれるからってどんどん確率下げられるのも辛いし、索敵値だらけにしちゃうとボスまでにほんとに一直線なだけになっちゃうしなんとも言えないなあ
初手南はともかく逸れたらあきつ抜きでもXY確定で行ける程度ならボス削りながらでもって感じでもっと気持ちは楽だったかなあ。初手南後の南西はさすがにいらなかった
今回のイベントは失敗だろ
それよりドロップ率どうにかしろ
なんだ「新艦なんて攻略中に道中で出た」だの「U2隻目」とか言ってる奴も居れば
俺みたいに新艦どころか掘りいくらやっても前回イベからで必死こいて掘っても出なかった朝霜ドロすらない人間もいる(つまり報酬以外収穫0)
さすがにそういう意味で運ゲすぎるわ
よほどブラックなところじゃなければ休日くらいあるし
平日だって少しは時間あるわ
そもそも大規模なイベントで難易度が高かった(前回比)のが不満の大本だとおもうなあ
レベルが足りないという意見はその通りだが、ここの提督と一般層の間はかなり差があると思う
E7丙なら一日で終わる…なんて、達成できる人は実は相当少ないんじゃなかろうか
残り30分切ってあとは割るだけって時に5回連続で逸れてみ?ハゲるで?
あれが割合分岐にするんじゃなくて、「メリットが全くない(ように見える)のになぜか選択できる能動分岐」だったらもっと検証とか精神衛生とかに良かったと思うよ
運営はみんなが全海域クリアするようには作ってないって言ってるんだし難易度に関しては問題ないと思うよ
1.2だけならそこそこ初めたてでもいけるからね
丙とはいえE6まではスイスイ来てたのにここでいきなり詰まるという。
夏の高難度イベだから自分の艦隊の練度が低いのが悪い!と言われたらそれまでなんだが、もうちょっとバランス考えたほうがいいんじゃないかなと。
こちら含むまとめブログとか見てても丙で練度90~、この編成でクリアしました!報告見ると「お、おう」って感じだし。まあ時間がなくて丙で妥協した人なのかもしれんが。
開発・運営スタッフ総入れ替えで全員量産型田中に差し替えられたとしか思えし
秋は批判に対応して温いだろってのも怪しいと思えてくる
が自力で気づけたかもしれないんだよな
○装甲値395→333のオンメンテの告知なし (表示変化のミスリード)
○ギミック解除後の表示変化なし (攻略検証のしづらさ)
○0時リセット (表示変化が無いためギミック解除を進めても正解に気づけず)
大戦犯は0時リセットだろうな。こんなの運営からの開示がなければ検証進められるわけ無いじゃん
そこに表示変化なしやオンメンテ告知なしで悪化させてるんだから
問題だした側が間違った物を見せた所為で何がホントか分からなくなった。
豹変っていつもの運営じゃん
最近温かっただけで修正前の13春E3とか13秋E4とかイベントで凶悪なのを
ぶっこんでくるのがデフォだ
でもギミック発動してるならわかるようにしとけ
ドロップ艦3隻も追加するのはいいよ
なんでS限定でドロップ率絞りまくってんだよ甲で掘らせる気ねーだろ
謎解きに関しては、運営の勝利宣言を出された感じで気に食わないね。
先行者なら、あと2日もあればリセットの存在にも気付いていたように見える。
豹変とか初心者丸出しで草生える
この風潮がE7に挑む提督の精神をさらに追いつめてる感がある
他の新艦掘りも軒並み鬼畜なのがさらに拍車をかけてる
そんな中で、ギミック明示しない時限措置ありじゃ不満が爆発するのも当然だろう
今回のイベントは精神的にきついことがあまりに重なり過ぎてる、配慮が足りなかった運営の落ち度
撤退艦が課金アイテムのおにぎり食ったり、演習で熟練度消されたりするのを
企画時、実装時、デバッグ時にも気付かないのがありえない
パズドラなら石配ってるレベル
雷巡に関しては毎回北上様で決着しちゃうからさすがに規制かかってもしゃーなしかな。
札がどこで何枚付くのかわからない、艦種ではなく特定艦を要求するルート固定、トドメに正体がまったく明かされないギミック
「一般人は試行錯誤を楽しむ気なんか起こさずに廃人RTA勢の攻略情報を口開けて待ってれば良いんだよ!」
って言ってるようにも思えるんだが?
おっさんゲーマーとしては、むしろ後からいくらでも修正できる、ネットで情報を得られる事になった現代的ゲームならではの怠慢と読み違えによる失敗かなと感じている。(個人の感想です)
もちろん、昔のゲームデザインでも今回(の分かりにくさ)を思い出すゲームはたくさんあるけど、1回出してしまえばそれはクソゲーとして記憶にすら残られないか、ある意味伝説を残すゲームとして語り草になるだけだから。
ゲーム内以外(ツイッター、wiki、攻略サイト、2ch)の情報を盛り上げとして活用するのはいいけど、【ゲーム部分を依存】するのはダメだわ。最低限の情報の発信はゲーム内でお願いしたい。
こんだけいろいろな意見がでるのは愛されている証拠なんで、今回の失敗を糧に運営には頑張ってほしいです。
俺は解析班が情報公開してから攻略した後発組だから、文句言う資格は持ち合わせないよ。
あ、これギミック発見して解くしかないんだなってわかりやすかった
運がよければギリギリごり押せる程度の装甲なのが混乱を招いた
敢えて悪し様に言えば、「後出し修正が可能になった事によるプレイヤーのデバッガー化」だね。
不具合が出たら修正して、その不具合を補填するだけで良いからデバッガーの母数を爆発的に増やせるも同然。
それの是非は兎も角、もし仮にその腹づもりであるなら、それこそ最低限の情報は公開するべきなんだよね
君らなんでも面白いって言いそうやな
雷巡規制もよりによってこの難易度のイベントでかよって感じではあるな
大規模イベントだし一番の見せ場を奪われた感じ
もっと温いイベントならふんわり受け止められただろうに
そのためにネトゲ運営にはバランス感覚が求められるけど、どこもかしこも上級者優遇になって潰れている
艦これもその後を追うのかどうか
それが今後かかっていると思う
どう感じるかは個人の自由だが、だからこそそれを否定するのはどうか。
第一、ギミックが面白いってのは「ギミック解除が楽しい」という意味ではなく、「極論、ボスマスに辿り着いて殴るだけのゲーム性に新たな風を吹き込んだ」という点と、「ボス到達以外の外れルートがある事の有効活用」への評価に寄るところが大きいよ
ギミックの効果には「装甲が395→333に下がる」「クリティカルのダメージが上がる」の2つがあって、前者が上手く働いてなくて、まだ数人しかE7到達してねえしバレねーだろと思ってオンメンテで修正
しかし修正も失敗、今度は装甲が333で固定されてしまう
この後オンメンテを重ねたがどうしても意図通りの仕様に出来なかったか、あるいは装甲333で固定されてしまっている事に運営が気付いた時には多くの人がE7に到達していてオンメンテ出来なかった
困ったときのハイパーズばかりじゃ困るから、いろいろな艦娘も使ってあげて!という運営のメッセージなのかもしれない。実際抜きでもクリア出来てるわけだし。
プリンツやビス子居なくても丙ならクリアした報告があるから頑張れってことなんだろうが…北上大井キソーが嫁の人は泣いていいとは思う。後今後もハブられ続けたらさすがに問題。
あとそれよりも甲掘りなんとかして(´;ω;`)
リセット時間には色々意見があるだろうけどリセット間隔が延びただけでも検証には確実に遅れが出る
要望の最優先はギミック発動の可視化でその後にリセットの可否や間隔時刻って順番だと思う
可視化無しでリセットまでなくなったら難易度次第ではあるけど今イベントどころじゃない阿鼻叫喚になるぞw
どういうプレイスタイルだろうが
艦これを普通にプレイしてる以上、意見が言えないなんてことはない
そもそも今回ユーザの9割9分は情報待ち側だろうし
完全同意です。
今はそれが「当たり前」といってしまえばそれまでだけどね。なんか悲しい。
今まで難易度をどんなに上げてもゲーム外でこんな誰も得しない遅延・妨害工作をしてくる事は無かった
去年の本土奇襲ですら存在を仄めかす説明はあった
難易度は妥当でもそれだけは気にくわない
1.運営(E3、E7にギミックを追加しました)
2.E3のギミックを証明しようとする提督が多数現れるがE3のギミックを解除しても誤差レベルのため、ギミックの存在すら半信半疑
3.2.の検証が影響したのか、公式が発言するまでE7突破はゴリ押し一択と言われ、E7ギミックの検証進まずオワタ
ほとんどの提督はE3にもギミックがあったの知らないんだろうな
E3のギミック解除の効果が劇的だったら、公式発言なくてもE7ギミックの解明は進んだはずだわ
でも実際にはほとんどの人はJMルートに囚われて、逸れたらイライラしてコメントで罵詈雑言
それもそうだ、Yに逸れたら5戦ルートになるからボス撃破は非現実的だからね
Yの効果が上限に達したらJで逸れない、Xの効果が上限に達したら初手E固定なんて風にしても良かったかもしれない
ルート分岐、三式弾特効、雷装無効・・・羅針盤の結果や与ダメ以外の視覚情報があったか?
そも、XYとかいかにも何かありますといわんばかりの記号振ってるんだから視覚情報あるでしょう。
今回はたしかに難易度は高かったけど、マスクデータ満載ゲーである艦これ的には決してアンフェアではない。
純粋な興味なんだが、ゲームマスターをGMと略さない場合は何と略すんだ?
「その略は」というからには他の略し方があるように聞こえるんだが
先行隊がE3で絶望してるのを見て資材が心配になったから丙にさっさと切り替えちゃったよ クソ
E-3はX潰したりE-4は遠回りに見えてもキラ付けたりでS難度自体はそうでもなくなるよ
出ない事自体はもうドンマイとしか言えなくなるけど…
※3じゃないけどゲーマスという略し方はある
ただ、散々言われているがその解除方法がね…
どちらにせよ、ギミックに関しては次回の秋イベント以降の宿題だな。
甲のラスダンでハマりにハマって燃料5万溶かしてようやくスナイプでクリアしたのに
俺のことはE3ゴリ押し組と呼んでくれ
こういうゆるさが好きだった層は中間層あたりにかなーり多いと思う
そこをここ一年全力で投げ捨てている(イベドロップばかりで実装されず、難易度は上昇しまくり)から、この先かなり心配
そういう奴らを軟弱と笑いたいなら笑えばいいが、人がいなくなったらゲームは終わることを忘れてはいかん
ゲームマスターって言葉を知らなかったんじゃないかな?
GMって人によってはゼネラルマネージャーと勘違いする人もいそうだし。
E3のギミックは乱数の偏りが良くなり高ダメが出やすくなる
E7のギミックは実装甲の値が下がり高ダメが出やすくなる
という検証をみた
2種類のギミックをいきなり追加したら、ユーザは混乱するよねって話だ
確率や数値で行けるか判断してるだけなんだろう
だから、多くのプレイヤーが実際にプレイをすると不満が出て来るんだよ
ちゃんと、人間がプレイして楽しめるかどうかをちゃんと考えて欲しいね
難易度選択を導入したということは、報酬艦娘だけはゲット率を絞るのを辞めたということだ
辞めたんじゃなかったのかよ、オイ!ってことだろ
今までの流れを忘れて純粋に今回のイベントだけを評価したら別にそれほど悪いシステムにも見えないけど、普通は今までの流れを忘れたりしないから
丙なら楽よ?新艦も全て丙から手に入る・・・というか丙掘りが圧倒的に楽だし。
XYマス何回か行って殴るだけのゲーム性が新しい風なの?
>>ボスマス
この部分にXYマスが加わったてか?
なーにいってんだか
ほとんどのプレイヤーは土日除いて夜から深夜くらいまでしかプレイできないんだから、複数回XYマス叩いてボスに、というのに気づくには試せる時間が足らんかったんだろう。
これが24時間リセットとか、せめて5時リセットならもう少し違ったかもしれない。
マップを埋めるのは検証勢ぐらいのもので、我々後発組は検証勢が見つけたルート固定編成だけを使って、最短ルートだけを通って他のマスは真っ白
でも今回白いのはFと雷巡弾き用のNOPだけ
1つのマップでじっくり遊べるっていう点では新しい風だよ
1つのマップに目的別に違う編成を出すっていうのも新しい
全キラからの下逸れは許されないけど
遊べるという表現に違和感を覚えたならしばらく艦これから離れた方がいいよ 艦これは間違いなく遊びだよ
うん、そうだよね。俺も正直その前提で動いていて、自分じゃ解析できないから情報まった。E7は丙にしようと一回難易度変更したけど、結局E7甲に拘って一週間、研究と準備をした。
で、ランキングとは無縁の中将、ケッコンは扶桑改二のみだけど、E7甲クリアした。
資源も各14万開始から回復含めて9万程度で維持している。ある意味、「艦これの当り前(暗黙知)」をストレートに受け入れて上手くいった側だとおもっている。
ただ、今回の先行してもらった皆さんの犠牲、新規~中堅の不満噴出、火消し的な運営の延長を考えると、どうしても「運営の計画」と「プレイヤーのゲーム体験」が「うまくいった」とはいえないと思えないんだ。
ユーザーはいろんな事情、プレイスタイルの人がいて、全員が満足するのは不可能だけど。今回はユーザー全体の「納得感」を考えると色々失敗だったと思う。
俺は次の夏に期待する。※538さんが書いているように、ユーザー層が多様化したなら、それを踏まえた計画を立てるのも必要だから。関係ないけど瑞穂可愛い。
今回空母運用に、大幅な変更。こっちが問題があるかも。
おまえいつから始めたんだよ。
13春・13夏・13秋とか連続高難易度で「艦これのイベントは難易度高い」って言われてたんだぞ。
ってこういうこと書くと完全に老害ですね、すいません。
さらに地味にクソの役にも立ちそうにない課金アイテムの追加…これからは間宮やら伊良湖配らずにおにぎりを報酬にしますってか
東ルートは大破祭り・・・運だのみ
遊ばれてるだけじゃないの、これで面白いなら
どんなもんでも面白いんじゃないの?
煽るなら最低限安価の作法くらいは覚えておいた方が恥をかかないぞ
>>でよくね?返信って意味だし
あと546が何言ってっかわかんねーや
半年もたてば擁護派と拮抗するんだよな
それは動画を見ただけで分かった気になったエアプ勢が議論(という名の煽り合い)に参加するからだと思う
動画だけなら、カットインが1発か2発刺さるだけでクリアの簡単なゲームに見えるからな
でも実際にはカットイン艦が手番までに大破していないことが既に奇跡、旗艦を狙うのも奇跡、さらに装甲をぶち抜かなきゃいけない
こういう部分がクリア動画には現れにくい
13年秋や14年夏は2ヶ月ぐらい前から運営が「資材貯めとけ」ってアナウンスするぐらいだったよね
※550
>装甲
それだよな、仕込むなら仕込むで何かしら視覚出来る様にしなきゃ仕込んだ意味がないよねw
アイテムは今後の任務とかで入手出来るとか聞いたし多分今回初実装だからサービスじゃない?(むしろこんなにいらんがw)
果たして管理人ちゃんの発見したギミック解除法は百点満点だったのかそれとも…
私、気になります!
悪賀野って前例があるんだし、ギミック発動中は防空棲姫の絵柄が変わる、くらいの処理はあって差し支えなかったんだよ。
大人の事情(主にしずま氏に払う金銭面)でそれが出来ないって言うんなら、台詞だけ変えるって手もあったんだし。
目の付け所は悪く無かったが『分かりにくい』、これだけでぶち壊しにしちゃってるよ。
下は速吸入りでボスに到達さえ出来ればどのルートよりも撃破率高いし
速吸無しで下ルートクリアの報告もない訳じゃない
いつまでJMに囚われているのか
視覚表示系のギミックは無理だね
ってのがもうマンネリというかうんざり。
みんなはそう思ってない風で意外だ。
期間限定で「建造」が可能だとかで良いじゃないか?
そういうじゃいかんのか?
一週間ぐらい前に言ってたことと全然違うじゃねえかお前ら...
洋上補給が課金アイテムじゃなきゃそれでもいいけどね・・・
俺は洋上の消費は4つで済んだ
超難易度イベントだし今まで貯めてきた課金アイテムを出し渋るべきではないと思うけどね
全部使ったけどクリア出来なかったぞどうしてくれるんだ!!って言われたら謝るしかない
説明不足にも程があるw
改修工廠の入り方は自力では分からなかった
絵だけ別に用意されてて最初に流されても軽巡、戦艦水鬼の前例があるんだから別の難易度用なんだろうなで終わったと思うんだけどそこまで細かくわかるもんなん?
ギミックあるなら、少なくとも大淀さんのブリーフィングで何か言わせるとか、手はあったと思うんだよね。
twitterとか見て無い人への考慮も足りないというか。あと、ギミックの復活タイミング、社会人向けじゃないなw
あれで平日攻略は殺されてしまった・・・
俺はイベよりも通常海域拡張に力を入れろ派
イメージとしてはレイドゲーみたいに3ヶ月に一度、イベ海域相当分通常海域を拡張して欲しい
これじゃゲージ回復と大差ない。
1日でクリアしろって言われても...そんなに張り付いたら体調崩す。
ITドカタみたいな人間ばっかじゃないから。
拠点潰される度に補給艦のグレードがフラ→エリ→ノーマルに下がるとか
もしギミックを解除せずにボスに挑んだ場合は、そのまま緑ゲージが削れていく。
これくらいしてくれても良さそうなもんだけどなぁ。
イマドキのゲームにしては不親切というか。
隠し要素はいいのだが クリアに必須で何の変化なしではねぇ
運営も荒れるのと問題あるのわかってて、会議でこの結論がでる状態がヤバイと思う
できるかこんなもーん
先行組完全に装甲395に足引っ張られてたぞ!
何試しても333から下がらなくて溜め息よ
もし運営がエゴサしてるならここぐらい有名なブログの反応はちらちら見てるやろ
コメントをじっくり読むなんてことはしないだろうが、E7関連記事の異常なコメント数(E7攻略記事なんてアニメ3話の記事の倍以上)、そしてその多くが怨嗟・批判であるという事実は大きいはず
もし運営がエゴサしてるならね!
上限値を下限値にするな
これだけ。
まあここで愚痴ってるだけで運営見てるだろっていう考えはあまりにもだから、きちんと要望は送っておいたほうがいいと思うけどね。自分は送った。そして管理人ちゃんもそう言っている。
もちろん罵詈雑言じゃダメだぞ!
始めの頃の自由編成で自由装備な感じの頃が一番面白かった
前もどこかに書いたけど、14春から大きくイベントの様子が変わってるよな
編成も装備もほぼ指定されて、全員が運営の作ったレールの上を走ってるイメージ
最初は土に隠れているレールを掘りあてるのは検証組
攻略wikiを見てるわけではない。
故にギミック仕掛けるならゲーム内だけで判るようにしておくのが
ユーザーフレンドリーってもんだな
休み丸一日使ってようやくE7丙終わらせたけど、資源消費の多い連合艦隊海域で
ゲージ割るのにストレートでも最低8回、ギミック解除とゲージ割りで艦隊編成変更する必要アリ
そんな状況で弱くなってるかイマイチ分からん悪月に資材とバケツ投げ続けるのは心底ダルすぎた
照月のおっぱいの形が最高すぎる
イベントも変わってるのかもしれんが、それ以上に攻略wiki他の充実がでかいんじゃないかね
少なくとも13秋はここまで情報が無かったから自分で試行錯誤する余地がかなりあった
高火力艦でスナイプするだけの運ゲーから新しい攻略方法に変わるのは嬉しいけど三式弾くらい目に見えて効く様にして欲しいわ
攻略方法分かっても全く爽快感がない
特に今年入ってからのイベントは総じてつまらないというか報酬の設定含めセンス悪いと感じる。
今では艦これ運営もそこら辺の運営と大差なく夢から覚めた奴が出て普通のブラゲになったってだけ
ギミックもめんどくさいものばかりで、やることは資源貯めて短冊戦闘を祈って見るだけ、こんなんじゃ人も離れるわな
ハゲに逝くにしてもハゲ方と禿げ仕方ってものがあってだな
知り合いにアニメ組提督いるが楽しそうだった
今のイベントはアニメこけた仕打ちをユーザーにぶつけてるとしか思えない
今回新規ドロップ3隻死ぬ気で掘ったが
それ以外のドロップ艦ひどすぎてワロてまいました
実質、第二の自由枠1とかつまらなかったし今回は自由枠3だから色んな編成が見れて面白い
今回のイベントはターニングポイントと言える
運営が明かさなかったら0時リセットとかいつ特定できたのやらって感じじゃん
これが6-4だとか通常海域だったら運営からノーヒントでも構わないわけよ
それこそ1ヶ月でも2ヶ月でもかけて特定しろでよくなる
今後、本当にE-7みたいなギミック解くことも難易度に含めた海域を作りたいのであれば
イベじゃなくて通常海域に作ればいい
せめてAで掘れれば…
XY潰してからってのも楽しくやってます。
自分のスタイルは管理人さんはじめRTA勢の皆さんの後ろを、感謝しつつ付いていくカタチなんだけれども・・・
疑問はなぜ運営は『ゴリ押し』でもクリアできる仕様にしたのか。極論だけどギミックなしの戦闘でボスの装甲が999とかありえない数値になってれば、管理人さん達ゴリ押し勢を諦めさせ、余計な資源とバケツを使わずにギミック解明に切り替えたと思うのだけどね。
何にも演出が無いギミックが悪かったのは間違いないが。
演出用意するのが間に合わなくなるくらいなら海域減らしてでも演出用意する時間を捻出するべきだった。
しかし批判の大半が「マゾすぎ、ゆるくしてくれ!」って感じだな
難易度調整だけでも3倍手間かかってるだろうに、難儀なことだ
実質雷巡を弾いちゃうってのは
よく考えばおかしいけどね
まだ途中の海域でならわからんでもないが
こだわりある人は雷巡を使わない縛りを
勝手にしてクリアしてくださいって思うし
なんで今回採用されたのかがさっぱりわからない
北上にまるゆ注ぎこんでた俺マヌケ過ぎィ!
運65になって満足してた俺のアホ面を防空ちゃんに笑われてたんだきっと
丙でやってどうぞ
それだけじゃあかんの?なんかどんどんユーザーが我がままになってる印象しかないんだけど
※585
ゲーム画面のすぐ下にある伝聞すら見ない奴にあーだこーだ言う資格無いだろ
情報を入れない縛りプレイも結構だけど、そのせいで文句言うのは筋違い
上の人にレスしたつもりだったけどまあいっか
禿げるならM禿げの方が良いもんな…
雷巡入れられないのに夜戦ではカットイン要求されるとか苦痛
そもそも雷巡入れられない時点で自由に編成組めてる訳ではないので擁護に値しない
最終海域で育てた艦で全力で殴りにいきたいのはある
ただ雷巡強くしすぎたのがまずかった、あれじゃ毎度編成入るしマンネリだわ
火力の代わりにものすごく脆いのをもっとうまく表現できる方法があればいいんだろうが
そしたら取捨選択の余地でるだろうし
今回のイベで思った点はギミック→ありだけど、ヒントや、わかりやすさが足りない。効果が薄いなら、リセットしない(変わってることはわかるようにする)効果が大きいならリセットもあり(回数を要求するなら、回復も段階的に)
難易度→難易度を高くするなら、甲だとB勝利以上で乙ならA勝利以上でイベ限定を掘れてもいいと思う。これなら、丙で掘らないと進めないという不満は減りそう(%高ければ、Sのみでもいいのですけど)
報酬艦→一部の実装が遅すぎる。照月手に入らないんじゃないかとか言う不満で、甲でやりたいけど丙に落としてる人もいる、キャラを愛でるゲームで手に入れようがないはきつすぎる。強い装備がいっぱい手に入るのが問題というなら、明石さんの所持数で明石さんの出現確率変えれるのなら、装備の数で確率変えればいいと思う(出来るかどうかは別として)
カタパルト→個人的に、2枚目以降がいくつ手に入るのか、という不安がある。任務で、限定1枚なのか、課金なのか、勲章と交換なのか?枚数限定だとイベ終わった後からの提督は瑞鶴化、翔鶴は、片方しか改2にできないし、もし轟沈したら復帰できないことになる(落とすやつが悪いって話はとりあえず除外)課金だと、「運営は変わった」って言うのが出てくるだろうし、勲章だとレートでもめる(4枚だとE6の報酬E7よりが高いって言われそう)
とりあえず、思ったことはこれくらいです。E7終わってないので頑張ってきます
パラノイアを基準にするなよw
資源うんぬん…大規模って告知は結構前からあったから資源面での批判はお門違いじゃないかな。てか普通一日に触る時間短い社会人のが余るよね?
ギミック…ほぼ言われてる通り。練り直しの余地はかなりある。
掘り…丙でも2%くらいって前回までとそう変わらん気が?高難易度と、楽な掘りが両立出来るほうほう
高難易度と掘りが両立出来る方法はいい加減てこ入れ欲しいなあとは思う。
雷巡弾き問題に結論が出ることはない
俺としては最終海域で雷巡弾きはやめて欲しい
E3でやっておけばよかったのに(E3沼った身でこんなこと言うのは怖いけど)
堀と資源の所は少し違う気がする
今までと違い堀艦隊の重さが半端ない、支援艦隊が要求される場所もある
ギミックの告知も一回しかしてないし、ツイート固定してるわけでもない。
遅れたタイミングで見たら遡らないといけない、十分不親切だと思うけど。
あと、ギミックの効果なんて目に見えるほどはっきりとはでないけどな。
去年の夏のクリアの証明となる磯風も、今ではσ( ̄∇ ̄;)
そーいうのないとさみしかな。
去年からリクエストしてますが届かない(;_;)
そーいうのいらんのかな皆は?
でもアンチは絶対に許さない的な艦これ界隈のこの空気は
市民、あなたは幸福ですか?に通じるものがあるよね
の艦これの悪いところが出た感じ。
視覚的な楽しさにも繋がるんだから、きちんとなにかしらの演出するべきだったよ
まぁ初日に全突破無理だったあたり隠したくてやったのは明らかだけど
100歩譲って、視覚的な部分は納期に間に合わなかったでもいいよ。
ただ、なんでわざわざ時間でリセットなんてしだしたのか理解できない。
今回延長したのも、あまりに時間制限が不評だったからだと邪推してしまう。
運営の想定した最善の艦隊で、ボス到達、A勝利、S勝利の確率がどんなもんなのか
平均何回の出撃でどれだけの資源を消費する想定だったのか
甲乙丙それぞれの難易度のE7を何%の提督が突破する想定だったのか
ゲージ回復、零時迷子、札(1海域1枚で一度着くと丙じゃない限りそこしか使えん)、渋すぎる泥、
第2艦隊潜水艦旗艦不可、雷巡入れると逸れる、ギミック解いても見た目数値変わりなし、オンメンテで
表示詐欺、渋すぎる報酬、期間延長につき新規追加艦(難関ボスS飲み、低確率)の全盛りを覚悟した方がいい。
資源と堀は密接に関わるしセットで考えた方がいいか…今回連合艦隊多かったしな
やはり甲のドロ率の改善が現状一番妥当かな
まずE-7のFS作戦なんだけど想定ではニューカレドニア、フィジー、サモアを攻略する戦いだったんよ
でこれが地図
https://www.google.co.jp/maps/@-17.1141792,176.7209413,6z
攻略WIKIあたりでE-7マップ見れもらえればいいんだけどニューカレドニア=港湾 フィジー=離島 サモア=防空姫でキッチリ重なってんのよね
だからまーXYをスルーしての攻略はまずありえないと、ちゃんと作戦を完遂してねとそういうネタだったんだろうなーと
後から見ればうん、よく考えてるねって感じなんだけど皆が言うとおりゲーム的にちゃんとわかるようにしなきゃなー
今回は少しユーザに頼りすぎた感はあるな
絶対に文句言う奴はいなくならないんだけどな
一度ボスに到達して帰還した後に大淀が出てきて
大型建造前に警告メッセージが出てくるような感じで表示すればよかったんだよ
三式特攻などのギミックで混乱が起きなかったから今回も大丈夫だろう
という運営の怠慢が透けて見えた
それらをゲーム内でわかりやすく提示しなかったこと
これはGMとして失格だろうな
Xマスがあるバヌアツの基地が港湾なのはここで捕虜になった日本人がダーウィンに送られたとか言う所からきてたりするならこりゃまたすごいなーとか思う所なわけで
なんかせっかくの新しいシステムなのに味気なかった
まだそういうのに気づかないくらい初心者ってことかな
今回のイベントは難易度自体は高くもなんともないんだよなぁ。ユーザーに無駄な手間がかかるだけの要素をいくつもぶっこんでる上に運営が不親切だから批判されてるのに、それを理解出来てないやつが「夏は高難易度なもの」とか、「運営は豹変してない」とかずれたこと言ってるんだよなぁ。
これなら視覚的にリセットされるとあれ?戻ってる?ってなるし
想定したより混乱が大きかったので、どうにか対処しようって姿勢を感じる
ここの運営は基本的にユーザーの意見を意外に聞いてるからな
0時リセットはミスの結果に思える
防空の装甲はX、Yの撃破で下がり続けるようだが、これは下限がないんだろうか
低下が止まらんようだと、本当に駆逐艦レベルの髪装甲になってしまう
これだとボスの存在感が消滅するんで、リセット機能を追加したのかもしれない
X,Yを攻略するゲームじゃないんだしね
同意だが要は「見て分からん」に帰結してるぞ
大淀「交戦状況からボスを解析したところ何やかんや~」とか言わせておけば…
怠慢というか運営は致命的に間抜けなんだよ
矢矧の一件と同じ。ちょっと考えればブチ切れる層がいるくらい解りそうなもんだが運営にはわからなかった
てなワケで「次回に期待」論には懐疑的だわ。今言った意味では防空棲姫ギミックは矢矧事件の再来と言えるから
どっちも楽しませようという気概が見えるのが泣ける
やさぐれんなよ
少なくとも今回よりは不満の少ないものは作れるようになるはず
リセットが一番ダメだったと思う。
明示されなきゃわからんし、
ゲージが回復してた頃みたいな焦燥感は、
もうプレイヤーが増えた今、受け入れられない。
ぽんぽんマルユだしてくれんと結局札ついても最終海域ほとんど変わらんわ
どの界隈でもアンチは許されねーよww
批判ならいつもあるし、何を見てそんな発想になったんだ?
米機動部隊とB-17の相乗効果によって機動部隊がより強くなっている。
よってB-17の飛行場を叩けばその相乗効果を打ち消すことができる。
但し、米軍の復旧能力の高さはヘンダーソンで経験済み。よって24時間制。
史実ネタだから告知なくても仕方なし(ルート解明班等はそれが普通だったから)。
ただ、それだとネットのある今じゃかなり簡単になる
「きっつー。。。でも楽しい!」ってのは難しいな
その根源は、情報隠ぺいしすぎと思う。
今度、ユーザの要望大まかでいいから、まとめて公表してと
送ろうと思う。
それでも艦これ運営は未だ神レベルに見える不思議
艦これだからね
改善の余地があれば必ず実行してくれそうだからね
E7到達すらしてない癖に推理()考察()してた糞無能の巣窟おーぷん
ボスはあからさまに強くて無理ゲーな編成で
特定のギミックを解くと編成が変わるとかそういうのにすればよかったんじゃないの
ギミックに限度がないってのは俺も思った
そうすれば演出がないのと、0時リセットに納得がいくかなって
演出の画面表示が増え続けたり、難易度がガタ落ちしたりするからね
でも実際X15回・Y12回やっても相応の結果は得られなかったよ
駆逐艦と阿武隈のカットインで2桁ダメージからの鳥海の連撃で136が確認した最大ダメージだった
いつまでもグダグダ文句言ってるアンチは帰れ!
0時リセットも、グラやセリフが元に戻れば推測出来るようになるし。こっちは出来れば5時リセットがいいけど。
その上で雷巡でルート制限されたり、執拗に少数の特定艦でルート制限されて試行錯誤が許されん。
敵の回避が高すぎたり、ボスの装甲厚すぎたりでこちらの駆逐艦が単なるウィークポイントになってたりと、前の春イベと冬イベのバランスの良さで得た提督の好感を夏で全て捨てた感がある。
大昔のゲームでもこんな酷い仕様は無いぞ
あとは零時迷子は早く言っとくべきだった。
今回のイベントみたいなことやらかせば疑われるのも無理はないかもしれんが。
0時リセットは明かしたじゃん
説明書とアルティマニア抜きでアンサガ楽しめって言われてるようなもん。
ここの運営が有能なのは基礎デザイン周りで、GMとして無能なのは過去イベから分かりきってたことだろ
試行錯誤ってその後の段階だろう
リセットはそもそも導入するべきではない要素
そもそも今回に限らず情報出さなすぎなんだよ
たとえば中破轟沈説だって確率的にまずないってされてるだけでシステム的にないとは明言されてない
バレるのが嫌だからユーザーに不利を強いるってのはどう考えても悪手、というかそれ以前の問題だろう
ギミック発表前に叩き割った人「まじか!どうなってんだすげー!」
がその後は甲3は「ふーん頑張ったね(棒読み)」
って感じになった
運営のおこぼれ預かってるだけなんだから文句言うなら辞めろよw
目障りだカス
人によって取れる時間が違うから一概には言えないんだけど
期限内にクリアできればいいんだからもっとゆっくりやればいいのに
ギミックありでもトリプルダイソン並の難易度ある海域でその扱いは過小評価しすぎなんだよなぁ・・・。
相対評価より絶対評価の方が難しいから仕方のない認識なのかもしれんが。
そんな取れなかったからって怒らなくてもええやん
大規模だ!殺しに行く難易度で~⇒夏イベ⇒面倒すぎる、辛すぎる、掘り面倒い、ギミック?知らんわからんぶーぶー
まあ人が増えるってのは何やっても不満でる層ってのは出ちゃうよね
サービス業って考えるなら「全員を満足させられなくても・・・でもお客さんの出来るだけ多くに~」て
考えるしかないわけで。イベントごとに方向性を少しかえて、ってやろうとしてるならありなやり方だと思う
まあ防空さんの服は破れるべきだったには同意です。
もうちょっと日本語の勉強したほうがいいんじゃないかな
クリアできないからって暴れる人は無能以下のなにかだとは思うで
それに便乗して対立煽ったりする輩は論外
ただE6突破後になるんで計算に入れるのは難しい感じ
ま、今回の情報の出し方は論外だけど、出したところで
結局要求出撃数と資源を増やされてプレイ時間の制約が増えただけ、というところに落ち着くんなじゃねーかなー
誰もがギミック処理、削り、ゲージ破壊を1日でやれるほど時間あると思って設定したんだろうか
せめて24時間で解除したギミックを1段階もどすとかにしてくれよと思った
艦これ運営って今何人くらいでやってるんだろう?初期は確か4人とか5人だった気がするけど、今はもう少し増員されてるよな?実装前のテストプレイとか修正改善もできないほど人員に余裕ないんだろうか……
今回は敵戦力も充実しています。歴戦の提督も、本格的な攻略は本日以降をお勧めします。
くらいの遠回しなメッセージ仕込めばよかった気もする
それでもRTA勢は実装直後から凸るだろうし
「バリアがありますよー」って臭わせる演出すればよかったんでないかな
そんな時間ないのによくE7までこれたな(笑)
このどちらかだけならここまでの混乱は起きなかったろうなぁ
両方やっちゃうと親切過ぎてRTA勢ですら拍子抜けしそうだけど
リセットは社会人いじめにしかならんので今後は採用されないとは思う
丙で掘ってた時でさえかなり危うい感じだったから始めたばかりの提督さんなんかは嫌気さして止めちゃうんじゃないかな
「嫌ならやめろ」は暴言に等しいから言わないであげてね
こういうゲームは人が離れたら終わりの世界なんだし
ありがとうございます。
丙でE-7攻略しちゃったので残りの時間は風雲堀りしようと思います。
『ギミック解除した(数えてない)はずなのに削れない!クソゲー!』っていうやつ絶対出るでしょ。
今ですら夜戦連撃でもカットインでもない駆逐艦連れてってクソゲーって喚いてる無能いるのに。
ただ、日付でリセットするものを仕込むなら羅針盤2箇所はいらねぇ。
(司令部レベルでの難易度固定、E-1から殺し面、最終面での札縛りがキツイ等)
去年は練度装備資源が十分なら+少しの運でクリアは可能だったし、
失敗した人間にはそれなりに落ち度(改善点)を痛感させられ、次への反省とする事が出来た
だから今だと評価する人多いんじゃないかな
今回は攻略失敗&不本意な丙下げの原因が難度よりプレイ事情に依るところが多いのがね
ゲームの中の努力や工夫で埋められない障害の割合が今回あまりに多すぎる
純粋にかわいそうだと思った
丙の異常難易度は丙堀りを楽にさせないためという見方もある
アプデや情報はいい加減どっかに公式側で纏めなさいよと思う
今回の件もそうだけど
弾着観測とか連撃とか三式弾特効効果とか、もう新規はwiki頼りか人伝てでしか分からん状況だろう
ゲーム内でチュートリアルされるわけでも、作戦要綱や用語が更新されてるわけでもなし。
丙じゃ、簡単。甲はキツい私には良かった。周回もし易いから堀も楽。前回の甲みたいな感じ?だったと思う。
どうしてもリセットしたいなら正午とか、一般的なプレイヤーに影響の出にくい時間にして欲しい
ボスのグラフィックやセリフ変わるとかいうのは演出の範囲だけど、
装甲値がちゃんと減ってることだけは確認させて欲しかった。
正確には「ボスに与えるダメージが上昇」だっけ?どうでもいいけど。
解析されてもラスダン用グラだと思わせる事ができたし
で、ギミックが効果発動中も、大淀が立ってる画面で「今なら敵戦力はナンタラカンタラ」って言うようなセリフの吹き出しでも付けておけば「なるほど!」てなったと思うんだけどなー。
結局いつもとあんまり変わらない難易度のイベだったかな
今回先行組の負担がいつもより多かったけどその分賞賛も大きいし心から感謝している
管理人の言うとおり中破グラがあったら震えたのに
まぁ春イベみたいに簡単すぎて荒れるより、難しすぎて荒れる方が艦これらしくて好きだな
あ、0時リセットは許しませんよ
最初から運営は「イベント海域においては大淀の報告を注視しながら攻略してください!」とだけいえばいい。
あとは以下の通りやれば今回のような事にはならなかった。
初回から10回出撃もしくは5回ボス到達→大淀「途中報告です!どうやら本海域では敵本艦隊の戦力低下を見込める兵站線が複数ある模様です!海域全体を注視しながらの攻略を進言します!」
15回出撃もしくは10回ボス到達→大淀「途中報告です!北北東及び南南東の付近で敵本艦隊へ複数の兵站線を確認しました!」
20回出撃もしくは15回ボス到達→大淀「途中報告です!○マス及び△マスにて敵本艦隊への大規模輸送艦隊及び輸送基地を発見しました!」
25回出撃もしくは20回ボス到達→大淀「大規模輸送艦隊及び輸送基地は完全に破壊しないと効果が薄いようです!」
上記例の様な大淀の報告を出撃回数もしくはボス到達回数で小出しにギミックヒントないし回答をだしていく方法とればよかったんじゃないかな?
これまでボス直通ルートを開拓するだけだったのが、マップ全体を攻略する方向に転換したことで
海域攻略の幅が広がって、面白くなったのは間違いない。まぁ、消費資材や必要艦娘も増えて、より戦略的に運用しなきゃいけないって側面はあるけど。
だからこそ事前告知なし、開幕後しばらくノーヒントってのは運営として間違っていると思う。
艦これはコンシューマーゲームじゃない。新しく実装される部分を完全に隠蔽されちゃったらどうしようもなくなっちゃう。ヒントをくれるNPCも、それらしいイベントもこのゲームには無い。大淀の事前説明でもギミックへの言及一切なしじゃ、総当たりで試すしかない。それが出来ない社会人だって少なくないって事を完全に忘れきってるんだと思う。
せめて視覚的に「あ、これだ!」ってわかる物を同時に実装すべきだったと思う。出来ないのなら、はっきり言ってやるべきではないとさえ思う。
もう何度もあげられているが公式からの早い段階での情報開示やゲーム内でのヒントがもっと多ければよかったと思う。
ギミックの存在や零時リセットは面白い試みだと感じた。
ってのが大方の意見みたいね
結果としてイベ序盤で管理人さんが突破可能な方法を見つけてくれたとはいえ
こういうのは春秋のような難易度低目のイベントで実験してから
改良してった方が、運営にも提督にもよかったかも
今回の夏イベは、まとめのコメにもあるけど
運営が変わったんじゃないか、ってくらいプレイヤー置き去りで
データだけ眺めて作ったような内容だった。達成感より疲労感の方が大きい
失敗だったのはそのわかりにくさと零時迷子
このゲームのチュートがそもそもね
24時まで残り2時間位、全艦キラ付いざ決戦って挑んだら初手B逸れやら対空カットイン不発連発とかワロタワロタ…
まあ終わってみれば、そんなんどうでもいいくらい照月っぱいで頭いっぱいになるんですけどね
4つ5つとやられると「ふざけんな無能」となるからなぁ…
リセット時間は生活スタイルによって変わるからいい時間などない
ゲーム内ヒントが一番無難だったかな
あと、ぶっこぬきはホント邪魔
そういうのはユーザー余裕がある時にさせなきゃ
あと18時に開始して24時にリセットはかなりヒドイ
ギミックの演出だが個人的にはリセットの演出こそ何か必要だったと思う
ちょっと工夫するだけでギミックを一つのゲームに出来たのに一つ解除、二つ解除みたいなカタルシスが無いせいでただの作業になってしまった。
わかるのがダメージによる体感ってのは良くも悪くもマスクデータを知っている人じゃないと無理だからね。
提督全員がwikiみたりダメージ計算しているわけじゃないからそもそもキャップ知らない人もいる。
例えば今回のボス装甲値333だって!と言って「へー、それは高いの?」ってリアクションも普通だと思うんよね。
ただ、333という何とかどうにか出来るギリギリにした運営の気持ちもわかるんよ。
やりこみ提督の更に縛りプレイでギミックせずに倒すぜ、みたいな方向性もわずかに残しておきたかったはずだから。
素材がいいのにマズイメシ作るようなものかと
デザインとしてはボスが防空+ダイソン3+クウボーバ2みたいな明らかな無理ゲーで
XY叩くとダイソン2とBBA2が段階的に撤退するって感じがよかったかな
クリア後に最凶編成と遊ぶこともできるし
別にそれで入手できるとかはないのにいちいち騒いだりする人間がいるからこんなことになったんじゃないか
対人要素少ないゲームだし実害はないはずなのに誰か説明してくれ
答えを全部公開しろなんて浅ましいことを言わないで演出に言及している
管理人の言う通り、今回の件での手落ちは演出不足、これに尽きるでしょう
あとはRTAと呼ばれている方々が壁に当たっても考えることが出来ず、
ただまっすぐ走るだけの猪だったという事が露呈してしまったのは残念だった
俺提督にとっては実質週に1日しかチャンスがないことになる
変則なゲージ回復のようだ
最初はボスみたいに光ってて
3回撃破で点滅なし、6回撃破で黒く光るみたいに
ゲージ回復はまだ明確に見えてたからな
なんでそこを隠すんだよ
実害以前に常識として運営が表示している事以上のデータを盗む事はあかんよ。
それに情報流出という意味では実害あるからね。
では艦これでユーザーが運営にありったけの疑問をぶつけて、きちんとした回答が得られるか?
どうせ『ゲームの核心に係る質問にはお答えできません』と返されて終わり
会話で進めるTRPGとブラウザゲーの艦これはそもそもゲームの進め方のフォーマットが全く違うのだから例えに出しても判断しようがない
今回のギミックについては「ブラウザゲーとして適切だったか」で考えないと無意味
14冬は盗むように時間を見つけて出撃。撃破できた時は思わずガッツポーズで叫んだ、達成感しかなかった
今回はやっと終わったと溜息と安堵感しかなかった
できれば今回も純粋に達成感を味わいたかったというのが本音
それを言うならば、差分を発注しなかった運営が全部悪いだろ。
勝手に描いても採用されなければ意味がない。
※737
> 今回のギミックについては「ブラウザゲーとして適切だったか」で考えないと無意味
XYマスが飛んでいるのが怪しいとして、あるいは運悪くXYマスにアクションしたことにたいして、
リアクションが皆無なのはブラウザゲーに限らず、"ゲームとして"適切ではない。
ただ個人的には、初手の羅針盤でラスダンの結果がわかってしまうのが一番きつかった。
手間をかけて準備しても、事実上ワンクリックで終了・やり直しなのが作業感を増幅させて、苦行だった。
せめて「もしかしたら行けるかも…」くらいだったらよかったんだけど。
自分は結局、水上打撃で殴りに行きました。
攻略に、ポケモンの裏技みたいに特定のバグを意図的に引き起こす行為が求められるのはおかしい
おかしい、が、それは飽くまでも個人の主観であり、いままで販売されたすべてのゲームの中では、そのような裏技が求められることは決して珍しくない
今回の件は賛否両論こそあれ、運営の行為自体が明確に間違い、或いは正解のどちらかであると判断することはできない
「GMとしてどうか」という評価については、つまり、マナー違反を許すかという主観的にしか語れない
私は今後同様なギミックを用いるのであればせめてその存在だけは事前に通知するべきと考えるが、運営はそれに従う義務はない
別に答えが欲しいんじゃなくて、ヒントが欲しい。特定の場所を複数回叩くことでボスの内部パラメーターなり自軍の内部パラメーターなりが変化するなんて普通に考え付かない。
まぁ・・・運営としては絶望的な局面を演出したいがために一切情報を出さなかっただけかもしれんが。
あとは海域実装時にツイッターでギミックについてほのめかすくらいしてほしかったな
去年の夏もE-6だって不測の事態にとか言ってたから今回もギミックがあるなら暗にツイッターで言うかと思ってたよ
それならそもそもギミックがあるのかって議論もそこまで大きくならずにギミックの検証の議論も多少進んだはず
今回のギミックはあまりに不親切だし、ヒントもあまりに大雑把だった・・
期間限定海域なのに、管理人のように詳しく検証してくれる人がいないと全く分からないモノだった
せめてE7エリア限定とか、効果のあるマスは何マスあるとか、最低何回から効果が発動か、ぐらいのヒントは早めにほしかったなあ~
どっちみち神様にお祈りするゲームだし。
サービス開始当初から貫いているので、今回もその方針が適用されただけだろう。
そして今回は、その大事なことがいつもより多かっただけの話。
つまり運営はなにも反省も進歩もしていないし、
次のイベントで似たようなギミックがあったら似たようなことが起きるだろうな。
まぁ次回に中はグラで反映してもらえたら
服が透けるとか
ブラが見えるとか
服が透けるとか
ハッキングの善悪について、ググってくれとしか言えないな。
非公開データを通常ではない手段で入手すること(いわゆる、ぶっこぬき)は不正アクセス扱いだからなぁ〜。
お前天才か!?
実際ギミック判明前につっこんだ人の、体感としてどれくらい難しく感じたのかまとめて聞いてみたいとこだ
それをさも運営が言ったかのように流布してる奴多いんだけど、わざとなの?
轟沈基準も含めて細かいところを公開しないのは最初からでしょ
昨年の夏以降イベントを簡単だ簡単だと言っておいて、きつくしたらこれかよ
いやそれはいくらなんでも情報を集めなさすぎ
知ろうとする努力は必要でしょ
誰も気が付いてないってなったらそれはそれで面白い
実際にギミックは発見されたでしょ?
ブラをしていない可能性。つまり服が透ける=上半身全裸を諦めない。
それについては同意 当初ギミックの事を伏せてた事に関しては評価してる
俺自身「こりゃクリアは無理かもな」と思ったけど、普段威勢のいい連中がオタオタする様はケッサクだったわw
俺が着任させた友人達がみんなE2で投げちゃってるのはかなc
「このギミック、プレイヤーがどうやって解決にたどりつくと想定して作ったの?」
という点かな
『これだけの数のプレイヤーがいれば何人かはわからないままにXYを5回ずつぐらい叩いてからポスにいくだろう』
『でもってその内の何人かはボスにクリティカルが出て、それが計算式上ありえない数値だということに気づくだろう』
『そして検証班が0時リセットにもたどり着くだろう』
と考えていたのかな?
まさか「皆が困り果て絶望のふちで立ちすくむところに光臨し迷える民を導く絶対神の立場を味わいたかった」なんてことはないよな…
複数の試みをしたけど、悪い方に重なっちゃってる感じ。
艦載機周りの試みは良いと思うけど、海域に入れたギミック関連は失敗。
マップの中だけで完結できないで、ツイッターなんかで情報発信してる時点で苦し紛れの言い訳にしかなってない。
XYが怪しいと言ったって、公式からは何のヒントも無く、装甲値変動ウンヌンにしてもマスク。運営的には「分岐で逸れてXYに行った後にボス殴ったら何かダメージ出た!怪しいかも!」的な解決を望んだのかもしれないけど、リセットされてたら気が付くわけが無い。
結局はプレイヤー的にはただ手間が増えて、分岐で弾かれ、乱数ダメージでカスダメしか出ない等々のストレス要素ばかりが増えてただけだった。
日頃蓄積されていったマスクデータと改良が見込めないUIもあるし
今回特に最終海域の資源消費が重すぎる
E7ゲージ残り1目盛になるまで資源消費無しとかじゃない限りあんな糞マップの検証なんてやってられんわ
難易度的にはいわゆる、
甲難易度「殺す」
甲提督 「死ね」
だったとは思うがビーフジャーキーだと思って口にしたら樹の皮だった感。俺の目が悪いのかもしれないが。
要望出しといたわ。要約すると
この商品じゃちと売れなくない?と。
運営自らがアニメ以降の新規着任組の実質初イベントで容赦なく心を折りにいく攻めの姿勢
395→333は言わずもがな、見間違い濃厚な190が現実味ある値なせいで、
藁にもすがりたいプレイヤーに拡散されてしまったのがややこしくした印象
あとギミックばらすならE3から順追ってで良かったろうに・・・早解き勢に厳しいんだか甘いんだかわからん
つっても運営がありまぁす発言しなきゃあるって確証でなかったかと。XY自体はかなり早期に疑われてたとはいえ
田中謙介くんの悪口はもっと言っていいぞ
実際こんなこと昔からやってたから嫌われたんだろうな
玄人向けすぎてウケないと、エンターテイナーとしては無様なものよ。
性格の悪さが出てるマップとギミックだったのは確かで、何度も運営死ねって思ったのも否定しないが。
何故これが出来ないのか…
結局イベント終わる前に判明したし非難する程でも・・
そもそもギミックの存在を言わず
装甲などの貴重な手がかりになる実数値には変化が無く
E7ゆえに試行回数が稼げず
本攻略ではまず通らない特定マスを削るシステムと0時リセットの時点で再現が出来ない
こんなシステムネタバレなしでわかるわけないやん!
そういう意見が出ちゃうのは結局ゲーム自体をプレイしてて差が感じられにくいところなんだよなあ
条件がもっと複雑で不明瞭でも、目に見えて敵が弱体して言ってたら疑心暗鬼に陥らずギミックに対してだけ頭を悩ませてたわけなんだよね
強烈なバリアを消すために要所潰すなんて王道中の王道なんだけど、倒すまで消えたかわからないってのはいただけない
となってしまったのが一番の問題よね。今回の試みは面白かったけどやはり課題はあると感じる。
道中、重巡が昼の連撃でヲ級を倒してたから海域全体で自軍のクリティカルダメージが上昇するとかだと自己解釈してたんだが
自軍に関するギミックであればグラの差分なんて不要だし、装甲390は運営がやりすぎたって判断して内緒でオンメンテで差し替えたんじゃないの
料理だって人に出す前に味見ぐらいするだろと
これが一番アカンやつやなぁ
いろんな艦を使えるから好き、とか言うよく分からん意見もあるけどそれなら札なしの方がもっと自由に使えるじゃん?と思うことは多々ある
どっかの竜騎士かよって懐かしくもなったけどw
とはいえ、ごり押ししかない絶望感からの管理人の発見、勢いづく提督たちっていう流れはたぶん今迄で一番燃えた。
なんつーか、ラスボスに光の玉使っても何も表示されないと肩透かしくらったみたいな気持ちになる。
時間が有り余ってる人ならギミック解除したら一気に全部削って割れる。
時間が余り取れない人だとギミック解除してゲージ1削りを複数日かけることになる。
時間がない人ほど(日数×)ギミック解除の時間・資源が多く必要になる。
ここをなんとかしないと不満が出るのはしょうがないかなと思う。 というかリセットは要らない派w
新規が気の毒もなにもE3まではがんばってクリア目指してみてねがいつもの運営のスタンスじゃん
それを伝えんお前が悪いわ
新規が最初から完走できるなんていつも運営は想定しとらん
悪かった所全部そろえてぶり返した感じ。
時間制限しかり、初手南それしかり、あと、ドロップ艦はいいけど
早くプリンとか実装しろよ。そいつらの前提があるから、
報酬艦は絶対とらないとっていうあせりにもつながってしまう。
今回照月とれなかった新人もちょっとしたら取れるようになる
って思えばクリアできなくても安心していられるのに・・・・。
オレなんてギミック解除されたときなんてまだE-3削ってたわ
じゃあ情報見るなって言われるかもしれんが個人でどうなるレベル越えてるし
第一、難易度別報酬とか札制限とか確定逸れ要員(雷巡)のこと考えたら見ざるをえんわ
結局試行錯誤が楽しいのなんて艦これしかしてないような先行組だけやん
これでイベント楽しめって言われてもねぇ?
ドロップ率激低のドロップ限定新艦とか苦行でしかないし
結局溜めこんだ資源無駄に溶かして終わったわ
そこにギミック発動ポイントつくれば無駄もないとおもう
騒いでるのはE'7にすら到達してないor他人の伝聞で聞いたやつばかり
そして攻略してる人はなにかないか必死に探っている中、不安煽りまくったりこれを機に暴れる池沼達
なんていうか呆れるしかなかったね・・・怒りとか悲しみより先に溜息が出たよ
問題はゲーム内で完結出来てない点で。
いっそのこと装甲600とかありえん数値でXYでかなり通りやすくなるとかでもよかったけどね
これまでにE7到達してた人ってどのくらいいるんだろう?
何にせよギミック発動をわかりやすくしてくれってのは本当に思ったなー。
自分でつまらないって自己完結しちゃってるんだから面白い筈もないんだよなぁ
というか逆切れっすか先輩
俺大学生で夏休みずっと引きこもってるキモオタだけど4日かかったわ
5回か6回XYでS勝利する作業を4回もやったよ
1日で決めなきゃならならんほどの資材しかない、あるいは時間しかなかったなら
ギミックと零時迷子が無しだったとしても最終海域をクリア出来ない可能性は十分にあるだろ?
XY叩きなんて作業を何回もやるのは面倒?キラ付けも長いゲージも面倒だから今更そんなこと言ってもなあ…
後者ばっか言われてるけど、特に前者が頂けない。あれのせいで、当時「何かすると装甲が下がる」ってのが確立されちゃって、それがベースにあるせいでXY叩きでは装甲下がらないから効果が無いって話へ流れてしまった。その流れが確定しかけた段階であわててギミック告知をしたわけで、もう後手後手。
色んな案を練って、ちゃんと面白いことを盛り込んだイベントにしたのに、開幕後の行動で全部台無しになったパターンだわ。企画立案能力はあるけど、現場指揮能力皆無だな。
今は行動に対する結果がすぐ見える時代だから見えないのは余計にストレス溜まるだけだっての
変な話E3で完全にレディーカガでSTOP掛けてやればよかった
ブラゲーだとPL一人でGMと交渉もできない一方通行のヒントから答えを導き出すルール
TRPGと艦これじゃ前提のルールが違い過ぎるのでTRPG感覚でブラゲーのプレイ環境を当てはめて考えると今回のは非常に不親切
それなら普段からツイッターで運営は攻略に対しての質問にやり取りで答えておけよという話になる
問題は他にもXYは怪しいとわかっていても踏む回数、条件はS以上なのか、雑魚が残っていてもいいのか不明で時間でリセット
踏んでも乱数がボス戦で絡む以上かなり難しく、運営がクリアするに詳細なデータを取らせプレイヤー間で情報共有してクリアさせたいのなら事前に「ゲーム内」でアナウンスを流しておく必要がある
情報開示も突破する人間が以外と多い状態を考えると遅く、更に情報伝達がツイッターだけではみない人間もいる時点でプレイヤーに周知徹底が出来ない
ゲーム内コンテンツとか電文ですみたいに情報を開示しろよって思う
そういった意味でかなり不親切であると結論つけざるを得ない
今回、運営は今まで通りで、何も変わってなかった
逆にそれが問題になったのだと思う
個人的な感想でいえば、運営のスタイルは今まで通りなんだが、RTAのような競争をする層が増えたことが騒ぎになった一因だと思う
正直言って、SLG的な遊び方じゃないのを無理に艦これに当てはめて文句言ってるように感じてしまうが
もちろんそれが悪いとは言わないし、遊び方は自由だ
これもすでに通ってきた道だが、プレイヤー層が多様化していくことに対し、運営が合わせて変わっていくべきなんだろうな
その意味で、管理人の提案には同意する
>今回、運営は今まで通りで、何も変わってなかった
んー・・・(突っ込むかスルーか悩む顔)
きっと三式弾特攻のことを言いたいんだろうけどそれ一例しかないんだよなぁ・・・
ゲージ回復・触接・弾着・支援艦隊・索敵判定・司令部レベル(ゲーム進行度)による変化・フィット・改修工廠・聨合艦隊etcetc
ぜーんぶ運営さんは存在の告知はしてるんだよなぁ
そっかぁ存在自体隠す行為は今までどおりなのかー どの国の艦これやってるの?
時間に余裕のない一般社会人は夏休みは少ないし、まとめてプレイ出来る時間が限られる上、夜がコアタイムだし、リセットが0時な時点で昼間仕事しているプレイヤーにクリアはかなり難しくなる事が想像出来ない程度の頭しかないのはかわいそうだw
帰宅が7時じゃ飯や風呂、家族との時間があるからデイリー消化が精一杯だし、土日を全部自由に出来る人間ならいいけど、付き合いや家族での時間もあるし、一人暮らしでは買い物洗濯その他溜まった家事が色々あるし、日曜しか休みがない場合は得に何も出来なくなる
その上ダイソンに吸われる運が絡むのだからクリアそのものが難しいから、出来るだけ一日でクリアしたいという考えを、自分が出来るから()で語ってる時点で理解しようともしてないんだからなぁ
リセットまでリミットが48時間とかなら批判は少なかったと思うよ
PL「ゴリ押しで突破したったwww」
KP「」
他PL「え、アザトースを正面突破しなきゃならんシナリオなのか(絶望)」
KP「」
インフレの速度をおさえるためにギミックを使っての攻略って言うのは面白いと思うけどなぁ。
確かにギミック解除後に何かしらの視覚的変化は欲しかったし、零時リセットはきつかったけどさ。
全体的に運営の新しい試みって事で良いと思うけど。
今となっては常識だが、陸上施設型のボスを随伴艦は庇わないというギミックは初登場のイベント中判明せず
提督の攻略組も気づかなかった、もしくは気づいても確認とり難いから攻略情報にあげなかった
1ヵ月後くらいに雑誌インタビューで運営自らネタバレしてたんだが・・・まさか知らんのか
つーか羅針盤に依存しない特定艦によるルート固定にしろ、最初はノーヒントだ
これは俺は事後に知った知識だが、それで初イベントのときは阿鼻叫喚になってる
三式弾特攻という例ももちろん含むが、ユーザー側の「モチーフになった海戦からひょっとして」という、推理推測から試行錯誤で判明していったことだ
それが当たり前のギミックになってるから、意識してないだけだよ
今回のいわゆる零時迷子のギミックが、間接的にゲージ回復と同様に攻略、正確にはラスダン成功のための時間制限を作ってしまったのが不評の原因だと思う。しかもゲージ回復の時間回復と違って公表されないギミックの上、ダメージの計算における乱数部分などがマスクデータ化されてる上に装甲表示に変化なしとなると情報が少なすぎた。ついでにいえば夜中から深夜にかけて日をまたいでプレイする提督にはリセット時刻が過酷すぎた。
運営をGMとなぞらえるなら、GMが用意した、謎に対する重要なヒントを、プレイヤーがGMの思惑通りに重要視するとはかぎらんので、TRPGにおいては「情報は出し過ぎの方が良い」と言われる。現状、今回のギミックは短期間で解かれたにせよ時間経過でヒントを発表する予定などアナウンスすべきだったと思う。
ので落ち着いたら感想と合わせて意見具申してきます。
言うとおり、ギミック解明後も楽しめるしね
リセット時間に対しても、各自の好きな時間帯の要望を送っていいと思う
回復ゲージの時と同様に、それを材料にして改善するだろうし
ただ今回の件で「もっと説明を!」という流れが強くなるなら、それは個人的につまらないなあ
ギミックが判明して0時リセットが告知されてもこの仕様には怒りしか沸かなかった。
此処の情報が無ければ未だに禿げ上がってると思うし。
ギミック自体はまぁいい、だが0時リセットは止めてくれ、実生活に支障を来す。
仕込むとしても甲くらいにしてくれや、難易度関係無くそう言うのを仕込むのは最早艦これを廃人ゲーと言ってるようなものとしか思えんよ。
アニメや映画で拡大路線をとってるのにその運営の姿勢が悪手なんだよなあ
上層部と現場のズレがあるのかね
そこにあるゲームをする、ただそれだけでいいよ
次回以降は視覚的変化はあるけど条件は複雑で見つけづらい、
みたいな感じがいいんじゃないかな(程度によるけど)
艦これはオンゲーの時点で時間も資材も無尽蔵にない事をまず理解した上で、艦これ以上に過去のレトロゲーはプレイヤーがゲームに介入出来た事を忘れてはならない
艦これに技術・戦術介入(アクション系の操作、RPGの攻撃順や狙う敵の選択や攻撃防御の選択)や無尽蔵の時間と資源、リロードでのやり直し(備蓄容量とイベント期間制限の有無)で繰り返しトライする要素がない事を理解した方がいい
それ理解しない馬鹿は単なる頭の足りてない残念な子になるだけ
良く一発勝負ゲームは同じだという奴出てくるんだけど、1からやり直し出来るレトロゲーと違って艦これは時間制限の為無理
ノーヒントでもYは怪しいと思ってても、その検証で資材吹き飛ばしてたら攻略も出来なくなるから要はルールに対しての検証時のレスポンスの匙加減が下手だという事
社畜は丙に落とせというのは暴論以外の何者でもない、本来は手間と運要素以外で難易度を高めるのがゲームクリエイターの仕事だ
まぁ、それが出来たら今のゲーム業界の閉塞感は大きく変わるわけだが、それがわからないから社畜は丙でとかなんでクリアしてきたの?とか平気で煽る馬鹿が蔓延するんだけどな
個人的にはそもそもこのゲームの方向性自体複雑化が戦略性を高めるようなものではないと思うから
単純な複雑化にも反対だなあ
それこそ昨年夏E-6のように「解の数だけは無駄に多数用意された無茶振り」をやればいいと思う
あ、札情報は事前開示でオナシャス
ぶっこ抜きで新艦の画像ネタバレする奴はE-7で4ね!
これのせいで明確な判断が難しいんだよな
しかも一定回数必要だからなおさら
結果何がギミックの解除になって何がそうでないかがわかり辛い
XYと二カ所も叩かせるなら何らかのエフェクトか数値でそれと匂わせるべき
今回のギミックはそんな感じ。
リセットもいらんし。
ただ日付変更でバリアリセットだけはやっちゃあかんかった。
何も接点がない人物が突然犯人として、
名指しされるようなもの。
ぶっこ抜きが攻略の頼みの綱になってるオンゲなんて艦これぐらいだぞ
あとぶっこ抜き批判してる奴は勿論専ブラ使ってないよな?
あ、今だと専ブラの構造関係無く専ブラは轟沈招く不正ツールなんだっけ?w
ギミックは24時でリセットじゃなくて装甲のゲージでもつけといて25時間か30時間で装甲がフル回復にすればよかった。
個人的にはX削れば対空が下がって、Y削れば装甲とかでトリプルゲージでも面白かったかな。
失敗と言わざるを得ないのよね
運営も角川もふざけてるからな、ホント去年夏辺りから1年どうしょうもない…アニメも駄作だったし
>装甲表示変えない運営ちゃんサイドに全ての責任があるんじゃないっすかね
>結局は運営のプレイヤーに理不尽押し付けて当然って風潮が
↑
完全コレにつきると思うわ今回、つか運営がゴ、ミ…いっぺん責任者殴り倒したい、みんな言ってるがギミックやっても見た目変化なし装甲も減ってないうえに誰得の0時リセット…ふざけてるとしか言い様がない、ユーザー馬鹿にしてる。バグがあっても毎度侘びの「言葉」だけだし今回は運営何様なん?って感じだったわ終始…対潜攻撃できないバグとか勝手に熟練度減るとかキレそうになったよ
新艦ドロップ率もク、ソ低いしボス限定ばっかだし甲でやっても報酬まずいしドロップ率も大して良くないし札4だし
バカな運営が考えなしに大量配備しやがったツ級のせいで熟練度も即台無しだったし散々だったなぁ・・・熟練度とか出しておいて加賀46スロでさえ全滅するような仕様とかゲームデザインおかしいだろ、運営ホントに低、脳。
去年夏E6以来だわこんな不愉快な気分にさせられたイベント…資源20万以上でも足りなくなるかもしれないってなるとは思わなかった、結局E7甲も掘りもなんとか終わったけど
あなたを、犯人です ってヤツか。
ギミックだけじゃなく
報酬設定や掘りなども含めたら
どちらかと言えばどころじゃなく大失敗
ホントそれ、いい加減にしろやって思うわ…何でもかんでも情報後出しだし画面に出さない情報もあるしな、しかも不自由どころか意味不明なとこまであるし
財布の緩い社畜提督1人あたりから何万もせしめてるしな。
穴あけも女神も間宮とかもばかすか売れただろうさ。
貧乏人の無課金wwwとかゲームから消えてくれたら鯖軽くできる上に新しい提督がドック購入でカネ落してくれるんだぜ。
艦これ以外のDMMのソシャゲやったらわかるけど締め付け&廃課金>募集>新規の課金のエンドレスループでサービス終了まで止まらないぜ。
新規が連合艦隊の連荘こなせると思うか? やろうと思うか? 答えろ
誰にも気付いて貰えないギミックなんて意味ないのにね
どうせ過剰に文句垂れてるようなヤツは元々何の貢献もしないで人の成果にただ乗りする程度の雑魚だし
今回はX,Yという意味深なアルファベットを出すことだけにとどめたけれど、当然もっとわかりやすくエフェクトつけようくらいの話はあったはず。でもそれだとランカーどもがあっという間に突破してしまい、長くイベントを楽しんでもらえないと判断したんじゃないかな?
前回のイベでぬるすぎると不平を垂れていた猛者どもが、まさかあんな簡単にギミック解くの諦めて特攻を繰り返し、挙句の果てに運営を罵倒するとは思わなかったんだろ。
あと新規層の切り捨てと古参準拠のバランス調整ってSTGや格ゲーが一度ならず陥った末期症状突入への兆候だね
今回のイベの最大の問題は、札数といい何と言い、とにかく「面倒くさい!」に尽きるんだよな
過去イベ同様、キラ着けも面倒だしさ、ゲーム内でプレイヤーの時間を消費させるにしても、
もう少し「爽快感」や「達成感」のある時間のつぶし方があると思うんだ
だってこれ、「遊び」「ゲーム」、なんだぜ?
初心者はE2クリアを目指せと運営がさんざん言ってるじゃないか
運営としてはそれ以上はきついと認識しているわけだ
で、E2クリアしたんだろ?
運営の目指した難易度調整はあってるじゃないのか?
何を熱くなってるんだか…
当然、その件とギミックは別の話だがな
無ければ絶対倒せんという話でもなし難易度下げる手もあるし
途中で音を上げるならイベントスルーしてもそのうち建造落ちするでしょ・・
「簡単コンプリート」がウリのゲームにはなってほしく無いな
自慢の艦隊で余裕の全クリア、てものじゃないんじゃない
まあ管理人の言うことには同意するけどそれに託けて熱くなったり過激になったりするのはどうかと
管理人も注意してるだろ?
俺もそう思う
先行攻略組にはお世話になってるしありがたいと思うけどもうちょっとゆっくりしていいんじゃないと思う
まぁ何にせよ文句言う奴は何にでも文句を言うとは思うけど
課金ゲームじゃあたりまえなんでそんなもんだと思うけど・・・
その手のゲームは、古い(弱くてつかえない)カードはわりかし簡単に手に入るからなあ
最新カード以外は手に入るのが普通だろって感覚で考える人はいそうだよね
長く楽しむという観点から言っても、XY1日5回ずつぐらい出撃してからボスにカチコミに行かなきゃいけないのはなんかおかしい気がする
数日かけてE7クリアするのが著しく非効率ってわけだし
・・・・・・まさかね
「イロイッカイズツ…」
だけを頼りに6色の迷路をひたすら順番入れ替えて歩き回って攻略した口だからね
60階の塔しかり、昔のゲームにおける攻略情報の少なさに比べればまだマシだと言えなくもない
でもそれは当時のゲームソフトのメモリ容量とかユーザビリティの水準がその程度だから仕方なかった点であって、今それをやるのはどうよ?としか思えない
何というか、艦これの色々なシステム上の特性とイベントで難易度の調整に用いたい要素とが全然噛み合っていないという印象を受ける
ぶっこ抜かなきゃほとんどの提督が詰んでたであろう去年夏E-6というのがあってだな
運営が重要な事を隠すせいでぶっこ抜きしか信じられんのよ
同意としかいいようがない。今回のイベントは難易度の向上よりも、労力の向上がすさまじくてストレスがすごかった。E7まであるにしても連合MAPとか2つ程度でいいんだよなぁ。むしろ通常海域の南方以外のように支援なしMAPにして難易度あげてもよかったかも、支援のキラ付けしなくてすむしw
E6、E7はひたすら出撃準備作業の連続の日々、ただただ終わってほしいって気持ちだったしな。
俺も甲でクリアはしたけど、もうこれ以上の廃人仕様はやめてほしいよ、だれにもいいことない。むしろ7つもMAPあればお遊びMAPみたいなものいれて少しは和ませてほしかった。
一応対比として春のE6のステビア海はルートによって攻略も選択できて難易度もそこそこのいい調整MAPだった、あれはエクストラ海域にしてもいいぐらいいいバランスだったと思ってたよ。
クリアしてぬるいとか言ってるやつも運がよかっただけの可能性もあるんだし、ほどほどが一番だよ。
ただ零時迷子は戦犯だろ
全然戦犯じゃないんだが。
戦犯は道中全箇所に大破要員がある事、無ければボスまで進んで解除できてなければカス削りで終わり
してればそのまま通るかお祈りゲー
別に変化が無かったからと言って今回の件は特に問題とは思わないかな・・・
>文句言う奴は何にでも文句を言うとは思うけど
お前らがまさにランカーやRTA勢に文句言ってるわけだが
プレイヤーには文句言って運営を擁護、さすがにいかがなものか
もしそうだったら一気に神イベだったな。全クリア後も毎日ずっとE-7で脱がしてそうだ
装甲が下がったという事実があってそこからギミック探しで色々やってるしXYも当然倒したりしてたぞ?
普通装甲の表示一度下がったら効果がでたら装甲の表示が変わるだろうって考えるもんじゃない?
395から333に下がって実はギミックは補正でした、乱数があるのでちょっとくらいボス殴った程度では分からない、しかもリセットあり
これで検証しきれってかなり無茶振りだと思うんだがなぁ、表示変わった事実がなければ多分気がつく人はいたかもしれないと思ってるけど
1週間カスダメで削って休日ギミック解除して勝負かければいいだけなんだが
あれのせいで混乱したし、印象もそうとう悪くなった
※865
それな
XYを1、2回軽く叩けば半分強くらいはボスHP削れるしな
それも難しいとなるとそもそも年一の高難易度イベは甲クリア無理だろ
それにしてもここのみんなはもうE7行ってたのか~早いな~^^
イベ期間でいえば序盤も序盤なんだから情報公開が遅い、はさすがに言いすぎだわ。
13秋でノーヒントで出てきた三式弾特攻よりは目に見えてるし、どっちにしろダメージはマスクデータだしでそこまで騒ぐほどのものか、と……
まぁ落ち度があるとしたら装甲表示の変更だと思う。ユーザーの検証が大部分占めてる艦これでアレやっちゃうと混乱の元にしかならないからなぁ
正直イベント期間考えたら情報めっちゃ早く出たし、RTA勢突撃からの「これなんかあるんじゃね?」ってのはあった
最初の時点で思考停止して「こんな装甲値おかしいクリア出来ないクソゲー」って喚いてたのが
ギミックのからくりが分かった途端「こんなのんあるなら最初から提示しとけ」だの「0時リセットは俺がやりずらい、ずらせ」だの…
もしもしゲーとか最近のゆとりゲーに毒されたのかそういうモノしかやった事ないのか分からないけど、何でもかんでも求めすぎじゃない?
「たけしの挑戦状」を神ゲー、
やりがいがある、クリアできる
という人間がやるもの
寝る前にXY殴って、次の日の帰宅後に削りとか工夫のしようはあると思うのだがな
実際、それの3セットで削りきって、休日にさくっと割ったし
ヘェ・・・キタンダァ・・・?の画面で一時間放置すると装甲が変わるのかな?
やっぱ0時リセはあらゆる意味で酷いシステムだと思うわ
反省する気のないタナカスはいつまでたってもこのゲームを腐らせるぞ。
キラづけと、同時にできるから手間でもないし・・・(白目)
ファミコン時代じゃねーんだぞ
2015年だぞ
イベントの調整って難易度の事だけ考えたらいいわけじゃないだろ
ギミックは今回が初めてだからとか言うけどさ、それこそ何年前のゲームよって話でしょ
そんなもん実装するなら、検証して試行錯誤して工夫するのが当たり前でしょ
そもそもが艦これのやり過ぎで感覚麻痺し過ぎなんだよ、あんたら
いきなりE-7行ってもいいけどE-1~6までクリア数に応じて弱体化されるよ、みたいな仕様にしない限りゲームとしては説得力ないよなあと思う。
それで飯を食ってる人たち以外には、ゲームは遊びなんだよ...
それはさておき運営はそろそろ、サービスの規模に合わせてライト層も意識した方向へ運営スタンスの転換をしないといけないんじゃないかな、と思わざるを得ない。せっかくサブカル界隈でここまで大きいムーブメントになったのに、肝心のメインコンテンツが「一見さんお断り」状態じゃね...
いい試みは評価するが、それ以外が杜撰。
今回のイベントは謎解き中の時以外ストレスが溜まる。
運営さん、ちょっと天狗になってません?
どう考えてもカットインでの運ゲしなけりゃ装甲突破できないような敵艦出してさらに運ゲさせて
からのそんな敵を複数体出して運ゲに運ゲと運ゲから運ゲの状態だったのを更なる運で埋めてきて
んでその運ゲができるようになるには面倒な手続き踏ませるようになったってだけ
報酬艦も大型艦一人もいないし、つまらんことこの上ない
ライト層が具体的にどんな提督を指すのか分からないが、
夏イベは去年も難しかったんだから、(E6の情報見ただけで磯風諦めた人も多いはず)
たとえ丙でもライト層とやらはクリア出来ないのは仕方ないんじゃないかな
ゲージ回復の廃止や難易度選択導入で難易度が下がったとはいえ、全提督が完走できるほど下がったわけじゃないし下げたつもりもないだろうから
中級~上級提督でもE7甲は各30万だけじゃなくて運も無いとクリア出来ないけど、丙なら資材があればいくら運が悪くてもクリアは可能だろう
E7丙は去年よりかは簡単だと思うよ
ギミックも今回は難易度上昇に繋がったけど、本来は難易度低下のためのものだと思うんだよね
そこまで行くのは過去最高に大変だけどラスダン自体は過去イベより楽になってるわけだしさ
まぁ今回は捨石みたいなもので、捨石だからと見捨てず延長したりと頑張ってると思うよ
大人は聞いても教えてくれないことがほとんどなんだよ
TRPGでもGMやってる人間にはよくある症状だ
隠された事実に気づいた喜びを与えたい(あるいは自分が優越感を抱きたいというクソもいる)がために解く気にさせなければならなくてそのためには情報をきちんと伝わるようにしないといけないことを忘れてるんだよ
13秋の三式特効は史実で三式弾が地上施設の攻撃に有効だったっていうヒントが提示されてる。
今回みたいに史実と全く関係ないぼくのかんがえたさいきょうのてきを傍から見ると分かりにくいことこの上ないギミックで弱体化させるのとは全然違う。
これだけ無造作にアレもコレもと詰め込もうとすれば現場が処理しきれなくなるのは当然だから
運営サイドでも末端の方には同情するけどね…
まぁ上は「命令だから全滅覚悟でやってもらいたい」でやらせた結果が御覧の有様ということで
FS作戦の攻略目標地にXYZマス置いてるので、史実にもとづいたヒントは出てるといえば出てる
数回叩くとかがわかりにくいのは否定しない
それこそブラゲにかからわず他のスマホソシャゲに比べたらなあ
今まで散々設定上の作戦がボス戦に影響しないイベントやらせておいて今回突然史実の作戦地だからそれがヒントっていうのは無理があるでしょ。
そういうのはギミックの存在が分かった上で初めてヒントになるのであって、地上施設モチーフの敵だから三式弾が効くっていう明確な因果関係を見出せる13秋とはやっぱり違うと思うよ。
今回のギミックはXYマスで敵を倒すことと、駆逐艦に攻撃が通りやすくなるっていうことの間に因果関係を見出しにくいっていう分かりにくさが問題だと思う。
運営はギミックを組み込んだのはいいが、情報が少なすぎる。さらに0時でリセットとか、ギミックも微妙に複雑すぎ。
その上、丙でもオカシイバランス(運ゲー要素強すぎ)で、難易度調整が出来てない。
結果的にゴチャマゼのカオス状態で、しかも終了間際で延期告知。ギミックについても、追加発言なし。
ただ、プレイヤー側も認識が甘すぎる。イベントなんだから全員クリアさせろ!!とか、大規模イベント&高難易度というのを理解してない。
0時迷子もいつもより少し早起きしてギミック解除するとか、工夫は出来るだろ?さらに言えば、丙であればギミック解除しなくても削りは可能。(実際にやった)
文句いってるプレイヤーは試しもせず、先行組みの情報だけ鵜呑みにしてるんじゃないか?
まぁ、運営の対応がグデグデなのは否定しないけど・・・ね
リセットのタイミングも正直ひどい
任務更新と同じでよかったろ
最深部の突破率は10%以下を目指してます! と豪語していた頃の運営はどうした!?
次は是非ゲージ回復を復活させてくれ
全員中破以上とかになりにくくて、疲労回復含めて
嵌ると1時間半ぐらいかかったので
時間的制約がありすぎるとは感じた
いや、どう考えても三式弾特攻の方がわかりづらいよ…それまで特効なんて概念なかったんだぞ?
ゲーム中でXYって表示出してる今回の方が「なにかあるな」って気付きやすいに決まってるじゃん
「それまで散々設定上の弾種が敵艦船に影響しないイベントやらせておいて突然史実の効果があった弾種だからそれがヒントっていうのは無理があるでしょ。」
そういう風にしたほうが解りやすいかなー、とか思った。
「よっしゃ!やったぜ!」ってより「ああ…やっと終わった…」って疲労感の方が強い
あとユーザー甘ったれるなって言ってる奴は艦これが格ゲーみたいな路線突き進む事になることに気づかないのかね
初心者中級者お断り、上級者だけになったらアクティブ減るよ
散々?まだ2回しかイベントなんかやってなかっただろ
運の要素はあってもいいが、これはシュレディンガーの猫でしかないので、全てを駄目にする結果を招く。
それに対してギミックがあったところでねぇ……
こら!当時やってない子に絡んじゃ駄目でしょ
海域のX/Y/Zとかもうあからさますぎてな
他は文句ない
おまえら誰もこのGMと遊びたいって思ってないだろ
時間がないから丙で妥協したのに、一週間近くも延長とか言われて今凄く虚しい
個人的にはいい加減札システムは廃止or大幅に削減して欲しい。
トライを縛るのはやめてほしい。迂闊に突撃できないから、今回はwikiの更新も鈍かった。
みんなでイベント海域に繰り出してあーだこーだやりたいけれど、今はリスクが大きすぎる。
もし削れなかったら回り道してみてね!
みたいなのを最初から言ってくれるだけで
謎解きも楽しめたのになぁ
オールシークレットのギミックなんて
周回できたり時間好きなだけかけられる
コンシューマでしか許されないぞ
勝利後にマップ画面に戻れるんだから旗艦撃破したらそこで明らかに異質なSE鳴らすだけでもきちんと気づけたんじゃないかな?
そげぶみたいに独特な音と一瞬のネガポジ挟むみたいにすれば誰でも分かるでしょ…
なにも今回のイベに新要素テンコ盛りしすぎたのはいただけない
勘のいいPLが質問したら探索判定を認める 昭和期のD&D T&T ロードス島戦記 SWをやってる気分
長く続けていたプレイヤーが醒め始めたら、解散も早くなるかもね。
弱体化回復が無ければ全く違う評価になった
達成感が14冬に比べて皆無だった割に、道中の羅針盤、上ルートはヲ級改から、下ルートはダイソンからの一発大破による撤退でストレスがたまる
わざわざ甲を選んでおいて言える立場じゃないかもしれんが泥が渋すぎる、濃厚なとねちくのラインナップとか望んでない
クリアは出来たけど零時迷子は止めて欲しい、平日は一時間くらいしか艦これ触れない
増設穴の位置はもう少しなんとかならんかったのか、増設するのに抵抗がある(あけたけど)
コメントする
安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
コメントにAAが使用可能なりました(一時的に制限緩和)
管理人以外の個人に対する誹謗中傷や個人情報などはあまり書かないでくださいね。
みんなが気持ちよく使える、楽しく愉快なコメント欄を作りましょう。
世の中には色んな意見や考え方があるので気に食わないコメントには食いかからないでスルーしましょう
変な子に構うのはもっと変な子です
政治・民族的な話は禁止です、しつこい場合はあれがああなるかもしれません
コメントフォームにimgurへのアップロード機能を付けました。 PCサイトのみアップロード&サムネイル表示ができます。
サムネイルはネタバレ防止のためにぼかしがかかります(マウスオーバーで表示)
不具合が出たので一時的に停止中