634: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:34:35 ID:Hes
翔鶴型の改造は実は二種類くるずい
設計図無しだと5スロ防御火力マシマシ
設計図ありだと装甲空母化に防御回避マシマシずい
設計図無しだと5スロ防御火力マシマシ
設計図ありだと装甲空母化に防御回避マシマシずい
645: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:35:37 ID:UI3
>>634
それ個人的に設計図無し一択なんだけど
それ個人的に設計図無し一択なんだけど
656: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:36:39 ID:Hes
>>645
大鳳のことを考えてのことずい
後輩思いの先輩ずい
大鳳のことを考えてのことずい
後輩思いの先輩ずい
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651: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:36:18 ID:w16
五航戦の搭載スロット配分は「偏って欲しい派」と「バランス派」で意見分かれそうだなあ
663: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:37:12 ID:p5z
>>651
今がバランス取れてるからバランスとったまま増やして欲しいか
加賀を超えてほしいから思いっきり偏って欲しいってのに分かれると思う
今がバランス取れてるからバランスとったまま増やして欲しいか
加賀を超えてほしいから思いっきり偏って欲しいってのに分かれると思う
670: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:37:47 ID:TLf
>>663
大鳳的なスロットで最大が加賀超え
大鳳的なスロットで最大が加賀超え
694: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:39:01 ID:iVz
>>670
ガン積みでの制空値落ちるじゃないですかーやだー
なおバランス良くしても加賀には勝てない模様
ガン積みでの制空値落ちるじゃないですかーやだー
なおバランス良くしても加賀には勝てない模様
686: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:38:41 ID:4AE
>>663
27/27/27/14
くらいの微増がうれしい。それより回避上げてくれ回避（五航戦提督並感
27/27/27/14
くらいの微増がうれしい。それより回避上げてくれ回避（五航戦提督並感
677: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:38:01 ID:zTG
>>651
偏ってる感は最近多いからバランス保ってほしいと思ってるんだが、
そうでない人多いんか？
飛龍みたいな空母運用しまくってるとバランス型が非常にありがたい
偏ってる感は最近多いからバランス保ってほしいと思ってるんだが、
そうでない人多いんか？
飛龍みたいな空母運用しまくってるとバランス型が非常にありがたい
696: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:39:10 ID:w16
>>677
サポートタイプだと火力出せないからね
ただでさえ鶴姉妹の火力低めだし
攻撃させてMVP取らせたいみたいな運用したい派は偏りスロ欲しいんじゃない
サポートタイプだと火力出せないからね
ただでさえ鶴姉妹の火力低めだし
攻撃させてMVP取らせたいみたいな運用したい派は偏りスロ欲しいんじゃない
723: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:40:24 ID:Wx9
>>651
現状の五航戦がバランス型ぽいからその路線でいいでない？
個人的な話、偏って欲しいと言うのが今一わからんのだが？
現状の五航戦がバランス型ぽいからその路線でいいでない？
個人的な話、偏って欲しいと言うのが今一わからんのだが？
743: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:42:24 ID:Anl
>>723
彩雲の積み辛さでない？
個人的には運用次第としか思えないが・・・
彩雲の積み辛さでない？
個人的には運用次第としか思えないが・・・
773: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:43:46 ID:iVz
>>723
バランス型を単艦で使うと彩雲が使いづらい。二隻運用すれば済む話なんだが
バランス型を単艦で使うと彩雲が使いづらい。二隻運用すれば済む話なんだが
666: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:37:32 ID:kU2
航空戦のシステム見直しどこいった
672: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:37:56 ID:w16
>>666
それ。まずそれがないと話にならないよね、小手先でどう弄ろうと
それ。まずそれがないと話にならないよね、小手先でどう弄ろうと
678: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:38:07 ID:UI3
>>666
夏にくるんじゃね
夏にくるんじゃね
692: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:38:57 ID:Th1
でも今のスロット配分は連合で使いやすいんだよねー
697: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:39:25 ID:09K
ｺﾞｺｰｾﾝ改二搭載数85機
内訳
80機
2機
2機
1機
内訳
80機
2機
2機
1機
719: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:40:08 ID:2Bc
>>697
最早烈風を積むためだけの存在だな
最早烈風を積むためだけの存在だな
731: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:41:13 ID:UNz
>>697
烈風
彩雲
二式
司令部
を1人でできるな（白目）
烈風
彩雲
二式
司令部
を1人でできるな（白目）
773: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:43:46 ID:iVz
>>719
80スロ一つに烈風積んでも、20スロ二つに烈風積むのと同じ制空値にしかならんぞｗｗｗ
80スロ一つに烈風積んでも、20スロ二つに烈風積むのと同じ制空値にしかならんぞｗｗｗ
741: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:42:19 ID:w16
五航戦スロ、個人的には平均喪失制空が少ないバランスで偏るといいかなと思ってた
30
27
24
3
こんな感じ
30
27
24
3
こんな感じ
772: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:43:45 ID:cQA
>>741
それニコーセンが涙目にならない？
それニコーセンが涙目にならない？
787: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:44:44 ID:w16
>>772
まあ自分五航戦贔屓ですんでｗ
現状の合計スロを配分した場合の最高のパフォーマンスってこんなんかなーって妄想してた産物だからねｗ
まあ自分五航戦贔屓ですんでｗ
現状の合計スロを配分した場合の最高のパフォーマンスってこんなんかなーって妄想してた産物だからねｗ
797: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:45:34 ID:lmO
>>741
こんなスロット配置になったら絶対に改装しないわ
五航戦の最大のメリットを潰してるからなぁ
こんなスロット配置になったら絶対に改装しないわ
五航戦の最大のメリットを潰してるからなぁ
818: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:47:34 ID:w16
>>797
総合制空は下がるからねー
役割的に飛鷹や五航戦みたいなタイプが減ると艦隊全体の運用がしづらくなるってのは一理ある
総合制空は下がるからねー
役割的に飛鷹や五航戦みたいなタイプが減ると艦隊全体の運用がしづらくなるってのは一理ある
807: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:46:25 ID:HRw
>>741
ほとんど大鳳やん
そんな偏りなら大鳳で十分
ほとんど大鳳やん
そんな偏りなら大鳳で十分
844: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:48:57 ID:tov
>>741
五航戦である必要性が…
個人的には平均的なスロットのままで、
烈風改とか震電を１つしかもってない提督：加賀さんのほうが強い
烈風改とか震電を複数持っている提督：五航戦のほうが強い
くらいのバランスが一番捗る
五航戦である必要性が…
個人的には平均的なスロットのままで、
烈風改とか震電を１つしかもってない提督：加賀さんのほうが強い
烈風改とか震電を複数持っている提督：五航戦のほうが強い
くらいのバランスが一番捗る
848: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:49:13 ID:iVz
２航戦とか雲龍型、大鳳なんかのスロ配分が優秀だからなぁ
かと言って搭載数でゴリ押しするのは加賀の仕事だし
だから17/17/17/17/16の５スロが最強なんだよ！ ガン積み最高！
かと言って搭載数でゴリ押しするのは加賀の仕事だし
だから17/17/17/17/16の５スロが最強なんだよ！ ガン積み最高！
872: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:50:13 ID:lmO
>>848
このスロット配置最強だよな
制空確保でstage1のとき絶対に落ちないし
このスロット配置最強だよな
制空確保でstage1のとき絶対に落ちないし
892: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:51:28 ID:zTG
>>872
未改造大鳳と飛鷹改がボーキ節約的に超優秀なんだよね
未改造大鳳と飛鷹改がボーキ節約的に超優秀なんだよね
868: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/21(木)23:50:10 ID:zTG
五航戦には加賀さんみたいに空母１隻で制空こなすようなのははなから求めてない
バランス型なりに艦隊の他の空母を考慮した役割いろいろ考えられる現状が結構気に入ってる
バランス型なりに艦隊の他の空母を考慮した役割いろいろ考えられる現状が結構気に入ってる
平坦スロットは機動部隊で艦攻キャリアとして優秀だからそのままの比率がいいかなー
コメント
コメント一覧
それか姉妹でバランス型と片寄り型に別れるか
姉がバランス、妹が片寄りみたいにさ
30
3
30
20
でええやん
もっと言えば龍驤ももっと平坦な方がいい
平坦な方がいい（意味深）
多様性を持たせる意味でバランス型を希望
というかみんな同じようなスロットになると面白くない
ずいにはずいの仕事があるずい
嫁は愛でるだけ
スロット尖った子とスロット平坦な子セットで運用すると一番制空値が稼げるのよ(ヒャッハーズみたいに)
つまり加賀のパートナーとして瑞鶴が最適ということ…
ずい
改二がどうあれ、翔鶴型は平均スロを維持してほしい方だわ。
他に平均スロの正規空母がいないから、失うのは困る。
翔鶴型の船体を利用したのが大鳳で改大鳳型も同じだから、装甲空母化も出来ないわけではないかもしれないが…そもそも大改装案が無いのだから、純粋な強化になるような気がするがね。
あ、個人的にはバランス型がいいです
火力は普通に本体の火力を改二で上げてもらえばいい話だし
スロ全滅の可能性が滅多にないからね
8機とかだと落ちきっちゃうことが多い
そんな煽り合い見たくないし棲み分け大事 でも最小スロは５くらいでいいわ
25/25/25/25
とか
100/0/0/0
とか
文句も出なくていいと思うずい
加賀さん産廃とか下位互換の赤城さんとかどうなってしまうの。
46越えはないと思うし合計制空値で上回られても46がある限り加賀の立場はあるよな
減ってるじゃねーか！
平坦なスロットで良いからまともに運用できる程度の火力がほしい。
現状烈風キャリアとしてしか使えないんだわ
4スロ目も現状の12は維持してほしい。そこに艦爆とか艦攻積みたいんだ。
ウエスト：63
ヒップ：86
体重：50
これでいいと思うずい
究極配分そのままでも、爆線1つでキャップ到達の火力になればかなり使い勝手が上がる
あと、姉妹艦で搭載数が違う空母は今まで前例がないし、これからもその形は崩さないでほしい。
スロ20代か10代かで撃墜判定に天と地ほどの開きがでるんやで…
無理に装甲空母かするより大鳳並の防御力と高い回避力
艦載機の配分は27/27/27/12のバランス型でいいのでは？
バランスで12スロは維持で。
じゃあ、折衷案で33/33/12/12にしよう。
４スロだけは１２機、これは維持してほしい。
もし本当にそうなったら、葛城引き連れて貧乳空母の会を代表して大本営に押し掛けたる
上げすぎかと思うけどまぁそこはほら活躍してるわけだしさ・・
そんなことより妹のほうは平坦なままでいいと思うんだがどうだろうか
今まで艦載機数を考えて編成したことないわ
22だけど、19/19/19/1のトータル58機なら軽空母で良いと思うし、そうなったら将来的に正規空母改二勢で一番の産廃になるのは目に見えるからさ。
翔鶴型はれっきとした正規空母だから、被撃墜には目を瞑ってちゃんと今後の海域でも通用するものにしてほしい。
バスト：129.3
ウエスト：129.3
ヒップ：129.3
体重：129.3
翔鶴・瑞鶴、お前たち明日までに八段式甲板にしてこいよかが
四スロット目に地球破壊爆弾が来るずいw
加賀＋彩雲入り2番手（大鳳二航戦雲龍型）＋バランス型3番手以降（五航戦赤城）という編成にすることが多いから五航戦がバランス型でなくなると正直困るんだよね
変に4スロの数減らすと余程他のステータスがよくないと五航戦でなくてもよくね？ってことになりかねないからバランス型は維持してほしい
同じ理由で飛鷹もなるべく現状維持してほしい。もはや軽空母のバランス型って飛鷹しかおらんじゃん
猫型ロボットは空き地に出撃して、どうぞ
絵が可愛ければ搭載数とかどうでもいいずい
ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ
翔鶴が32/32/24/8=96で瑞鶴が52/24/16/4=96程度になったら面白そう
多分加賀改二が20/20/50/12=102程度になると思うし…
赤城は…うん…
バランス・低燃費で回避マシマシレア艦戦持参希望は欲張りすぎか
まず火力と装甲を２０上げてから出直してきてくれ
翔鶴姉妹は今でも比較的低燃費だしそれ以上低燃費を求めるなら雲龍姉妹がいるじゃない
あとバランスなら飛鷹と隼鷹
キャラデザに関しては心配してないし楽しみ
まあ一番期待してるのは絵なんですがね
35/25/20/10これがいいな
俺は尖ったスロットがあるのが好きだわ
翔鶴は装甲特化
瑞鶴は回避特化といったところか
火力上昇、搭載数を微増してそのまま平均スロットが至高しょう
同じようなステータスじゃつまらん。5航戦は最強の汎用型であって欲しいずい
とかが良いかも
瑞鶴とかいう娘は均整の取れた上半身に足がスラッと伸びたイマドキ女子ずい
ヒップが馬鹿でかい洋なし型おばさんはお呼びじゃないずい
あと同型艦なわけだし細かい内訳はともかく片方偏り他方バランスになんてならないことを祈る
火力はせめて一航戦レベル、装甲を大鳳並みにしてくれれば嬉しいです
いずれ来るであろう一航戦改二は艦載機微増、ステータスも上がるけど並程度な代わりに艦載機0の5スロ
追加＆41砲までの戦艦用主砲載せれるでベースが戦艦だったことを生かした明確な差別化が欲しいところ
まだ飛鷹がいてくれるからいいけど
姉妹揃って4スロ目減らされたら片方お預けだなぁ
劣化構成で差別化図ってるマイオナ野郎と同じ臭いがする
27 23 23 12 1 でいいです。微増ですよ微増
せめて一航戦くらい装甲があれば致命的な損害は避けられたのに、という場面があったか？
基本的に零式艦戦21型（熟練）
状況に応じて彩雲か二式艦偵
熟練艦載機整備員は倉庫で埃かぶってる
どう見ても彩雲スロ的持ちの偏り型と一緒に組むとめちゃくちゃ強いとこにあると思う
安心して4スロ目に艦攻載せたいんだ
瑞鶴の梅雨ボイスは完璧だったし何の不安もない
いっそ突き抜けてレ級みたいなスロ配分でさー
同じ理由で飛鷹もはやく隼鷹改二と同じスロ配分にならんんかな
基本、整備員。場合により彩雲二式水偵電探。
個人的に、低搭載スロが活きる局面が多いから五航戦の改2には５スロ化で低搭載スロを希望している。
システムの見直しがくるなら、それはそれで楽しみだけど。
問題は役立たずの20cm砲を積んでいたからというふざけた理由で格差を付けられている火力にあるのであって、まずそこを是正してほしい
ここはまともな意見が多くて正常だな、変態度はダンチだが。
※75
消え失せろカス
そこまで翔鶴型嫌いなの？理解出来ないよ
その上で新一航戦的な実力を発揮してくれたらいいんじゃよ
どうせ加賀を少し上回ったくらいじゃキャリアー確定だし現状と何も変わらない
80 10 7 3 合計100
でいいんじゃね
オレは平坦スロット好きだからこんななら改装しないけど
活躍するって意味ではMVP取ってほしい
最小スロが余り過ぎで辛いぞ
5-4周回を前提に考えると蒼龍や大鳳を超える良バランスになるとは思えないんだよなぁ…。
軽空母も含めて火力バーンと上がるから弱くなる、使いにくくなる事は無いと思うけど、日常的に使うかどうかは別。
ほんとこれよ
フラットが居るから偏りも活きる、逆もまた然り。
どちらかというと火力とかのステをどうにか...
彩雲整備員整備員旗艦装備
完璧ジャンなにがつらいの？
まあまあ、荒らしは無視しようぜ
それと、誰が変態だ。ただちょっと人よりエッチなだけだ
ウチの場合はバランス型が基本として、空母一隻なら艦戦・艦戦・艦戦・艦攻でイキたいから最低スロは多いほうがいい
空母複数で行く場合は特化型でサポートするって考え方でいる
だからバランス型空母が減ると苦しい
現状、高性能艦載機の入手数に限りがあるから偏りも活きるけど
烈風改や601、あるいはそれに匹敵する艦戦がこれから入手出来るなら平均型のほうが有利
その人たちの意見って何とかして加賀を今の地位から引きずりおろすための案ばっかりなんだよな
攻撃機2つ積んでも残りに艦戦2つ積めるからね
加賀改二は搭載数増し増しの代わりに低速化すればいい。
これなら役割も被らないだろ？
改二の際に火力が付けば、現状スロでもだいぶ変わる。それこそ艦攻特化の場合にね
逆に偏向スロットが良いのも分からんでもないが、今がゴミってのは理解できないわ
凶暴な五航戦信者だから加賀さん泣かしてくる
加賀さんは特に夜はベッドの上で良い声で激しく泣く
ずい
運用は現物上がってきてから考える
はっきり言って荒れる意味が分からん
そりゃ実艦スペック的に加賀以下のスペックはあり得んでしょうに。
信者云々言うなら加賀派も大概では？
http://livedoor.blogimg.jp/akankore/imgs/a/0/a0ac0082.jpg
何言ってるんだ偏り無いと航空戦で戦艦落とせないじゃん
加賀スロに友永クリティカルでようやく火力140相当なんだぞ
航空戦の火力捨てるならバランスでいいと思うが、折角空母なんだから航空戦で活躍して欲しいじゃん
これから航空戦マスも増えるだろうし
一航戦とは装甲回避で差別化出来てるし、スロ偏り特化でいいよ
加賀に気を遣う必要なんて無い
震電改や烈風改、烈風601の追加入手が困難である以上、偏りがある方が出撃させ易くなってしまう。
もしかして、偏りがある空母の使いどころを残すために、上位戦闘機の追加入手を困難にしてあるのかな？
あと、火力は55くらい欲しい…
あと火力は最低でも大鳳以上、耐久か回避あるいはどちらもが空母一でいいと思う
本来なら制空のバランス、航空戦火力の偏りのはずなんだけどな
上位艦戦が手に入らないせいで偏りが全てにおいて上回ることになってしまってる
航空戦友永クリで24スロは火力100相当、46スロは火力140相当といえばどれだけ差があるかわかるかな
バランスは不遇だよ
もう一航戦の時代じゃないんや……
ただ五航戦改二は恐らく新システムの目玉として最適化（することで古参の一航戦との差別化を演出）される可能性は高いと見ている
偏ってる時点で妬ましいわ
46スロと24スロなら24スロの方が航空戦で火力で劣るのは間違いないけど、
「触接なし・艦攻ダメ80%引いた場合」の前提を隠すように触れず、
さも「24スロじゃクリ出てやっと火力100しか出ない」みたいな言い方するのはなんかこずるい気がするぞ
あの現状劣化加賀にしかなっていない微妙なステータスも後の超強化への布石や
そう遠くない未来に赤城さん改二が加賀五航戦その他すべての空母を過去にするんやで、まぁせいぜい目先のちょっとした強化という名の微調整に一喜一憂しているんやな
てかそれがいいな
いうて偏り型(高制空型)が有利になったのは弾着が実装されてからで
それ以前は制空なんてあんまり重要視されてなかったやん
せいぜいボーキの消費が激しいから艦攻ガン積はやばい程度
五航戦まで偏り型にするとすべての正規空母が偏りになるので
今後空母にテコ入れするシステムの自由度が制限されてしまう
設計図なし改二か設計図あり装甲空母化みたいな
バランス型だけでも偏り型だけでもダメで、いろいろある方が組み合わせでうまく使えるんだがキッチリ計算しないと生かせないからねえ。
現状加賀大鳳がベストな時点で何の説得力もないよね
ほんとこれ
片寄型一択だって艦隊運用から証明されてるのにこうもバランス型推してくるキチガイの理解が出来ん
間をとって「70/70/70/70/1」にしよう。
そうすれば文句ないだろ？
ツ級エリートが対空砲火でどれくらい落とすか？だが12機スロットに対して撃墜数は1/2/9/11のどれか(随伴艦次第で若干変わる)
くらい落とす。一戦でスロット全機撃墜もありうる。
つまり12機スロットにのみ攻撃機だと棒立ちになる危険性が高い。
(フラリとかだとMax2~3機なので差が激しい)
こういう時、複数の極小スロットの使い道は烈風を放り込むくらいになるので
ちゃんと制空や対空撃墜を考慮すればバランス型にも出番はある。
もちろんそういう不幸時は棒立ちは仕方なし、と割り切るのもアリ。
しかし考えた結果不幸を許容するのと祈るしかなく選択の余地なしは大きく違う。
空母2艦以上運用時→加賀+五航
空母1艦のみ運用時→加賀
現状こんな感じやん
五航戦派はそれが気に入らないんじゃないの
単艦で使う時にバランス型が偏りを上回る状況ってかなり限定されるんじゃないかな
加賀ってそもそも偏り型じゃないしょ
この手の話での「偏り型」ってのは、
1スロ極端に搭載の少ない「彩雲用」みたいな死にスロを作って実質の搭載数を上げてる艦のことだし
加賀はバランス型の上で偏り型より最大数が多いっていうチート染みた搭載数してるから、
加賀と比べたらバランス型も偏り型もどっちも弱いぞ
今の長所残して加賀を意識したら大鳳になるだけなんやで
現状偏りスロで５０くらいないと、難関海域やイベで使う意味がないだろ
４６スロに烈風改載せれる加賀と、中破で攻撃できる大鳳よりバランス型が強いと思う？
併用したらって連呼してるやつ多いけど、正空を併用する難関海域がどんくらいあるんだよ
ちゃんとバランス型推してるコメ読めよ。
君のほうが(偏り厨)キチガイなんじゃない？
> 単艦で使う時にバランス型が偏りを上回る状況ってかなり限定される
単艦で使うときは加賀を使えばいいじゃない。
連合艦隊とかで空母を多く使うときの為にいろんなタイプの空母が欲しいね、という訳で。
※133
> 加賀はバランス型の上で偏り型より最大数が多いっていうチート染みた搭載数
加賀の火力が39で、五航戦の火力が49だったならまだ選択の余地はあったろうけどねえ。現状、加賀、大鳳、飛龍が頭ひとつ抜けてると思う。
全部24スロで性能向上とかでいいんじゃね
俺もだ
航空戦の火力計算式をちょっと弄るだけで大分変わると思うんだけどやらないのかな。
何言ってんのかまったく意味分かんない、4スロ目が１２なのは加賀も五航戦も一緒ですよ？
改2で２４－２４－２４－２０とかになれば強いよって話？
それなら烈風箱にしたときは同じ制空になりそうだけど、烈風箱にしない時が結局弱くない？
4スロ２０で攻撃機が残るより、中破でも攻撃できるほうがありがたいし
4スロ２０を補助で潰したら２４－２４－２４になるより、4スロに補助置けて２０－２０－４６のほうが強くね？
結論として、強化バランス型は劣化加賀、劣化大鳳としか思えない
答えは出たな
つまり偏り型のような全滅するぐらいの極小スロもなく、その上で加賀のように大スロットを用意するのが一番良さそう
24スロのどれか一つ40以上にすれば加賀と同じ強バランス型の完成だな
これこそ翔鶴型に求められる性能だ
皆同じようなスロットになるよりそれぞれの艦で差があったほうが戦略の幅が広がる。
加賀大鳳で決まりなのに戦略も何も
偏り平均の問題は飛鷹隼鷹ぐらいで考える方が分かりやすい
隼鷹で崩されてちょっとねピーキーなのはRJと雲龍型だけでよかった
加賀とかもバランス型にして欲しい
それでバランス取れると思う
加賀さえいればいい、他は全部加賀のための引き立て役
ってのが現状で、それを維持しろって書き込みだけまとめてきたような記事だなぁ
現状機動部隊のフラットスロットなんて誰でもええねん
フラットでギリギリの装備が求められる場面なんて皆無、だからゴコーセン不遇とか言われるんだし
結局46スロが最大の癌、ニコーセンも大鳳も赤城もこれのせいで割食ってる
レベリングの際や支援含めて運用って言っていると思うの。
射線複数稼ぐ際にも平均スロは便利だし制空戦でも使えるよなぁっと。
それに烈風キャリアなら赤城を若干上回るし、大鳳とも同じのハズ。
どの艦も使おうと思えば使えるはずなのに、ゴミ扱いは無いわ
特に飛龍なんて航空戦で火力欲しくてもスロットが足引っ張ってる
最新鋭の装甲空母の大鳳よりも加賀
正規空母唯一の改二勢のニコーセンよりも加賀
同じ一航戦コンビだったはずの赤城を空気にしてでも加賀
雲龍型？冗談でしょ加賀に決まってる
ここまで他空母をコケにしといて、「使い分け」とかいって自分の優位性保持しようとしているっていうね
はいはい、加賀さん最強でちゅねー
だから、加賀下方修正されても文句はつかないはず
空母を平等に使いたいから加賀下方修正はみんな求めてることだと思う
脆くて低火力なのが改善されれば、かなり使いやすくなるんじゃない？
ｺﾞｺｰｾﾝの能力を加賀並にして
加賀は設計図使って戦艦化すれば良いんじゃないかな(暴論)
田中お気に入りの瑞鶴をしんじろ！！
いかに46が狂っているか
絶対球磨長良と同じ設定ミスだろ
ネームド艦戦持ってないor他に装備させっぱなしで付け外ししない人、計算とかめんどくて均等スロットにとりあえず全種積みたい人、二隻以上の空母出撃で艦攻艦爆のセット数とか簡単な調整したい人にとっては、メリットがあるのかな。
突出スロット(一ヶ所搭載数多い+他もそれなりの搭載数つまり加賀さん的な)だと
前述のきんとーメリット重視してる人は使いやすい艦が減る意味で不満あるだろうけど、
ごこーせんにネームド積んでイベント海域の主力空母として一隻運用したい人や、搭載数多いスロットに艦攻艦爆積んでぶん殴りたい人には望まれて当然かなとも思う。
どちらを希望してる人の気持ちもわかるし、悩ましい問題ですね。
これでいいよもう
何がなんでも五航戦最強がいいみたいだから
現状は一時期の雷巡一強時代と同じ
デメリットなんてまるでない加賀使っとけばええねん、どうせそれが強い上に他空母だと制空足りなくなる場面が出る始末だもん
加賀が全部できる、加賀さえ居ればいい、他の改二は加賀に艦載機を渡すために存在している
そんな2年間をずっとやってきたのが艦これの正規空母事情だよ
単艦での性能しか見れないバカばっかり。そういうゲームじゃねぇから
もし五航戦の火力が大鳳と同じで、中破でも攻撃出来るなら加賀＆五航戦使うわい。
彩雲積む場合は8スロのある大鳳を使うかもだが。この辺ちゃんと制空値計算してないから分からん。
加賀が確定で入ってくるのも搭載数自体が頭一つ抜けてるからだし。
理論が偏り型とバランス型の比較になってないわ。
○もし五航戦の火力と合計搭載数が大鳳と同じで
問題はstatsの方で火力・装甲大幅アップ、回避アップ、制空値+200くらいでｗ
反抗戦で駆逐に負ける与ダメしか出せないのなんとかしてくれｗｗｗ
「バランスでも優位に立てるシステム」だろうに
4スロット
30/50/30/30になって
火力 75／装甲 90／回避 84／耐久 85
運→ 翔鶴 20
→瑞鶴 60
中破しても攻撃出来る空母になったらいいねんな
他は一長一短だからいいけどガチでやると赤城さんだけマジで使う場面が無い
各空母自体の性能、艦載機も含めた航空戦のシステム見直し、それらを踏まえた新海域の実装。
難しい調整になるとは思うけど、この辺りを上手く弄って貰いたい所だね。
どの空母も魅力的なキャラクターであるからこそ、それぞれに輝く場面が欲しいものだよ。
自分は扶桑姉妹+飛龍で火力編成とか好きで使ってるわ
個人的にスロのバランス型や偏り型ってことよりも、航空戦のシステムがテコ入れでどう変わるかが重要じゃないかなと思っている。今は偏り型の空母が重宝されがちだけど、調整によってはバランス型も有力になる可能性だってあるだろうし、その辺りを上手くやって欲しいところ。
それならバランス型で末永く運用の幅を広げてもらった方がいいだろうに
まぁストⅡのガイルみたいなもんよな
田中が更迭されない限り下方修正なんてありえないよ。長良や球磨の下方修正すらしないから
瑞鶴達が泣いてるぞ
・史実に対してゲタ履かせまくりの欠点隠し超性能
・他艦への見下し発言のキャラ付け（艦これ全体で見ても僅かしか居ないヘイト属性）
・友永隊等、他艦のネームド艦載機をかっぱらう運用が恒常化
大井と加賀は艦これの中でも探照灯論者積みレベルにヘイトを買うキャラだよ
意図的にそういう風に構成されているキャラとすら言えるレベル
加賀を超える～とか正直どうでもいい、性能さえ上がれば
何で加賀が文句言い言い使われていると思っているんだか…
寧ろ加賀の対抗馬を増やせって意見なら分かるけど
燃費は激悪化していいから性能が欲しいな 燃費気にする奴は『改』で使えばいいんだし
搭載数以外は全て加賀に勝る、みたいな調整にして最新鋭らしい所を見せて欲しい
もしくは5スロ化
結果的に同じになっても、加賀を下げるのではなく他を上げる方に調整しようよ…
例えば翔鶴を10機増やして２６・２６・２６・１６になったと仮定すれば、
①烈風４…加賀(１８９)＜翔鶴(１９２)
②烈風３彩雲１…加賀(１５５)＞翔鶴(１５２)
③烈風改１烈風２彩雲１…加賀(１６９)＞翔鶴(１６３)
(参考…15年春イベE-6ボスの制空値は１５９で優勢、扶桑改二があれば１４稼げる)
と大体互角で、後は翔鶴型改二で回避と装甲を大幅向上すれば「難関でしぶとく戦う生存重視の艦」として出番がある
今度のイベントで加賀がよく中破したから、攻撃力より回避率を重視した改二だと嬉しい
あの見下しっぽい発言は艦娘に対してじゃなくて艦載機搭乗者の練度不足の事を言ってるはずだったのに
アニメのせいで完全に翔鶴瑞鶴個人に言ってる事になってしまったね
やア糞
烈風4積み以外加賀が最高性能なら何も考えず加賀でよくね？
烈風改・烈風・友永・彩雲みたいな積み方する低制空値のとこでも結局加賀だし
空母必要な場面で、加賀で不利になる場面はないんだよこのゲーム
装甲空母すら中破した時の雀の涙の攻撃力なんてって扱いで候補になかなか上がらないんだから
加賀＝ゼンブデキル ってのが空母の現状よ
何かと比較したり引き合いに出さないと自分の好きなキャラについても議論したり語ったりできないのかな？
本当に好きなら加賀の性能関係なく好きなキャラ使えばいいじゃないか
現状加賀でなければ絶対成立しないのなんて5-5空1戦2潜3ルートだけだろ？
そうやって加賀を貶してるのは五航戦信者ってことにしたがるのが短絡思考なんだよなぁ
あからさまに上位の存在がいる上で好きなモノを使えばいいっていうのは弱くても愛で我慢して使えと言われてるのと同じだってわからないのかな？
実際イベントとかのスクショ見りゃわかるが空母枠は加賀がメイン
制空のために空母は加賀大鳳が最適解っていうクソ環境を五航戦改二なりのテコ入れの機会で改善して欲しいだけなんだよ
特に制空は乱数の振れとか殆ど関係ない、純粋な数字勝負
仮に新改二でテコ入れしたってそれに応じた最適解が生まれて殆どそれになって終わりだよ
それが嫌ならキャラ事に制空値にいわゆるムラっけをつけるか、弾着観測システムの廃止しかないね
まぁここで文句言っている奴の多くはその最適解から加賀が引きずりおろされさえすればそれで満足なんだろうけど
E6甲ラスダン相手に、正規空母＋扶桑山城利根改二(持参した瑞雲装備)の水上部隊を運用するとして、
現在の加賀改では、爆戦・烈風・烈風改・彩雲(＋扶桑山城利根改二)で１７６＝航空優勢
現在の翔鶴改では、烈風改・烈風・爆戦・彩雲(＋扶桑山城利根改二)で１５９＝道中損耗で優勢取れず
１９６の翔鶴改二(仮)では、同じ装備(＋扶桑山城利根改二)で１６５＝損耗してもギリギリ優勢になる
優勢にまで持って行けたなら空母として最低限の働きは出来たことになるから、後は好きに選べばいい
逆に加賀でもボス前空母おばさんに優勢は取れないから結局大差ない
現在ではこの装備で１６５(損耗分を考えて確実)以上を出せる正規空母は加賀改・大鳳改・飛龍改二だけで、烈風改→烈風６０１にしたら加賀だけになるから、加賀以外は愛があろうが無かろうがシステム上選択肢に入らないのが問題
最適解が誰かになるのはしょうがないとして、それ以外は愛があってもどうにもできないこの部分だけはらしくないと思う
だとしたら君らゲーム自体向いてないからもうやめろ
色々組み合わせて楽しみたい人は軽空母を使うということで。
蒼龍飛龍タイプは1スロが彩雲とか司令部施設置き場になってしまう
これで解決できる気がする
航空機搭載可能な鑑は、艦種毎に全て同一スロット配分、同一搭載数にしましょう。火力やその他のパラメーターも統一ね。
正規空母は全て加賀の搭載数に合わせる。
軽空母は隼鷹の搭載に合わせて全艦高速。
航空巡洋艦は利根改二、航空戦艦は扶桑改二で統一。
ついでに軽巡は全員4スロでパラメーター統一。駆逐艦改二も全パラメーター統一。戦艦は全員46cm砲フィットで高速化ね。
これ
つまり深海棲艦は駆逐は全部駆逐棲姫に合わせて、軽巡は軽巡棲鬼、重巡はネ級、軽空母は空母おばさん、
空母は空母水鬼、タ級は南方戦棲姫、ル級は戦艦棲姫、レ級は空母おばさんと戦艦水鬼にこっちのハイパーズ
足した仕様にして鬼姫水鬼は元々の数値の倍でってことになるな
どうして何かできる奴が一人いたら他の奴にも同じ性能や役割を求めるのか。
できない事を問題視するんじゃなくてできる事がスゴいって認識でいいじゃん。
その上で一番できる奴を使うかそれ以外を使うかは個々の判断だろ。自分が性能厨なのを棚に上げて愛では補えないとか言ってて恥ずかしくないのか。
自分の子供がシンデレラじゃないとダメなのか？ 一等賞じゃないとダメかよ？
[名前と画像]と[各種パラメーター]の組み合わせを同一艦種同士でチェンジ出来るようにする。
顔と名前は瑞鶴や赤城だけど、パラメーターは加賀とか。ただし、加賀のパラメーターに出来るのは１人だけ。
使わない空母には雲竜型か赤城さんのパラメーターを渡しておけば良い。
んで回避が体感できるくらいの差になって欲しい
加賀が一番でないと嫌だ、まで読んだ
五航戦が一番でないと嫌だ、は寧ろ君だろ
そもそも現状で加賀が最強なのは仕様上事実なんだし仕方ない。だからと言って単純にそれ以上の性能を五航戦に求めるのが変なわけ
航空戦システム見直しによって現行路線の五航戦が最強になるのは構わないんだよ
「とりあえず加賀」が「とりあえず五航戦改二」に変わるだけで何も変わらん。それではダメだ。
新しい仕様が入るなりなんなりで、選べる状況を作り出してほしい。
この状況では一航戦（改二） この状況では五航戦改二…みたいに。
まあ、五航戦嫁提督としては今より強くなってくれるだけで嬉しいよ。
あいにくとぶっとんだ五航戦最強主義には辟易してる空母差別化主義なんで。
周りの心が読めるらしいが強く生きろよ
二航戦ファンと五航戦ファン、どうして差がついたのか
何言ってんだこいつ
武勲無いのに最強の雷巡みたいなのも居るけど、あれは同艦種無いからこそってのがあるからねぇ
史実の武勲による優劣付けるって流れそのものは嫌いじゃないよ
他に選択肢が無いレベルで難易度調整するマップ担当者がいるせいで色々こんがらがるけれども
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