422: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:27:12 ID:b1U
艦首魚雷といえば、拾ったときに大和につけて宇宙戦艦ヤマトごっこを夢見たのは自分だけではないはず
なお

437: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:28:07 ID:frD
>>422
戦艦が魚雷なんて撃つ訳ないじゃんw
レ級じゃあるまい

442: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:28:35 ID:GG4
>>437
ビスマルク「」

446: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:28:44 ID:YLW
>>437
金剛「えっ」
長門「えっ」


463: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:29:35 ID:Ict
>>446
お前ら打てるっちゃうてるけど、それは戦略上不利と見られたんだったっけ

468: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:30:03 ID:oMI
>>463
大戦前には下ろしてるしね

479: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:30:53 ID:sfB
>>463
魚雷の射程まで近づくのがそもそもおかしいってね

485: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:31:25 ID:b1U
>>479
酸素魚雷以外の魚雷の射程は5000mとかだからなあ

520: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:33:11 ID:GG4
>>485
そもそも魚雷って火力が無い小型艦が大型艦を食うための武器だよな
大型艦がのこのこ魚雷の射程に近づいて行くのは自殺行為な気がする

577: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:38:04 ID:b1U
>>520
日本海海戦の頃は砲戦距離は1万メートルきってたからその影響で魚雷積んでたっぽい
その後急激に射程が伸びたから魚雷が不用になった
金剛型や長門型、そしてあの扶桑姉妹の艦橋の進化はそのせいだし

499: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:31:45 ID:Mub
>>463
魚雷の"有効"射程は長くて1万メートル、普通は5千メートル以下で撃つ
日本海軍の戦艦の想定砲戦距離は20~25km

つまり砲戦を主体とした場合、雷撃可能な状況が想像できないわけ
しかも魚雷は極めて危険性の高い可燃物で、しかもそれが砲塔みたいに装甲で覆われず剥き出しで甲板上に放置されている

つまりいらない

518: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:33:08 ID:4dU
>>499
重雷装巡洋艦って危ないんだな

525: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:33:50 ID:Ict
>>518
ダイナマイト体に巻きつけてるようなもん

528: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:34:17 ID:CTP
>>518
せ や で
それでもあえて超遠距離から撃てば牽制になるかも……って発想だからな
要するに雷巡はロマンアンドロマン、火力が神なのに装甲が紙なのも史実通り

529: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:34:25 ID:m4N
>>518
そりゃこれじゃあなぁ…
no title

541: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:35:15 ID:5hN
>>529
俺は初めて見たとき
絶対にコラか魔改造だと思った

552: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:36:04 ID:Ict
>>541
ガンダムとかでよくあるネタMSみたいなもんだからな発想

560: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:36:36 ID:DoQ
>>529
やっぱ雷巡の耐久って夕張並でも良かったと思う。これ見ると

567: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:37:14 ID:8qp
>>560
雷巡は被弾即堕ちでもいいくらいだよね

620: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:40:43 ID:yqr
>>567
じっさい、提督の決断とかでもよくワンパン即死するな

536: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:35:01 ID:RjW
>>518
あれの運用は艦これの支援艦隊(雷撃)やから…

543: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:35:26 ID:Mub
>>518
重雷装艦どころか重巡ですら危ない

鈴谷は至近弾の破片が甲板上で火災を起こして魚雷誘爆して沈んでいる
あと青葉も小型爆弾が一発命中して魚雷誘爆、艦後部が丸焼けになった
くりまんこも誘爆して致命傷になってる

あと秋月も爆弾の破片が落ちてきてそれが魚雷誘爆させたって説もある

569: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:37:21 ID:5cb
>>543
鳥海さんも魚雷の誘爆だな
なお原因は護衛空母の砲撃

574: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:37:52 ID:8qp
>>569
空母の砲撃とか言うレア光景

544: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:35:31 ID:5cV
>>499
じゃあ戦艦であるレ級はその魚雷管に装甲みたいなのあるのだろうか

512: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:32:46 ID:B98
>>463
戦艦のメリットって、大口径の主砲をその長射程を活かして相手の主砲の射程外から
撃ち込めることだから、魚雷が撃てる距離まで接近されるのは本来想定外(一応その時のために副砲も積んでるけど)
あと、戦艦は頑丈な装甲が売りだから、そこに1発でも当たれば誘爆して大爆発する魚雷を積むのはわざわざ弱点作ってるようなもん

521: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:33:13 ID:8qp
>>512
なお弾薬庫

458: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:29:21 ID:7Ev

482: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:31:20 ID:40U
艦これ始めた頃、対潜水艦装備とは魚雷の事だと思っていたな
だって水中だし・・・って

524: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:33:43 ID:Hiu
>>482
現代艦でいえば間違ってはいない

517: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:33:05 ID:RjW

535: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:34:47 ID:7Ev
重雷装艦って機銃で撃沈とか可能なわけ?

559: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:36:33 ID:ohE
>>535
酸素魚雷は機銃じゃ誘爆しないようにできてるってここで聞いたでち

575: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:37:59 ID:Zrq
>>535
駆逐艦とかでも可能やで
だから空襲受けたら魚雷は捨てられる

537: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:35:04 ID:Nnk
つまり砲撃を受けても誘爆しない超装甲の魚雷を積めば問題ないということだな

546: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:35:34 ID:8qp
>>537
それ敵にあたっても起爆せんやん

581: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:38:09 ID:YLW
魚雷に誘爆した結果が……
秋月……
no title

583: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:38:17 ID:ZaP
誰だっけ青葉だっけ、酸素魚雷撃ったらはるか遠くの
味方の輸送船かなんかに当たっちゃったって話。
魚雷は近接武器なのに、無駄に射程長いのがおかしいねん。

596: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:39:01 ID:J59
>>583
それたぶん最上や

633: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:41:31 ID:ZaP
>>596
もがみんか。すまん青葉。
なんか、だいたい青葉のせいって風評被害に毒されてたわ。

592: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:38:42 ID:zUR
中破で魚雷撃たなくなるのって魚雷投棄してるからなの?

609: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:39:53 ID:0QB
>>592
そういや秋月も中破すると魚雷をすべて破棄してって言ってるな
あれ妖精さんに言ってるのかな?

615: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:40:08 ID:m4N
実際魚雷は当たれば強力な兵器だったし、駆逐艦に積むには良かったんだろう
問題は火力艦である重巡とか誘爆したら一発アウトな防空駆逐艦にまで積んでたこと
no title

619: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:40:41 ID:8qp
>>615
その点インディアナポリスってすげーわ

622: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:40:55 ID:hOG
>>615
駆逐艦に防空させてる時点でな…(アトランタ級を横目に)

646: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:42:17 ID:ioP
>>615
防空警護艦に魚雷を積んで無理やり駆逐艦という艦種にしたともいう。

658: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:43:11 ID:J59
>>615
実際アメリカの重巡は魚雷をオミットしてる
仮に実装されたら夜戦火力が心配だ

729: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:46:35 ID:yqr
>>658
アメリカ重巡はその代わりに戦艦並に固いんだっけか?

769: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:48:38 ID:m4N
>>729
装甲っていうか火力かな
デモイン級とか重巡という名の何かと化してる

626: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:41:12 ID:uEH
日本の魚雷って他の国の魚雷と比べて頭おかしい性能だったんだっけ

644: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:42:14 ID:b1U
>>626
ドイツもおかしいけど、日本とは方向が違うね
アメリカも魚雷は改造していって火力だけなら酸素魚雷とかわらんようになったけど

654: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:42:52 ID:zhB
>>644
日本は確か距離が凄かったんだよね

673: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:44:01 ID:ioP
>>644
それまでがひどいわw

まず、深度調整ができないからとどかない。
とどかないから、あたらない。
さらに、あたっても爆発しない。
下手すりゃ、撃った側にもどってくる。

693: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:45:25 ID:uEH
>>673
>撃った側に戻ってくる

!?

723: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:46:18 ID:k5u
>>673
なんかどっかの解説動画で見たな、アメリカの魚雷は相当酷かったって
確か魚雷がUターンして戻ってきて自沈した潜水艦とか無かったっけ

742: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:47:30 ID:sOF
>>723
なにそのセルフ雷撃処分

762: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:48:00 ID:b1U
>>723
現場が欠陥品で殺す気かとマジ切れしたところ、技術屋はお前らの使い方が悪いんだろJKと言い返して喧嘩に
最終的にはニミッツ提督だったかが実際に試験させて欠陥品だと確定したそうな

792: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:51:46 ID:ioP
>>762
ひどい話で魚雷生産がおっつかないから、魚雷補給もできず潜水艦運用ができなかった期間があるというオマケもあるよ。

649: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:42:33 ID:EQP
>>626
酸素魚雷の運用世界初なんだっけか
技術立国すなぁ

670: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:43:57 ID:Mub
>>649
いや
酸素魚雷自体はイギリス海軍が戦艦ロドネイに搭載する名目で開発してたけど事故多発で中止した
九三式魚雷はそれに触発されて日本が改良開発した

686: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:44:58 ID:EQP
>>670
なるへそ
ロータリーエンジンみたいな感じか

666: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:43:40 ID:vC0
艦これの魚雷って一部を除いてしょっぱいよね
砲撃戦後の雷撃戦はル級の装甲も抜けないし

677: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:44:22 ID:ryS
>>666
砲雷撃戦後の魚雷でまともに敵を倒せた記憶が無いわ
こっちがやられた記憶はたくさんあるのに

694: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:45:27 ID:8Wu
>>677
雑魚散らしは結構してないかな
あほほど装甲ある奴はなかなかそうもいかないが

778: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:50:16 ID:vC0
>>694
普通の編成だと、雷撃戦に移る頃には敵の軽巡以下はだいたい落としてる
故に高耐久の戦艦とかに向かいがちで、しょぼいダメしか出ない

雷撃戦まで敵の水雷戦隊が雷撃能力を保持しているということは、
こちらも昼戦火力が低い水雷戦隊が大半の編成
故に低耐久艦が残っていて当たれば痛い

802: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:52:36 ID:Zrq
>>778
でも本来 魚雷て戦艦や重巡喰う為の物だよな…

811: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:53:56 ID:sfB
>>802
こっちの戦艦も喰われるがよろしいか

820: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:55:09 ID:Zrq
>>811
普通に喰われてる気がします、主に戦艦を自称する奴に(白目

837: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:56:56 ID:mWL
>>802
だから夜戦でこそ雷装値が生きて、戦艦を食う威力を発揮するんじゃない
昼の距離を置いた撃ち合いじゃ、そりゃ魚雷は中々効果を発揮できない

先制雷撃ってのは、ロマン兵器にすぎなかった北上様たちに実用性を持たせるための
製作側の温情ですな」

790: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:51:32 ID:49T
水雷屋には魚雷を持たせたいよね~
現状運が普通なら夜戦連撃か対空カットインで魚雷持たないよな~

801: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:52:32 ID:Szj
>>790
初霜や時雨ならダブルカットインも採用圏内ですよ
雪風姉さんは対空があれなんでだめですけど…

807: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:53:23 ID:uUG
>>801
ふぶさんでもええんちゃう?
雪風と夜戦火力ほぼ同等やし

808: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:53:41 ID:1ah
>>790
熟練魚雷整備員
火力+1
雷装+10
命中+10
隠し効果で魚雷カットイン率が少し上がる

823: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:55:22 ID:sOF
>>808
あれれ~?それもう普通の魚雷でいいんじゃないの~?(CV:高山みなみ)

824: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)22:55:32 ID:49T
>>808
いいかも~
どうにかして駆逐には魚雷がデフォになんないかなあ