549: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:50:49 ID:RxB
一つ質問なんだけど
現状で改ニまたは艦自体が未実装の駆逐艦の中に
夕立や綾波クラスの火力になりそうな武勲艦っている?
現状で改ニまたは艦自体が未実装の駆逐艦の中に
夕立や綾波クラスの火力になりそうな武勲艦っている?
558: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:51:19 ID:mLC
>>549
磯風
磯風
565: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:51:31 ID:jl5
>>549
磯風
磯風
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572: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:51:55 ID:eB9
>>549
初月がそれに迫るかもしれないけど
秋月型だからそこまでは火力高くし辛いだろうし
初月がそれに迫るかもしれないけど
秋月型だからそこまでは火力高くし辛いだろうし
573: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:51:58 ID:kjK
>>549
皐月文月
皐月文月
581: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:52:35 ID:bbi
>>573
その二人は対空じゃないか…?
火力はもう夕立クラスはいないんじゃないのかな
その二人は対空じゃないか…?
火力はもう夕立クラスはいないんじゃないのかな
577: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:52:09 ID:i0H
>>549
初月 レイテ海戦で前衛部隊を逃がすため単艦で巡洋艦部隊と夜戦
松 硫黄島向け船団護衛中に船団を逃がして、単艦で巡洋艦部隊に突入
初月 レイテ海戦で前衛部隊を逃がすため単艦で巡洋艦部隊と夜戦
松 硫黄島向け船団護衛中に船団を逃がして、単艦で巡洋艦部隊に突入
617: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:54:42 ID:vlX
>>577
単艦駆けは凄く燃えるな
単艦駆けは凄く燃えるな
585: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:52:42 ID:gEM
>>549
武勲だけなら皐月が居るけど、火力に考慮されるべきタイプじゃないな
結論から言えば「これから先、彼女らを超える艦は居ない」だと思われる
武勲だけなら皐月が居るけど、火力に考慮されるべきタイプじゃないな
結論から言えば「これから先、彼女らを超える艦は居ない」だと思われる
601: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:53:51 ID:RxB
>>549だけどレスさんくす
磯風とか初月とかが有望なのかもだけど、
やっぱあのクラスの火力はそうそう行かないよね…
磯風とか初月とかが有望なのかもだけど、
やっぱあのクラスの火力はそうそう行かないよね…
607: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:54:10 ID:VMS
>>549
磯風 主要な戦いのほとんどに参加
浜風 同上
浦風 同上
雪風 もはや言葉は要らない 参加した戦いの数は磯風に一歩劣るかも
磯風 主要な戦いのほとんどに参加
浜風 同上
浦風 同上
雪風 もはや言葉は要らない 参加した戦いの数は磯風に一歩劣るかも
638: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:56:24 ID:f1d
>>549
松型駆逐艦の竹もかなり頑張ったよね
あと、やるかどうかわからないけど梨→護衛艦わかば
松型駆逐艦の竹もかなり頑張ったよね
あと、やるかどうかわからないけど梨→護衛艦わかば
639: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)20:56:26 ID:tMA
>>549
長波…最強の第二水雷戦隊にもっとも長く在籍
というか飛びぬけて長い期間在籍
沈没してからも漂流していた味方の船に乗り込み機関始動を成功させる
長波…最強の第二水雷戦隊にもっとも長く在籍
というか飛びぬけて長い期間在籍
沈没してからも漂流していた味方の船に乗り込み機関始動を成功させる
742: 名無しさん@おーぷん 2015/03/28(土)21:01:41 ID:QlZ
>>639
ルンガ沖海戦のヤケクソ感すき
誰が誰を撃ったのかまったくわからんけど重巡4撃沈破だから
戦果的には長波改二は火力65雷装95くらいはもらいたくなるよね
ルンガ沖海戦のヤケクソ感すき
誰が誰を撃ったのかまったくわからんけど重巡4撃沈破だから
戦果的には長波改二は火力65雷装95くらいはもらいたくなるよね
通常火力で夕立超えする駆逐艦は今後出てこないだろうなー
夜戦火力でなら夕立超えする可能性がありそうなのはサービス終了までに実装されるか分からんが島風改二くらいかな…
コメント
コメント一覧
っつってんのに生き延びた系とか戦歴長い系とか挙げてる人は何なんだ
文章の意味わかってないのかw
生き延びた系が劣るって話じゃなくてね念のため
方向性違うだろうに
夕立と一緒に突撃した悪夢の片割れみたいなもんだし
夕立改二だって、敵の強い重巡を簡単には沈められないし。
高火力よりも、回避しまくる島風や天津風、カットインの雪風、
対空オバケの秋月の方がよほど使えるという印象。
武勲とは違うだろって意見はわからなくもないが、
乗員の方々がどういう思いで突撃したか、少しは考えて書き込んだ方が良いと思う。
そこは崩さないで欲しい
雪風がどう死神になってくれるのか楽しみ
もしそうなったら飯盒両手にぶら下げて敵に殴り掛かるサイコパスみたいになりそう
管理人が言うようにスペックで圧倒してる島風の改二がワンチャンあるくらいじゃないかなあ
まあ、火力よりも雷装が上がりそうだし、夕立クラスの火力は今後ともでなさそう
神通見てもそれを言えるのか?
島風、雪風は、武勲かかわらず初期ホロ艦なんだしオーバースペックで来るだろうと予想しておく。
個人的には雷撃戦をもうちょいなんとかしてほしい
確率低くてもクリティカル出たときはもっと威力出るようにしてほしい
霧島といい中身見ると微妙なエピソードの艦が優遇されてるのはちょっと調べ物が足りないんじゃないか
他は磯風、長波辺り
回避ステに・・・缶・タービンに救いの手を・・・!(回避教徒並艦)
いや実際、駆逐にテコ入れするんだったら、ここが一番だと思うんですよ。ルート固定に必要になる前の索敵値同様、現状ほぼ死にステだしさ。回避カットインとか!実装して欲しいのぉぉぉ!!!
史実と違って水戸のジジィが世直ししたり将軍がライダーと共闘したのを反映してるようなもんでしょ(適当)
初耳だな。まあ、あのガン有利で待ちぶせ状態を乱戦に持っていっただけでも夕立の功績ってすごいけどな。
まあ、その辺はアニメにPが関わってあのざまなあたりからもお察し
そっちのほうが有用
あと夕立は重巡ポートランド大破以外不明だったような
回避カットインだと・・・どんなんかイマイチわかんないけど凄そう(小並感)
実際回避はもうちょっと数値の恩恵受けれるようにしてほしいね
小型艦は耐えるにも限界あるし蝶のように舞蜂のように刺す戦いがしたい
>>577
松、初月とも相手をさせられたちょいと不憫なデュポーズおいちゃん
数少ない空母を砲戦で沈めた提督ではあるんだけどね
巡洋艦なら両舷30門と同等の雷撃能力を無視はできんだろうし、そもそも回避特化にされたところで現仕様だとド産廃だろ。
睦月型以上に古い(八八艦隊計画の一環で長門と同期)のに、就役直後から北方警備で慣らしてMIでAL方面の攻略に参戦、北号作戦に支援艦隊として参入、そのままシンガポールでペナン沖海戦・第五戦隊の救援・米潜水艦ホークビルとの一騎打ちと、旧型艦としては破格の功績を残して終戦を無傷で迎えた
戦後は海防艦の救助に向かって座礁、そこで放棄された後解体された
実装されるなら、運は20~30くらいで対潜の鬼になったら面白そう
あとホークビルとの再現でボフォース40mm機関砲ください
かっけーwww超かっけーwww
夕立が撹乱したというよりアメリカ側の操舵ミスが混乱の原因だし
なんのことを微妙って言ってるのかいまいちわからんが、霧島が微妙っていうなら日本の戦艦とか全部それ以下だろ
老朽艦が大和と同世代の最新戦艦と撃ちあって健闘してるってだけで破格の戦果
逆に言うとそれだけ他の戦艦が活躍してないってことにもあるが
浦風、霞は綾波より少し性能が落ちるぐらいかな
雪風、天津風、島風は駆逐艦の皮を被った別次元の艦になりそうだけど
米から絶賛されたルンが沖海戦(長波=田中少将)が或いはトンデモ数値になるかもね
火力はあの二人は別格過ぎて同等も居るかどうか
※22
米側の完全な待ちぶせ奇襲をひっくり返した夕立の功績は揺るがないぞ
夕立と春雨の突撃+単艦再突撃であの混沌とした場を作り出せたんだから
誰を沈めただの誰に沈められただの以上の功績
雪風にいたっては今でさえあれだし
戦歴の長さと武勲ではまた別だから火力が上がると思えないし
むしろ日本が完全に制空権・制海権持って行かれてから輝きだした伊勢型も忘れないでおいてやってくれ。
日向はそれ以前に艦隊まるごと幸運艦にする能力でもあるのかって感じの艦だが。
そうなると敵の駆逐を撃ち漏らしたら一撃大破撤退祭りになると思うんですが…
霧島→戦艦同士で撃ち合っただけで自分が沈められた
どちらも飛び抜けた火力を設定されてること考えると微妙やね
武勲駆逐艦見ても、大型艦艇を単艦撃破ってより、ナイスアシスト、ってタイプが大井んじゃなかろうか?
文句ある人はそちらに言って内容変えてもらうのが先なのでは?
やっぱ夕立の戦果はアメリカ超有利の盤を乱戦にひっくり返したことが大きいよな
ルンガ沖組にも改二来てほしいわ、駆逐艦だけで米巡洋艦隊を壊滅させたという確固たる共同戦果持ちだし
夕立綾波島風程まで行かなくとも次に夜戦火力特化型の改二が来るとしたらやっぱルンガ組の長波涼風陽炎黒潮じゃないかね、あと知ってる限りだと共同で巡洋艦撃破した朝潮大潮にレアリティの関係でしばらく来なさそうだけど上でも出した谷風
坊の岬追加組も特殊艦以外の実装は落ち着いたしそろそろルンガ沖の未実装4隻も出して欲しいなぁ
ただそうすると秋月以外の全ての駆逐艦を置き去りにしてしまうから回避特化になりそう。
まぁ腐ってもホロだから島風、雪風の2強になっても文句は言わないがね。
そうだな、格上の艦を沈めた経歴の持ち主はほとんどいないと思う。
相討ちだったら、軽巡アトランタと刺し違えた暁なんかもいるんだが、これも乱戦中で正確性には疑問の余地があるらしい。米軍側の記録だと「たぶん暁のだろ」って感じみたいだが。
あと大潮もここまでは行かないだろうけど可能性あると思う。
夕立の中の人が大潮で大暴れしてるしw
※51
詰将棋であと1手で詰むところで後ろから盤をひっくり返されたようなもんだしねw
なんで島風だけ姉妹艦いないのか考えればわかるけど、普通に使えなかった
そんな強化する意味分からん
駆逐艦を輝かせようと思ったらある程度は仕方ないと思う
それに回避値はこっちのほうが高いから祭りになるほどこっちがボコボコになることほないと思う
火力補正が掛かるとは思えない
陽炎型なんかその完成形だね
現実はそんな艦隊決戦なんて存在しなかったけど
戦争の中期からはもはや魚雷の届く範囲で戦うことが無くなったから、艦これと違って雷撃能力はなんの役にも立たなくなるし
アメリカは魚雷の搭載をやめてる
秋月も魚雷を装備する予定がなかったのに無理やりくっつけられて迷惑してる
缶+タービン(島風改二とかが持ってくる特別缶だと1枠でOK)装備で戦闘開始時にランダムで発動、敵から狙われる確率が若干アップ&回避率大幅増(通常編成時で、連合艦隊時レベル?)とか?
それは、ガンダム(初代)は量産されなかったがジムは量産された
だからガンダムはジム以下って言ってるのと同じだぞ
ほんとこれ
秋月型の魚雷発射管の真下に何があるかご存知?
そろそろ途中から出た駆逐艦の改二も見たいってのもある
ルンガ沖夜戦の状況考えたら魚雷を撃って一撃離脱は理に適ってると思うよ?
指揮放棄も上層部の難癖としか、まあ長波より15駆と24駆とかの方が火力や雷装が上がりそうな気もするけど
島風とかが使えなかったのは日本が航空機による制空権争いにぼろ負けしたからじゃねw
結論が出ていると言い切るぐらいだから、確実なソースがあるんだよな
はやくしろ
史実で島風が弱いとかほんとに艦これやってんのかってレベルで無知な奴がいるな
そもそも日本側の戦果報告は過大すぎて実際のアメリカ側の被害と全然違う
もちろんあのダウナー具合は損なわずにw
使えた艦を強化する方向だと、松型か海防艦がさいつよだがよろしいか?
おれはそれでもかまわんが。
だいたい元スペックからステ起こすとって話じゃねえか。
一発で大破しない駆逐艦が一番ほしい
長波にちょっと首傾げるのは魚雷打ち尽くして丸腰同然だった黒潮親潮に高波の救助向かわせた事だわ
暁が回避特化になる理由がどこにもないんだが。
そして時報は既にあるじゃねぇか。
それだと過大に報告した日本の評価もアテにならなくね?
なんかみんな都合のいいとこだけ切り取って話してんな
アメリカ側の戦果報告が正確である根拠を述べよ。
実際けっこうガバガバだぞ。なんせマリアナ沖海戦で大鳳と翔鶴を沈めたことすら把握してなかったくらいだ。
暁に時報実装されているよ
ああ確かに、長波も予備魚雷なかった説もあるけどどうなんだろうな
ただ、田中少将の性格を考えると旗艦がリスクを負うことを極力避けそうでもある
(そこで回避にテコ入れですよ・・・さぁ貴方も素晴らしき回避教の教えに染まるのです・・・)
アメリカ側も結構過大だったりしたし仕方ないんじゃないの?特に夜戦は
航空隊の過大報告とかは擁護の余地はないがw
ゲームには同士討ちシステムはないから夕立の火力がそれを代用してると考えればいいんじゃないかな。
それ言ったら、アメリカ側の報告鵜呑みにしたら榛名なんか何回沈められてんだよって話だ。
どっちもアテにならねえんだよ。両方の戦果報告と被害状況からすり合わせるしかない。
あれだけ主要な戦いを潜り抜けてきた艦は居ない。
最後に参加した菊水作戦はほぼ特攻だし。
理由はわからない(見失ったとかついていかなかったとか)けど、
夕立の再突撃についていかなかったのが事実、どうしてもそこで一歩負ける
島風は抜きん出た高性能ゆえに歩調を合わせて組める僚艦がおらず、駆逐隊を組めなかったので戦果を上げにくかったのが不運だが、艦の性能としては艦隊型駆逐艦としては究極進化型といって差し支えない高スペック。
回避はレベルによる影響が極めて大きいから、レベル60から避けるようになってきて80あたりまでいけばかなり避けるようになってるはず。
むしろ中途半端で不遇なのは軽巡…。
一瞬の煌めきが評価される
生存、参戦、指揮、救助
これらはまごう事なき殊勲だが、特化型の火力を超えられるかと云えばNOとしか云えない
全体的に強化したり、他のステータスに配分するのが妥当
ただ、総合力オバケの島風が改二で夜戦火力で抜くのはあり得る
大和ら主力戦艦と渡り合ったタフ3チームの面々。
コイツらはアメリカの士官学校でも学ぶ
アメリカの夕立、綾波ポジション。
戦果としては最大級なら戦艦(扶桑)をぼぼ単独で仕止めた
「青い悪魔」メルヴィンとかがいる。
下方修正はないだろうから、ケチをつけても何も変わらない
戦果が事実かどうかは今回関係ない
そのあやふやな(しかし強烈な)戦果と並べる戦果(あやふやでも良い)のある艦があるかが今回の主題
それなのに夕立について色々言われるのは、逆に米側の報告を基にしてあの火力を貰ったと考えることで、改二火力レースのハードルを下げようとしているのかもしれない(邪推の極み
大分流れてからで申し訳ないんだが、丸腰ってことは砲とか機銃も弾切れ起こしてたの?
素人考えだが、魚雷だけ無いならむしろ誘爆リスク減って救助しやすいのでは? と思ったんだが
横からだけど砲とかの弾切れはなかったかと、問題はこの時、敵に大型艦がいたこと
高波の救助中に米艦隊が接近した時、魚雷がない艦では対抗できないため救助を断念したはず
予備の魚雷を搭載してたかもしれない長波なら救助を達成できたかもという話じゃないかな、多分w
それらはこういっちゃなんだけど、3打数1安打を3割バッターと評価するかどうかに似たものを感じる
神風はエピソード的に対潜キチになりそう。
なお、対潜値……
レイテやマリアナ、ソロモン三次とかまだ来てない、いずれかの大規模海戦前には実装されそうな気がする。
レアリティ的に陽炎型は陽炎→黒潮・不知火→雪風・島風ぐらいの順番だろうけれど。
しかし艦これは沈む=何でも轟沈、功績=なんでも武勲が酷過ぎやしませんかね
多くの海戦に参加し、礼号作戦で旗艦まで努め海軍最後の勝利をかざった霞
駆逐艦本来の役割の護衛、輸送なんかで活躍した艦は、火力系武勲残した夕立、綾波とかに比べると
どうしても見劣りするのよね・・・夕立とかの火力高すぎとか言うよりも、火力=その他ステータスに
調整するほうが良いんじゃないかな
確かにネット掲示板等の周辺ではその声は強いかもしれないが、
運営は割と戦中で沈んだ艦も評価してくれとると思う。
だからこその吹雪や島風、神通や羽黒の強さやと思うし。
輸送は遠征関係でどうにかなったとしても他は現状のシステムだと厳しいんだろうけど
駆逐艦は
高性能=雷装、対空みたいなもんだし。
今後の改二は対空回避高めとかが多そうだし火力バカになりそうなのはいなそう
夜戦火力なら島風改二は夕立超えるだろ多分
でも実装されたら、台詞がふなっしー口調になるに一票
俺もう20年近く軍オタやってるけど、そういう褒め方が声高に言われ始めたのはそれこそ艦これが始まってからだったと思う
それまでなかったわけじゃないけど、70~90年台の書籍だと素直に「夕立が大戦果を上げた」としている書籍が多い
モリソンの著書なんかにも同じような文章書かれてるから、この功績を否定するつもりはないんだけど
そもそもよくいわれる「日本艦隊が超不利」だった体制って、夕立(と春雨、五月雨、朝雲)が初動の偵察失敗しなければちゃんと反撃体制整えられたわけで、ぶっちゃけ夕立達の失態によるものなんだよな
天候が悪かったから仕方ないとは言っても、電の方が先に敵を発見してたりしてるから言い訳つかないし
無茶苦茶な機動で敵の雷撃を阻止したのも、正直前の失態を埋め合わせるものでしかないんじゃないかと思う
その後の戦闘でもアトランタじゃなくて暁がいる方向に射撃してたり、味方識別信号つけて「味方だぞ撃つな!」ってやった相手が普通に敵艦で普通に撃破されたりだとか割とお粗末で、他の日本艦と比較してあんまり褒められた戦闘だとは言えない・・・と思う
ポートランドの撃破は十分すぎる戦果なんだけどね
あと第三次ソロモン海戦は乱戦だし結構証言食い違うけど、それでも複数の資料を付き合わせて情報の信頼度を高める事は出来るし、それを怠っちゃいけないと思うんだよね
綾波なんかは実は割と評価が二転三転してるんだけど、そ綾波の戦闘詳報と生存者の証言、三水戦や長良の戦闘詳報、米軍のAction Reportを付き合わせて資料批判した結果、現在では評価が落ち着いてるんだし
批判的な事書いたけど艦娘の夕立は結構好きだよ 無印の目が緑の方が可愛いと勝手に思ってるけど
それこそ、攻撃防御など全ての判定に微ボーナス&敵の標的になる確率に大きく影響するぐらいの
幸運艦や長く生き残った歴戦の艦が輝くんじゃないかな
せやな
ミリ知識を知るきっかけが艦これなのは別にいいんだけど、事実のように語るなら一方の半端な知識や、派手なだけの知識から語るのは恥ずかしいからやめて戴きたいところ
多分その論調は一時期大量の夕立アンチがいた時の擁護コメとかが始まりじゃないの
夕立が艦これで目立っているのは結果的にとは言え単艦突入して派手に撃ちまくったというエピソードがあるからじゃないかと
春雨とかも最後まで一緒に突入してたらここまで言われることもなかったかも
世の中ガチのミリオタなんて殆どいない上、当時の海戦の正確な詳細なんてわかるわけないし別にいいんじゃないw
単艦での大立ち回りとか大好物でして
突出してすごいワケじゃないけど、やるときはやる
11駆最後の生き残りとか、サボ島で衣笠とともに殿を務めたとか、
バタビア沖でみんなといっしょに重巡・軽巡をリンチにしたとか、いろいろと活躍はしてると思う
ただ夕立や綾波、長波や雪風らみたいなド派手な戦果や逸話ってのはない
格上 より多数 先手 のいずれかの条件を1つでも満たすとワンパン大破・最悪轟沈がザラになる
つまり戦果ゼロになる。これは戦艦でも駆逐艦でも同じこと
で、それら複数が重なるともう状況は最悪で大敗不可避
それ故に、そこから状況を覆し拮抗ないし勝利に持ち込む主要因になった艦船は、評価が高くなる事が多い
運は轟沈から生還したとかいうトンデモな経歴持ってるから初期値か最高値のどっちかが高くなりそう。機銃でやられた梨の方は運1桁で10倍になるとかかなあ
あとは現代艦だから火力強いって訳じゃあないからどっちかというと索敵とかFuMO並みレーダー持って来るとかに振ってきそうだね
いや、復活したのを「轟沈から生還」って言い方なのは無理があったか
夜戦火力なら島風が雷装100超えして完全に他を置き去りにする可能性あるけど、火力単体だともうないんじゃないかなあ
ぽい?の部分を付けずに事実のように語るのはちょっとダメやな
小説みたいにスマートに勝ってないからたいしたことないっていちゃもんつけてるようなもんだな
戦果報告がガバガバっていうけど実際の戦争では日本だからとかアメリカだからとか
関係なくて正確な情報なんてわからないんもんだよ
言いたいことはわかるがそういうこと言うとまた軍事界隈から人が遠ざかるだけだぞ
今の軍事界隈はストパンガルパン艦これで人が集まっているような状況だ
確かに軍事知識はより正確な情報であることが求められるけど、ライト層には無縁といってしまえるような話だ
正確に語れ、っていったところでどれだけの人が実践できるのか…
俺も艦これ始めるまでは海の事が全くわからない陸好き、より正確にいえば銃オタに分類される
情報集めるなら正確なものが欲しいけど、それを他人におしつけたりとやかく言うつもりはない
聞かれた時答えるくらいだな
間違った(としか思えない)情報が氾濫していることに腹を立てたりするのはわかるけどほどほどにな
それを黒潮辺りに攻められて、未熟な指揮が浮き彫りになってた
大和特攻時の対空戦闘中に魚雷が命中するが不発 さらにもう一発は艦底の下を通り抜け外れた
さらにロケット弾2発が命中したがいずれも不発
作戦中止で生き残りの後 関門海峡でB29を一機撃墜
終戦後は涼月と共に防波堤となり埋められた
まず長波は艦隊の射点を定めるために最初に雷撃をしていた、
その上で次発装填装置を利用しての再装填して再雷撃をしなかった事を言いたいんだろうけど、
あれ再装填に30分くらいかかるって話だからな
で、その上でルンガ沖海戦は15分足らずで終わってる事を考慮すれば、
その批難は不当としか言えないと思う
これを「リアル捨て艦」とか言ってる向きは
「私はサッカーとかの囮役も潰れ役も知らないお馬鹿さんです」と自白してるようなもんなのよー
消耗品だからこそ「多数の作戦に参加、生き残った」ことも武勲の評価になるのよー
綾波夕立のような直接的な戦果を挙げた艦だけが武勲艦じゃないのよー
磯風は来ないと思うわ、ばらまくんなら別だが
それは言いすぎ。アメリカの艦隊運動も索敵も失敗してるし、比叡が艦隊の真ん中に来てたことにも誰も気づかなかった。
つまり全員が失敗していた。
ただ夕立のおかげで…というには難しい流れなのは確か、アメリカwiki見ても夕立のことはあまり書かれていない。
しかし駆逐艦が重巡を大破させただけですばらしい戦果。
格上を倒すのは難しい、あとはルンガ沖夜戦があるか?詳しい人plz(w
再装填する魚雷も無い駆逐艦が突っ込むように指揮して、何で最新型のお前が魚雷温存して撤退してんのって話
幸い艦これだと機銃掃射で蜂の巣にされる心配が無いから、是非使ってみたい。
しかし装填できていない魚雷を抱えているところで誘爆の危険性向上以外の何が得られるというのか
何にせよ最悪の状況に備えて旗艦を突っ込ませないというのは合理的な判断だと俺は思うな。その上旗艦といえどただの駆逐艦なのだから
海軍のとあるお偉いさんが、ある雷巡見てダメだししたあおりを喰ったんだよ>島風のコンセプト:重雷装駆逐艦
なもんで島風はぼっちなのさ・・・・
運営的に改2はその他<武勲<<<<建造可能か否かだからな、忘れるなよおまえら
逆にいきなり建造可能になったら近い
あえて書かなかったけど、再装填装置ってのは魚雷を丸一日がかりで再装填するものを、
数十分でできますよってだけのもので、戦闘起動中なんて無茶すぎ
戦闘中に再装填した例もあるけど、一旦後方の安全地帯に退避して再装填(が間に合わなかった)って話だしね
だからすでに雷撃済みの長波は予備の魚雷は撃てない状況なので、あってないようなもの
あなたの言うように温存せずに使うと企図するとすれば、
それこそ魚雷の無い駆逐艦に時間を稼がせて後方に下がって再装填しなきゃね
後すでに書かれてるけど、殿軍を命じるのがダメってのはちょっとね
スポーツマンシップに溢れすぎててレスのしようがない
ばら撒くと一部がうるさいから当分ないと思うよ、その分改2は絶望的になる
磯風嫁な人はどちらか選べ
指揮官が先陣切って突っ込むとかどこの蛮族?
いやまあ当時の価値観ではそれが美徳だったのだろうが、後になって語る俺らが肯定するわけにはいかないよね。
感情に拘泥せず指揮系統の混乱リスクを避ける判断ができる指揮官は有能。
美徳云々で旗艦先頭を採用してる訳じゃないけどな
そうだよな、旗艦が灯付けて突撃とかどこの蛮族かと
その未確認で不正確な情報がさも史実であるがごとく語られているのは
なんつーか都合いいなあと感じるな
長く戦線支えた艦の方が好感もてるしもうちょっと優遇してやってもいいと思う
戦果が不明瞭云々はおいといても
いい加減多方面での夕立推しはウンザリする
お前の中の運営像語ってもらっても困る
三笠「ですよね〜」
秋雲「突撃なんかしないですよ〜w」
島風のために初めてずっとやってるのに
島風は一度ボイス追加来た気がするがねぇ
ほんこれ
情報が不正確でわからないってんなら特定の艦を武勲艦として称える事も出来ないんじゃないですかね
都合の悪い事言ってる情報は不正確で、都合のいい事言ってる情報は信じますなんてのはさすがに通らねえわ
そもそも武勲とifと実艦のスペックがごちゃ混ぜになってる現状が一番問題よ
白露型が吹雪型に耐久装甲勝ってるとか金剛型が扶桑型より装甲厚いとか12.7cm砲6門の駆逐艦が20.3cm砲10門の重巡なみの火力持ってるとか対空改装受ける前に沈んだ吹雪がifですらない謎改装で初春より対空上だとか(吹雪は吹雪型として耐久装甲ともっと評価される場所があるのに)
あと雷巡
ifには何かしら制限をつけて武勲はカットイン発動率上昇とか別の新しいステで評価したほうが「艦」としては公平だと思うな
あと改ニ実装するならせめてされてない艦に配慮して消費もっと大目にするとかにしてくれないと未実装なキャラが不憫だ
長く地味に支えたってのを強さとしてステータスに現すのは難しいよね
運とか生存とか回避とかか?
それらが高くても飾りというね(運はまるゆであげられなくもないし)
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