424: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:56:55 ID:6cn
幸運艦ていうと雪風、時雨、瑞鶴あと誰だ?
四人集めて天和の応酬を見てみたい
四人集めて天和の応酬を見てみたい
429: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:57:07 ID:Cwj
>>424
づほは?
づほは?
431: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:57:13 ID:4H6
>>424
初霜ちゃん
初霜ちゃん
433: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:57:23 ID:GLn
>>424
プリンちゃんでいいんじゃね?
プリンちゃんでいいんじゃね?
|
|
435: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:57:28 ID:vDn
>>424
はつしもふもふ
はつしもふもふ
440: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:57:38 ID:iE4
>>424
その次に高いのは飛龍改二か?
あとはプリン榛名青葉etc
その次に高いのは飛龍改二か?
あとはプリン榛名青葉etc
446: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:57:57 ID:f9C
>>424
プリン妙高(改二)長門榛名鳳翔
つまり生き残り組
プリン妙高(改二)長門榛名鳳翔
つまり生き残り組
457: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:58:36 ID:iE4
>>446
伊勢日向青葉北上高雄「」
伊勢日向青葉北上高雄「」
447: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:58:01 ID:KEQ
>>424
響初霜綾波潮辺りから適当に
響初霜綾波潮辺りから適当に
465: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:59:02 ID:GJl
>>424
雪風、扶桑、時雨、瑞鶴
よしこれだ
雪風、扶桑、時雨、瑞鶴
よしこれだ
471: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:59:26 ID:iE4
>>465
若干一名が泣きそうになってるぞ
若干一名が泣きそうになってるぞ
472: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:59:31 ID:xpk
>>465
姉さまいじめんな
姉さまいじめんな
483: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:00:31 ID:GJl
>>472
じゃあ脱衣麻雀で
じゃあ脱衣麻雀で
494: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:01:17 ID:NQC
>>483
艦橋を一枚一枚脱がせていくなんて卑猥な
艦橋を一枚一枚脱がせていくなんて卑猥な
486: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:00:40 ID:YKK
>>465
逆に不幸すぎて十三不塔とかやりそう
逆に不幸すぎて十三不塔とかやりそう
503: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:01:55 ID:jrX
>>486
坊や哲で、運がなさすぎて国士無双ができる奴がいたな。
坊や哲で、運がなさすぎて国士無双ができる奴がいたな。
450: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:58:05 ID:6SQ
時雨に脱衣麻雀でボロ負けしてズタボロに剥かれた後
「提督、君には失望したよ」って豚を見るような目で見下されたい人生だった
「提督、君には失望したよ」って豚を見るような目で見下されたい人生だった
458: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:58:39 ID:Cwj
>>450
その後踏まれたい
その後踏まれたい
493: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:01:09 ID:EIb
>>458
裸にされたあげく踏まれてこんなに大きくするなんて、君には本当に失望したよ
裸にされたあげく踏まれてこんなに大きくするなんて、君には本当に失望したよ
453: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:58:17 ID:YKK
ヴェルはそんなに運高くないんだっけ?
468: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:59:09 ID:8uC
>>453
最高値59…
最高値59…
473: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:59:34 ID:4H6
>>468
もう少し高くてもいいよね
もう少し高くてもいいよね
476: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:00:02 ID:Iki
>>473
悪運補正かねえ
悪運補正かねえ
496: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:01:28 ID:4H6
>>476
悪運の高さは素の運20が表してるんだし
最大値は似たような境遇の青葉や翔鶴くらいはあってもいいと思う
悪運の高さは素の運20が表してるんだし
最大値は似たような境遇の青葉や翔鶴くらいはあってもいいと思う
485: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:00:37 ID:jrX
>>473
シベリア送りにされることのどこが幸運と言うのか。
シベリア送りにされることのどこが幸運と言うのか。
509: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:02:44 ID:6mg
>>485
でも自分は信頼できるっていういい名前つけて貰ったことには感謝してるようん
でも自分は信頼できるっていういい名前つけて貰ったことには感謝してるようん
497: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:01:29 ID:mJg
>>473
ヴェルは運がいいと言うか塞翁が馬を実践したって感じだからなぁ
ヴェルは運がいいと言うか塞翁が馬を実践したって感じだからなぁ
511: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:02:48 ID:KEQ
>>497
まあ朝霜と響が一緒にいる時に
いやー響は運が良かったなあとか言ったら多分修羅場よね
まあ朝霜と響が一緒にいる時に
いやー響は運が良かったなあとか言ったら多分修羅場よね
513: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:03:06 ID:8uC
>>473
個人的に幸運・生き残りっていうより死に損ないって捉えてるから初期値20は納得してる
ただ最高値が扶桑姉妹より低いってのは…
個人的に幸運・生き残りっていうより死に損ないって捉えてるから初期値20は納得してる
ただ最高値が扶桑姉妹より低いってのは…
520: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:03:38 ID:4pG
>>473
悪運と幸運の違いかね?
俺は重巡にあんまり高い艦いないのが不思議だわ
利根や羽黒はもうちょい高くてもいいんでねとは
悪運と幸運の違いかね?
俺は重巡にあんまり高い艦いないのが不思議だわ
利根や羽黒はもうちょい高くてもいいんでねとは
461: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)17:58:46 ID:0Zb
扶桑山城陸奥大鳳の不幸艦だらけの超絶泥仕合もみてみたい
491: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:01:02 ID:6cn
>>461
幸運艦だらけの卓:天和だらけで宇宙麻雀の様相
不幸艦だらけの卓:必ずノーテン流局の場が大荒れ
幸運艦だらけの卓:天和だらけで宇宙麻雀の様相
不幸艦だらけの卓:必ずノーテン流局の場が大荒れ
478: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:00:05 ID:f9C
高雄改二が来たら妙高と同じぐらいの運になるかな
487: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:00:46 ID:iE4
>>478
高雄、利根、妙高、青葉と重巡は生き残りが多いからねえ
改の時点で30ある青葉が頭抜けそうだけど
高雄、利根、妙高、青葉と重巡は生き残りが多いからねえ
改の時点で30ある青葉が頭抜けそうだけど
490: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:00:56 ID:FKn
運が低いならね、上げればいいんですよ。
498: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:01:31 ID:I66
>>490
翔鶴嫁の人はほんと尊敬するわ
翔鶴嫁の人はほんと尊敬するわ
522: 名無しさん@おーぷん 2015/03/24(火)18:03:40 ID:NNR
>>498
翔鶴というか空母は運が高くても低くても現状関係ないからなぁ
翔鶴というか空母は運が高くても低くても現状関係ないからなぁ
うちの夕立は幸運艦
コメント
コメント一覧
果たして空母の運が役に立つ日は来るのだろうか?
でももう少し上限上げてくれてもいいんだぞ!
さすがやな
軽空母だからかあまり目立たないが…
攻略に出しても大体大怪我せずに帰還する
逆にうちは時雨とか雪風が3-5下回りでの被害担当筆頭に当たる
なんだこれ・・・
冬イベでの活躍には感謝してるんやで
(なお感謝の9割は√固定とデコイの模様
ああ、でも確かに麻雀で天和を出せるかって言うと出せないか。
今の扱い考えると……
おせぇぞおらぁ!
たるんどる!
北上様も嫌いなアレの運用前提だったりとゲーム上の数値以外のマイナス部分が多いからかな?
甲標的と回天は似て非なるものだぞ
やっぱ雪風並の運になるのかな?
逆に一発も敵艦に撃てなかった武蔵は不幸艦
大破着底を生き残ったと言えるかどうかも微妙だし
ぶっちゃけ艦これ内の運ってゲームバランス上のものでしかないと思う
空母の幸運はファッション
プリンツはアンソロの方でも幸運艦として扱われてたな。いっしょに盾しませんかー!
翔鶴型で3-2-1レベリングしてると翔鶴より瑞鶴のほうがレベ上げやすいからやっぱり運は関係ありそうなんだよなぁ
...しなの。
ってか幸運艦って実際呼ばれてた羽黒はどした!?
アレで生き残っただけでその後に従事してた輸送作戦であっさり沈んでるのよね…
俺もまだ60だし、まるゆを後18人用意せねば…
あのスリガオで帰ってきただけでも十分かと
…なんだけど上限が59だからゆきかじぇに負けてるのよね。
艦ごとの上限の違いはどんな背景があるのかなぁ。
やはり史実には抗いきれぬのか。
時雨が幸運艦と呼ばれたのはスリガオからの帰還じゃなくてそれ以前のソロモンの戦いで戦功があったからだぞ
運上げしなくなった、まるゆは来てもキラ付随伴としてしばらく使ったあと解体してるなぁ
むしろ武勲か「あれだけの被弾をしながらも戦線を支え続けた」事を反映してかの運の最大値の高さに感謝してる
嫁に捧げられるものがあるって幸せ
まぁ、せっかく上げた運を活かせる場は欲しいと思ってしまうけどねw
仕方ないじゃない、人間だもの
_(:3」∠)_やはり横転擱座は不運なのか
雲竜型で幸運艦っていうと葛城ってイメージがあるなあ
キスカ撤退、北号作戦や通常の護衛成功率が積み重なってあの幸運値なのかな。
命中回避の情報は証明できないからなあ
すごい!
まさしく愛だ!
宗谷も姉妹が沈んでも戦中戦後と活躍したから特務艦とはいえ十分幸運艦といえるしな。
でもWWⅡ 最高の幸運艦はエンタープライズで文句ないだろ 戦歴がもう主人公補正レベルだしね。
対戦相手全員を青くさせたところで、提督に「オラァ!オリョール行くぞ!」と引きずられていく
そんな58
空母が艦載機ほぼ無しでの囮役で沈むって悲しすぎるでしょ・・・
潜在的幸運艦という表現すき
運89を上回るのは初霜改二、雪風改、長門改、飛龍改二だけなんだっけ
武蔵は20くらいか
史実でもそうだったのならどんな活躍をしたのか考えるのも面白いよね
運50なら戦艦や空母沈める大活躍をした上で終戦まで生き延びれたんだろうなぁ
※46
長門は一応、回避不能の魚雷が突然進路変更して何とか回避できたってエピソードとかあるな
終戦生存組じゃないけど時雨は運がかなり高く設定されているし、
重巡の運はゲームバランスの犠牲になった…と思ったら
妙高姉さんとオイゲンが余裕で超えていってしまったし、本当になんとも。
お艦や隼鷹、瑞凰なんかもそうだが
空母は他に比べても運高い艦が多い反面、まったく生かさてない感じが強いよなw
呉の雪風、佐世保の時雨って呼ばれるほどの強運だったと思うよ。
なお助平の雪風、飲兵衛の時雨とも(ry
ベララベラ海戦(だったっけ?)そこでの功績で陛下から原司令は軍刀、山上艦長は短刀を戴いた話だよね。
輸送作戦中に沈んだ時雨が50
はぐれて敵のど真ん中に突っ込んじゃった綾波が40
もう(何が基準なのか)わかんねーなこれ
クロスロード自体が悲劇ってわけじゃないしねえ。あれを無駄に悲劇化してるのはどうかと。
酒匂に関しては戦えなかったって点で戦艦としては不運艦だろうけど。
妙高・プリンは生存組だから仕方ないね
時雨は駆逐艦だし、改二初期組で夕立との差別化を考えた結果だろうね
綾波も夕立との差別化を考えた結果、あの運の高さなんだろうね
まぁ生存組(大破着底含む)は30以上と考えた方がいいよ(Bepは犠牲になったのだ…)
その妙高さんが生き残れた理由が、羽黒が妙高姉さんを曳いて潜水艦の狩場を突破したという
幸運エピソードのおかげなんだよなぁ?
大和型ってなんだっけ状態のワイ泊地は冬イベE4の空母おばちゃんに対する切り札が榛名の主砲カットインだったんだぜ…
カットイン狙いの駆逐(雪風時雨)がおばちゃんにボコられまくって業を煮やした結果こうなった
もっとうまいやり方があったんじゃないかっていうのは自分でもわかってる
とはいえ、生きてさえいればいいというものではないという考え方もあるし、つまりはそういうことなんだろうということで修正について期待はしてないかなあ
時雨はソロモンでも自分以外全滅を1回経験してる
有名どころだと素敵なパーティした時の夕立の艦長が戦死した海戦
お前らは俺を怒らせた!
時雨嫁の俺提督、激オコ
俺は咲を読んでるから詳しいんだ
いや、むしろ私の方が幸運なのかも知れん ^^
潜水艦の雷撃で2回艦首を切断しても生還し、沖縄特攻作戦(天一号)でも大破しながらも執念で生還を果たす。
(現在は北九州若松港の防波堤として埋まっている)
幸運艦というより強運艦だね。
青葉とかもどっちかって言うと悪運な気がするし。
利根の場合は「ビハール号事件」が利きまくってるきもする。
戦後イギリスから非難されまくったからなぁ。
擁護しようが無い戦時国際法違反だし、帝国海軍の軍令違反だし。
艦長と指令官は戦犯指定だしなぁ。
その後の雷の工藤艦長エピソードが表に出てこなかったら
イギリスからは日本海軍は国旗偽装や捕虜を処刑する鬼畜のまんまだったからな。
利根の艦長自身が一番国際法気にして反対していたらしいし、
指揮系統ぐっだぐだで何やっても責任取らされそうだったらしいからな。
それに、戦時国際法を完全に守っていたところがどれだけあったのかわからんし、
イギリスのそれは叩けるから叩いてるだけだろう。
いいところで損傷して後方に出戻ったり、温存されて戦機を逃したりしての生き残りは
単純に残存艦だな
今日もせっせと大型初期値だぜ…
雪風とかもそうだけど、磨り潰すように使われる駆逐艦が長く生存したってだけでも大した事らしいな
結構、上の方でも事を回避できるように配慮した人もいたんだよな
指揮系統のもつれでそれも上手く機能しなかったのが運がなかったとも言えるけど
おお、今日のオリョクル忘れててすまんな
自分から言い出すなんてやる気じゃないか
エンタープライズが何度翔鶴姉に撃沈されそうになったと思ってんだ。
あいつは翔鶴、青葉、響あたりと同じタフ系かつ武勲艦なわけであって、そんなに幸運エピソードに恵まれてるわけじゃないぞ。
ぶっちゃけイギリスやアメリカもそれなりに蛮行やってて案外守ってなかったりする
開戦時に真珠湾にいない。
それはともかくエンタープライズは「生きのこれたのは実力、異常な戦果を挙げられたのは幸運」
とか聞いた事がある。
別に弾が当たらない事だけが運じゃないからなあ。その辺、生き残り組のサラトガと比べてみると
戦機に恵まれる事もまた幸運だと判る。
酒匂みたいに生き残っただけのタイプもまた幸運扱いだから
確かに双方兼ねるエンタープライズみたいなのが最も幸運になるのかな。
ワスプ撃沈は狙ったんだから当然の戦果だけど、オブライエンとノースカロライナに流れ弾(流れ魚雷?)が当たったのは、運以外の何者でもないと思う。
日本だとよほどの幸運だから生き残れたんだだけど
アメリカだと酷い凶運だから沈んだんだって話になるし
実際空母生存率5%の日本空母と空母生存率90%以上のアメリカ空母を
単純比較してどっちが幸運かとか判断できんわ
そうだな。その点で言えばロンドン海軍軍縮会議の制約をもろに受けて誕生したが
当初の想定以上の働きを見せ、稼働率も高かった初霜はやはり幸運艦と呼んで差し支えないと思う。
イベントでタブレット見せたらドン引きされた(´・ω・`)
早く実装してくれないかねぇ
エンタープライズが艦の生命に関わるような被害を受けたのは沖縄戦で特攻機の突入を受けたときだけ、大破認定はこの一回きりだぞ
この特攻機はエンプラ側から「三年かけて日本軍ができなかったことをたった一人でやりとげた」と絶賛されてるくらいだ
少なくとも翔鶴は沈められそうになったことは一度もない
詳しくはエドワード・スタッフォードの「ビッグE」を読もう(ダイマ)
翔鶴に、な
翔鶴に「大破」させられたと言われてるエンプラは
第三次ソロモン海戦でまた活躍するのに
エンプラに「少破」させられた瑞凰は日本本土まで回航して修理せざるおえなくなったり。
それは被害の規模とは別の理由だ
空母の運が今のところ完全に趣味でしかないからじゃない?
人によっちゃまるゆ大量生産でもう無理と思うだろうし
それノンフィクション風な小説のやつやん
※108が言ってんのはEdward P. Stafford著/井原裕司訳の「空母エンタープライズ(原題The Big E)」のことだと思うが
ノンフィクション風じゃなくて普通にノンフィクションだぞ
米軍のAction reportや元乗組員の証言が多く引用されてるし、アメリカがどのように空母を運用したのか、その一端だけでもわかる
欠点は値が張ることだな あと井原裕司氏の訳本はたまーにここ誤訳じゃねってところがある
戦後某悪書のせいで風評被害を喰らった初霜も同じくらい低くても良かったはず
護衛対象は殆どが無事に目的を達成したって言うし、キスカとか北号とかもある
改までの運の数値がそれなんじゃないかって言われてるよ
あの功績で運12(つまり平均)は明らかに低いし
伊19の空母撃沈とか幸運としか言えないのにこの手の話題で見たことがないw
コメントする
安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
コメントにAAが使用可能なりました(一時的に制限緩和)
管理人以外の個人に対する誹謗中傷や個人情報などはあまり書かないでくださいね。
みんなが気持ちよく使える、楽しく愉快なコメント欄を作りましょう。
世の中には色んな意見や考え方があるので気に食わないコメントには食いかからないでスルーしましょう
変な子に構うのはもっと変な子です
政治・民族的な話は禁止です、しつこい場合はあれがああなるかもしれません
コメントフォームにimgurへのアップロード機能を付けました。 PCサイトのみアップロード&サムネイル表示ができます。
サムネイルはネタバレ防止のためにぼかしがかかります(マウスオーバーで表示)
不具合が出たので一時的に停止中