177: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:44:08 ID:8ZB
まぁ、ここにいる提督なら流星改も彗星12も10個は持っていて当たり前だけどね
183: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:44:45 ID:I66
>>177
ん、まぁ10個くらいならあるやろうな（マジレス
ん、まぁ10個くらいならあるやろうな（マジレス
184: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:44:46 ID:iX5
>>177
(流星改１０個も)ないです
(流星改１０個も)ないです
191: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:45:41 ID:vDn
>>177
(彗星十二甲3機、流星改5機でち)
(彗星十二甲3機、流星改5機でち)
203: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:46:50 ID:RdD
>>177
彗星一二型甲は19機あるけど、流星改は11機だなあ・・・
彗星一二型甲は19機あるけど、流星改は11機だなあ・・・
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199: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:46:31 ID:LJO
実際艦爆も艦攻もそんないらんだろ
どうせ烈風キャリアーだし
どうせ烈風キャリアーだし
217: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:47:35 ID:mgh
>>199
支援用に１２甲は６機くらいほしい
流星改は使い道よくわからんね
支援用に１２甲は６機くらいほしい
流星改は使い道よくわからんね
227: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:48:23 ID:cCR
>>199
どこかのインタビューで航空機関連で調整入るとか言ってたけど
くるとしたら次のイベントかな
どこかのインタビューで航空機関連で調整入るとか言ってたけど
くるとしたら次のイベントかな
228: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:48:32 ID:2KJ
>>199
流星改なら菱餅集めの３－３空母５隻周回で大活躍でした
流星改なら菱餅集めの３－３空母５隻周回で大活躍でした
260: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:51:28 ID:QxV
艦載機の仕様変更か
制空カットイン、発動時制空値1.5倍計算
開幕カットイン、開幕攻撃に更なる補正
昼戦カットイン、艦攻や艦爆の組み合わせで異なる倍率
夜戦実装、夜戦でも空母が攻撃します、但し戻ってきません
こんなかんじでどうじゃろ
制空カットイン、発動時制空値1.5倍計算
開幕カットイン、開幕攻撃に更なる補正
昼戦カットイン、艦攻や艦爆の組み合わせで異なる倍率
夜戦実装、夜戦でも空母が攻撃します、但し戻ってきません
こんなかんじでどうじゃろ
278: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:53:10 ID:O5z
>>260
カットインだらけも戦闘のテンポ悪いよねっていう問題が
カットインだらけも戦闘のテンポ悪いよねっていう問題が
297: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:55:18 ID:cCR
>>278
彩雲の搭載スロット数に応じて触接発動率、開幕空爆命中率上昇ぐらいが現実的
彩雲の搭載スロット数に応じて触接発動率、開幕空爆命中率上昇ぐらいが現実的
287: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:53:40 ID:2KJ
>>260
制空値１．５倍とか博打すぎて結局戦闘機多めに積むわ
制空値１．５倍とか博打すぎて結局戦闘機多めに積むわ
286: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:53:37 ID:2GZ
仮に空母が夜間攻撃できたとしても、現状の仕様だと大して火力出ないんだよな
かといって下手にダメージ計算を変えると今度は敵の空母が恐怖になるというオチ
かといって下手にダメージ計算を変えると今度は敵の空母が恐怖になるというオチ
291: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:54:30 ID:hSB
>>286
夜戦専用装備を無理やり作れば…
夜戦専用装備を無理やり作れば…
319: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:58:15 ID:LJO
弱い艦載機も輝ける調整オナシャス
326: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:59:07 ID:hSB
>>319
よし、工廠だな
よし、工廠だな
334: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)16:00:51 ID:WRh
>>319
そこに零戦(熟練)があるじゃろ
そこに零戦(熟練)があるじゃろ
320: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)15:58:15 ID:8uC
(忘れられた二式艦偵)
347: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/24(火)16:02:30 ID:I66
>>320
1個あって使うかどうかだし仕方ないね・・・
1個あって使うかどうかだし仕方ないね・・・
開幕先制攻撃は強くしすぎるとバランス取るの難しくなるから難しいネー…
弾着観測みたいに特定の組み合わせで砲撃時に特殊効果くらいかなー
コメント
コメント一覧
艦載機によってボーキ消費が変わったり
船によって最新鋭機積めなかったり
昼砲撃戦が残機数によって火力変わったり
かな?
今の仕様は味方の空母が貧弱すぎる
それだとしたら実火力が140↑の二航戦と大鳳は結構がんばれるかも
それと開幕攻撃は現状敵側だけが有利な状態だから何とかして欲しいな
ゲームでそれやると身も蓋もなくなってしまうという
にしたって空母6隻と戦艦6隻が戦って万に一つも空母の勝ちがないという現状はどうなのさ
ユーザー側にマイナスがありすぎるから荒れると思うぞ
でも、敵も味方も弱体化する仕様変更なんてありえないよね…
軍の理想を体現してると言われると異論の余地もないが
まぁもうちょい何か欲しいよな
理想の決戦兵器は戦艦だけど、現実の決戦兵器は空母と航空機だったわけだし
雷撃で動きを制限させて爆撃を確実に当てる、みたいなイメージで。
ついでに双方の差別化もあるともっといいんだけどな～。
対地攻撃の可不可って差はあるけど、もっとこう…ね？
あと空母の射程を超長にしたりとか
少し前のインタビュー記事に、空母の槍となる艦載機まわりに手を入れるとかなんとかと書いてある。
ここから先は変態陰謀論だけど、運営がこうして掲示板に観測気球を上げてるんじゃないかとも思えてならない。
これまでの大規模アップデートの話題～実装までの流れを幾つか見てるとね。
珊瑚海で五航戦がヨークタウン等主力狙いで駆逐艦とか補給艦いっちゃってし成功率はあんまり高くなくていいかな
熟練整備員は着艦から発艦までを短縮できるから攻撃順が早くなるっていうのは公式じゃないんだっけ?
空母ごとのフィット艦載機実装(瑞鳳なら九九艦爆とか)
昼戦で複数の敵に攻撃が当るよっていう夢を見た
これなら下位艦載機にも光が当たる可能性が微レ存
史実てか実戦でも雷爆同時攻撃という格好いい攻撃方法あったからありえると思う
開幕航空戦は強すぎたらゲームバランス崩れるけど砲撃戦で重巡以上戦艦未満ぐらいの攻撃力はあっていいと思うんだよね
夜戦できないんだし
装備ってどんどん強くなっていくことが楽しみであったりするからね
なんでも効果と代償がセットになるとありがたみが薄れるように思う
みたいなのを予想。
組合せに効果持たせるにしても現状加賀さんwith烈風上位種で精一杯の制空値からしてそんな余裕は無いし、搭載数に更に依存すると空母BBAとかが余計にヤバくなる
強い艦載機の減りは・・・まあ、そうなるな。
これなら烈風改や震電持って無くてもワンチャンありだと思うけど・・・。
今より戦艦やらの昼戦火力低くて制空重要じゃなかったころなら相対的にかなり強かったんじゃないの？
死にステっぽい空母の幸運が活きるようになる。
今は制空権取る仕事があるだけマシにはなったる
運ゲーと言われてもなんだかんだうまく遊べてるんだし
それな
FFで言えばナイフの使用率をあげるためにエクスカリバーの使い勝手を悪くするみたいな調整は嫌だ
雷撃・爆撃による波状攻撃みたいな空母版の連撃がほしいな
現状使いづらい艦爆が生きてくるんだけどな
弾着観測みたいに彩雲+艦攻で特殊攻撃発生とかどーかな？
個人的には空母のスロットを固定やめて、可変にしてほしい
まあ今より+1スロット分くらいの火力かな？全く烈風つまなかったわけじゃないし
逆に弾着の威力を過信しすぎて、空母を必要以上に烈風キャリアー化しすぎて、火力不足で苦しんだりとかの
パターンも最近は多いんだよなー。
火力を増すための制空確保が逆に足を引っ張って、手数不足を生むパターン
空母が弱くなったというよりは、バランス調整が難しくなった感じ。
蝕接効果がそれに当たるでしょ。彩雲や水観など索敵機多いほど発生率上がる
案外、蝕接意識してない人多いけどね。開幕攻撃で戦艦すら大破させる威力もあるのに
航空攻撃の強化=編成の自由度低下、
装備の自由度低下、
演習で相手が空母ガン積みのときボーキ気にして出せないこっちは戦艦大破祭り、
嫌な予感しかしないw
アウトレンジは失敗だった？ お前それ対空カットインにも言えるの？
＞雷爆同時攻撃
そうそう、それデース！戦術名がわからなかったんだけど伝わって良かった。
連携攻撃って素敵よね。
スロット数が多い子が一番強くなってしまう訳だが、まぁ現状のとりあえず加賀さんってのは少なくなると思う。
うん、触接は大好きなんだけど、十分な威力を引き出すためには空母の頭数がたくさん必要となるのがつらい。まずは制空権を確保～優勢に持ち込まないときついし、空母の数が制限される後半マップだとスロットの大半を烈風につぎ込まないといけなくなって、なかなか触接を利用できることが少ないのよ
ってのが今の現状だし制空きつすぎて攻撃機1スロ入れられるかどうかのバランスがおかしい
ミッドウェーは米軍の雷爆の不連携が日本に痛恨の一撃を加えたあたり
中々単純なもんでは無いだろうけどいいよね
一番の功労者が一番恩恵受けてないし
もし自由に割り振れるなら彩雲1機にして余りを制空に振るとかもできるわけだ
加賀さん実は経歴上そんなに艦戦積んでないし（むしろ艦攻ばっかり）
爆撃ヒットで炎上、雷撃ヒットで浸水による回避率低下とか
人型だから浸水するかは知らんけど
まあ冗談はさておき空母は現状攻撃特化にしても燃費の割には火力でないからそれの救済処置とか瑞鶴、瑞鳳改二のときの差別化要素としてはよさそうだよね
多分翔鶴さんの息の根が止まるけどまあまるゆにがんばってもらえば大丈夫やろ
爆撃・雷撃によりダメージを与えるだけでなく敵艦隊の回避・命中率を低下させる。
相手の艦載機を落とすかどうかよりまずアウトレンジ攻撃を仕掛けることと悪影響を
受けないための防空装備が重要になる……とかで
消費を抑えたい人はボスまでに搭載機が0にならないギリギリのスロに攻撃能力確保用の爆撃機載せて、余りは副砲か熟練整備員で火力を確保する
資源余ってる人はとりあえず効果の大きい最上位機種ガン積みのまま変わらず
ってなるだけだと思うんだけど
今みたいに、熟練艦載機は最上位機種に攻撃や制空能力で劣る分、回避や命中上昇のステが付いてるってのでいいと思う
今だって、量産可能機の中で選べるなら最新鋭機の彗星甲よりみんな九九艦爆選ぶでしょ。九九艦爆には江草って書いてあるけど
戦闘機だって制空値に多少の余裕が有れば烈風じゃなくて52丙使ったりするし、旧式機にも日の目は十分に当たってると思うけどね
それよりは空母にもカットイン(もしくはそれに準ずるもの)を実装して、昼戦or夜戦での活躍をもう少し見込めるようにするなりした方が、死にステ化してる運も活かせて良いんじゃないかなぁ
提督は戦闘機のパイロットとなって敵艦載機を撃ち落とせるようになります
制空権取って一方的にこちらがダメージ食らうゲームってどうかと思うよ。
戦艦に大破させられる空母ってなんだよ…いかんでしょ
お願いだから空母は後ろに下げて砲撃が当たらないようにしてほしい
今でも開幕でこっちの戦艦がやられたりするのに…
艦載機によって大きさを決めて［各空母の格納庫の容積］/［艦載機の大きさ］=載る艦載機数 的な
計算めんどくさくなるけど
それ
最近のイベとかは優勢はともかく確保となると空母は攻撃ほとんど捨てなきゃだから制空権確保にもうちょい恩恵あってもいいんじゃないかとは思う
そのシステムだと鳳翔さんは完全に潰されるね
というか「日本空母最大の格納庫面積」の加賀さん一強にさらに拍車がかかるだけ
搭載数の少ないスロットほど上げ幅は大きい
素の火力がトチ狂ってるから？
実艦での格納庫エレベーターの関係を基準にすると
現状だと大鳳・雲龍・天城以外が産廃になりかねない
整列して戦うとか行儀がよすぎるな？
魚雷の射程にも入ってあげてるし
司令67の俺ですら烈風改と601持ってるのに、後に着任したもっと強い人達が持ってないのはかわいそうだな
正直な話古参みたいな感じで優越感あります(小声)
敵の空母も強化されるってことはわかっとけよ・・・？
下手すりゃ空母おばさんとかにぶちのめされる確率急上昇やで？
首でも吊るか
改装可能4大ステータスなのに仕事少な過ぎ
下位のもんだったらそう苦労せず作れるしまあいいかなと思って残してない
運89の翔鶴いるけどスッカスカ外すで
敵空母も倒しにくくなるな。
あとは艦載機種ごとにボーキ消費が違う、熟練整備でボーキ消費やらが軽減される、大きいスロットから消費するとか
加賀がシステム上優遇されてるってのがよく言われてるけど、空母系1隻使いましょうってなったときに、鶴姉妹に限らず雲龍や他の軽空母にも選択の余地がある様にはしてもらいたい
とりあえず加賀…艦載数多いからって思考停止しちゃうようなシステムはどうかと思うね
スロット数で個性出したいんだろうけど、今の制空システムでは個性なんて加賀赤城大鳳飛龍、その他ってのは否めない
通常海域にも個別ルートとか加賀飛龍入れたら逸れますとかやっても良い
こちらは減るのを抑えるためにも烈風キャリアーにならざるを得ないのをどう変えれるかだね
どこでも散々言われてるけど加賀大鳳飛龍以外の差別化はよして
カットインで攻撃できますっていっても変えようがないよね
制空値ゆるいとこはそもそもキャリアにしてないし、であれば火力十分あるし
確保したのに全然削れてないとかもあるからね……
弾着＞(越えられない壁)＞空母の攻撃、だから空母がアタッカーになりえないわけで、互角なら少なくとも選択肢には入る。
大鳳だと制空厳しいから烈風キャリアーって装甲空母の意味なかったかりするし
飛鷹型とタメ張れるとか史実じゃ到底考えられん
敵のレベルは１だから敵が強化されることもないし
装備ごとに存在して、それで航空戦を経験していくとその艦載機の命中や回避が上がるみたいな
※１０の人も言ってるけど、機数が影響しないってのはどう考えても納得出来ないし
開幕で対空カットインしようが関係なく大破でるし（しかもカットイン出した艦が）
制空確保してるのに爆雷撃されてるし、修正すべき点なんていっぱいあるよ。
あと熟練さん達は夜間攻撃可でいいでしょ運営さん？
それとフラヲが夜だけ装甲空母化するのやめてもらえません？
ちとちよは飛鷹型やRJの改二で追いついたし、速力で差別化できてるからなぁ
正規空母は飛竜型改二ですら加賀へのゴマ摺りのために性能抑えられてるからね
テストタイプ空母で欠陥多かったのに、それらの問題点全部オミットしていい部分だけゲームに反映させてる加賀が槍玉に上がるのは仕方ない話よ
例えば流星を2スロ分積んだら2回攻撃判定が発生するように
それだけだと強すぎるからダメージ計算はスロット毎に独立。更に艦載機の損傷具合によってある程度火力を下げる感じで
艦載数以外で個性出せるようなの期待したい。
まああんま色々出来て他の艦種食っちゃうと意味ないけど
空母棲姫の無慈悲な連続攻撃が目に浮かぶぜ
奴の火力半分になってもキャップ超えてる理不尽
空母Tueeeeeeしたいなら序盤マップに行くしかない
ジャンルによるな
スパロボやFEみたいなSRPGやエンパイアアースとかRTSじゃ、高威力、長射程、使用無限、とか全部強力でもつまらないが
RPGやデモンズみたいなアクションじゃドロップ狙って苦労して手に入れるみたいなところあるから、要らない
これの場合も念願の烈風が手に入ったぞ、ってなところあるから要らない
攻撃重視の優勢とボーキ節約の確保を選べる感じにすれば
いまなら制空計算機がたくさんあって計算もそこまで面倒じゃないし
祥鳳も泣いていい
それよりも空母が旗艦（駆逐艦でも）かばって大破の方が物凄く理不尽なんですが・・・ぐぎぎ
その隣で瀕死となった敵駆逐艦を嬉々として狙う戦艦・・・よくある光景だな（白目）
細かいとこは後にするとしてまずはそれだわ
確保はまだしも優勢取るのに上位3スロ全部烈風はない
イベントだと艦攻なんて友永隊１つしか使ってない
せっかくの流星改が5-4、3-2-1の雑魚無双用とかバカバカしい
改装終了後の加賀に空母として運用に関わる欠陥はないんですがそれは
色眼鏡で見るもんじゃないよ
しかしいつでも加賀最適解なのが退屈なのは事実だからバランスとれるシステムに変えてほしいわ
夜間攻撃機ｵﾅｼｬｽ
この調整だけで大分よくなると思う
細かくやるなら爆撃機なら敵のレーダーと対空機銃破壊で命中ダウンや雷撃の成功率上げるとかはあるが細かすぎてなんとも
防空射撃で落とした敵艦載機の分で制空値計算する仕様にして、
制空権確保の条件を緩くできるとかかなあ
まあ敵も同仕様になるからボーキ消費が増し増しになるな
ただでさえ空気なのに艦載機にまで補正つけられたら烈風キャリアーすら怪しくなる
あと艦攻強化すると＜(゜∀。) とかヲ改とかが超強化されることになりゃせんか
その場合は航空機攻撃が複数回あった後に、砲撃戦に入るがよろしいか？
ゲームだから?
空母のバランス調整は非常に難しいから下手にいじるとそれでバランス崩壊しかねないし
足の遅さのせいでのっけから艦隊運用で制限かかってた事も無視ですかそうですか
こういう加賀厨のせいで加賀のイメージ悪くなるんだよな
艦これ開始前までは日本の正規空母のなかでも一番地味な扱いだったのにコレだもん
他にも増えていいと思います
3～15%ぐらいの確率で
練度が高い空母
＋上位対空電探
＋熟練航空隊（発動率up)とかで、
航空殲滅戦とかが発生して、制空値未満でも優勢が取れたり、大量撃墜できたら面白いんだけどな。
加賀の速力が機動部隊運用の妨げになったなんて記録や証言はどこにも存在しないよ
そもそも艦隊行動の巡航基準は燃費と航続距離に大きく依存し、高速での艦隊行動は随伴の駆逐艦を無視することになる
現に帝国海軍の機動部隊巡航速度は駆逐艦の航続能力に合わせた16～18ノットを基準としており、最高でも26ノット程度の運用しかしない
攻撃隊発艦前に28ノット程度で４～５時間走らせることはあるが、これは当時随伴していた駆逐艦の航続能力を考慮した本当にギリギリの速度
10000海里の航続能力を持つ加賀が艦隊行動の障害になるなんて非現実的な話だよ
後世の無知な人間が憶測した机上の空論でしかない
それいいね
うちの加賀さん144と瑞鶴138も大活躍！…じゃなくて
育てた分の恩恵があるってのは助かるわ
首吊り兄貴待てい
俺が半年ぐらいまともに手を付けてないだけや
昔のままやってりゃ今頃100は超えてるから心配すんなあなたは強いぞ
下位の艦載機もMVP調整で普通に使ったりするしなあ
加賀は居住性が悪いから疲労しやすいとか
速度の数値化とステータス化は自分も賛成だわ。つーか、本来装備依存であるはずの火力が数値化して、船本来の性能である速度が数値化しないで低速高速で適当に分けられてるのが本当に不思議だわ
まだ言ってるのかよ
戦艦から突貫工事で作ったことによる装甲強度のムラは？
相対速度出せないことによる発艦の難しさは？
居住性最悪の人殺し長屋のアダ名は？
なんで後世に加賀が地味空母扱いされてるのか考えろよ
あっ、後世の評価は無知な人間()の言葉ですもんね、加賀さんサイコーですね欠陥なんてひとつもありませんよねｗ
そんで砲撃戦のときは対空が防御ステになって有効活用できるようになればいいんだけど
戦闘システムのプログラムをごっそり変える必要ありそうだから難しいんだろうけどね
人殺し長屋は赤城の仇名だろ
加賀は海鷲の焼き鳥製造機
どっちにしろ主に三段空母時代の評判で、改装後は改善されてるよ
あと、居住性は最上型より古い艦は艦種問わずどれも酷い
加賀だけが殊更に悪いみたいに言うのはおかしい
本来砲撃の届かない距離から海上戦を行う空母にとって脅威となるのは敵航空機と潜水艦
雷装防御に関係する舷側装甲は300mm以上でないと意味を成さないので、信濃を除く日本空母は全て当たれば即アウトの紙装甲、魚雷の火力の前には十数ミリの違いなんて誤差で、飛行甲板も一発喰らえば発着艦が困難になるのは全空母共通、加賀が特別脆いわけではない
航空機の発着艦における合成風力も、天山などの新型機は26ノットしか出せない祥鳳型でも問題なく運用できている上に、流星などの大型機ですら信濃が20ノットでの発着艦を良好に成功させている、信濃と同じく飛行甲板が長大な加賀にとって全ての艦載機は余裕で運用できる
人56し長屋は加賀ではなく赤城の異名、加賀の居住問題は大改装の時点で解決されている
ついでに言っておくと加賀を地味扱いしてるのは戦後の人間だけ、航続距離が長く搭載能力の高い加賀は当時の日本にとって作戦立案し易い貴重な戦力だった
大鑑巨○主義や哲○ニュースにお帰り あそこなら相手にしてくれるだろうから
史実を碌に知らないにわかだけだから放っておけばいいだろ
上海事変やら支那事変では大活躍だったっての
ここでの戦訓が後の空母に引き継がれる事を考えれば
敵の戦艦やら空母やら屠った以上の功績だと思うけどな
だからこそ、砲雷撃戦が主体のゲームとして出来上がっているのだし。
もし、リアリティを追及すると対空が高い子だけしか使えねぇ！！
少なくとも敵機動部隊を平射砲と魚雷の水上艦だけで蹴散らせるとか訳わからん。
航空砲撃戦フェーズは確保・喪失の補正を大幅に上げ、優勢・劣勢と格差をつけた方がいい。
敵機の妨害無ければソードフィッシュも流星も積載魚雷1本ずつなのは変わらん。
共同戦果含めアメリカ太平洋艦隊の戦艦5隻撃沈3隻中破もある
それに加え機動部隊運用の基礎構築や基地制圧戦果の数々
後の新一航戦の主力となる高練度搭乗員の輩出など諸々
ぶっちゃけ功勲の筆頭格
最後に流星改を使ったのはいつだったか
装備時夜間攻撃が可能になるとかどうだろう
こっちには全く意味無い上にあれで開幕大破食らうとマジ腹立つ
ランダム要素を入れるとそれだけ理不尽さが増すぞ
赤城、加賀で集積されたはずのノウハウが翔鶴型に生かされてるはずなのに、性能的にそれが見えてこないのが問題だわ
赤城や加賀で実戦を重ねて培ってきたモノが翔鶴型に反映されてるのに、そういったものが数値として見えてこないのは非常に不満
武勲なろうが無かろうが、赤城加賀の得た戦訓がまもとに反映されてないという証明だし、優遇しすぎないようにとか意味不明の理由で翔鶴型の性能抑えた運営の悪手
根本的な問題として武勲以前に、後から赤城、加賀の経験や技術を集約して作られたはずの翔鶴型が前の世代に負けてる時点でおかしい
まぁぶっちゃけ、制空を根本的に変えない限り烈風キャリアーなのはかわりはないし
インフレしていく敵を見てると弄るに弄れない状態だと思うわ
ってのが余計に制空だけは取られたくない（被害倍増もあって）烈風キャリアなんて事になってるしなあ
艦これのゲームシステム的に砲雷撃戦フェイズで空母が同じ位置で殴り合いって時点で色々もにょるが
それでも区別をつけてきたのが連合艦隊システムなんだろうけれどあれはあれでガバガバという・・・
フィット砲をそのまま空母に適用ってのは無理だとしても何かしらの見直しは必要な時期なんじゃね？
それは事実でも、キャラデスりにつなげる理由にはならないよね？
「○○型の数値がおかしい！ 運営に文句言うわ！ 協力してくれ！」←わかる
「○○型の数値がおかしい！ △△型はクソ！」←わからない
何か勘違いしてそれをやっている奴がうざいって話ですわよ。
あれなら翔鶴型や大鳳ももっと載るわ。
ちなみに史実で微妙なのは、どっちかってーと加賀に予算食われてやっつけ改装になっちまった赤城な。
空母は搭載数が全てってのは些か面白味にかける
どうせ小型機換算なら全空母が最大搭載数でスロット調整されればいいのにな
ちなみに試算上では
赤城84機・加賀102機
蒼龍73機・飛龍73機
翔鶴96機・瑞鶴96機
それを「翔鶴型問題」と言わずに「加賀問題」と言ってるのが（一部の）基地外なんだよなあ
ま、手口が某民族と某政党と某新聞のそれそのものだから、「ああ、そういう遺伝子持ってんだろうね」でスルーするけど
他に知ってる人居る？
単に基地外の妄想ソース？
史実に忠実な調整したら「空母無双」ゲーにしか、というのは聞く話ですしおすし
もう少し何とか・・・という位が丁度いいのかも
加賀の日本空母最大の格納庫面積と、
信濃が出るまで、日本最大の甲板面積。
この二つの史実には変わりないしな。
MI後に生き残って新型機で搭載数が換算されようとも、
結局は加賀が最大搭載機数になるのは変わりがない。
恐らくだが、戦艦から空母へ改装した際に舷側装甲を一部削ることで出来た最薄箇所と最厚箇所の強度差を言いたいのだと思う
翔鶴型が最初から空母として設計されたが故に舷型165～202mmと緩やかな防御なのに対し
加賀は戦艦改装空母なので舷側152～279mmと振れ幅が大きいだけ
決してムラがあるわけではないし、上でも書いたが加賀が特別脆いわけでもない
ゲームに反映されてない欠点が結構致命的だから現実でいまいち評価されないんだよなぁ
逆にパッと見欠点だらけの赤城はその欠点が致命的なものじゃなくて、変化していく太平洋戦争の空母に必要とされた性能満たしてるから今でも評価されてる
搭載機で言えばぶっちゃけたくさん積めるってほとんど意味を成さなくなってくんだけどね
空母機動部隊同士の戦いは発艦できるチャンスは1～2回しかなく、飛行甲板の広さを超える艦載機は頭打ちになってしまう
航空機の性能が戦争中に跳ね上がったこともあって、一隻に集中して搭載するより分散搭載した方が被害が少ない
だから日本もアメリカもでかい空母より中型空母を大量に作ろうとしてる
まあ俺はやめんけど、丙でやればいいだけだし
初耳だなそれ、赤城に比べ全長がが短すぎて（それでも長門型よりでかい）空母不向きで無理やり飛行甲板延長したのは有名だが
もともと火力装甲が長門型がお役御免になるほどやばい代物だったけど・・・・それでも天城型が当時の巡洋戦艦として規格外すぎたんだけど
その辺は基本現場を知らない人らの推測の域だからなあ
加賀が対空苦手呼ばわりされるのは搭載機の割合による運用方法の問題であって艦の性能ではないし
艦橋が小さいのも艦載機搭乗員にはこれ以上なく好評で安定した発着艦を可能にした一因でもある
加賀が有用視されていたのは広い飛行甲板から一度に発艦できる機数が他の艦より多かったこともあり
速力や加速に関しても機動部隊の運用速度の観点から問題ないことが既に結論付けられている
しかしまあ搭載機の集中と分散はアレだな
赤城で学ばなかった上層部が翔鶴で同じこと繰り返したからな
新一航戦が練度以外の戦力でも旧一航戦に劣るのはそのせい
作戦室すら用意されてなくてサイズもそこら辺の駆逐艦以下はどうやってもきつい。
速度も中盤以降の戦いは日米共に実用上の最大速度付近30ktで敵追いかけて、30ktで逃げるという完全な機動戦になっていくから足遅いのも効いてくる。
空母として設計された艦で30kt出せないものは存在しないからね。
まあ普通に艦橋は改装しても良かったろうなあ
位置さえ変わらなきゃ現場にも大して影響しないだろうし
速力に関しちゃ当時の加賀が30ｋｔで航行したであろう検証記録もあるんだぜ（佐伯→単冠
実際カタログスペック上では機関に過負荷掛ければ30ｋｔ前後は出せると記録されてる
翔鶴が珊瑚海で全速力で逃げた操舵も艦ぶっ壊す気かって後で批判されまくってるのに
無理せず通常出せる速度が重要なのであって過負荷なんてもっての外
加賀は出力が主力空母最下位な上に船体が速力より防御優先な形状だから余計速度上げにくい
同じ改装空母でも巡洋艦ベースで速力上げやすい赤城が機関据え置きで排水量増してるのに、加賀より3ktも速いのはそこら辺にも理由がある
まあブラウザ版が高速低速しかないほうがおかしいんだが
航空母艦と艦載機は手を入れるって明言されてるから少なくとも加賀一強は是正されるだろう
1000ポンド爆弾か魚雷くらうのとどっちがマシかって話だ
艦橋がしょぼいのは赤城も大して変わらんだろ
対空兵装に関しては主力6空母の中で唯一旧型の12cm連装高角砲装備の上
設置位置が低すぎて反対舷に撃てない、機銃も少ないなど赤城の方がキツい
蒼龍・飛龍は航続距離に不安があり、翔鶴型は横揺れが激しいなど
どういう艦にだって運用上の支障になり得る短所はある
他の空母の短所は許容されて、加賀の短所だけが殊更に問題視されてたってのは
どうにも不自然だと思うけどな
赤城→25m14基28門
加賀→25m11基22門
ついでいえば加賀の艦橋は防弾処理すらされてないとか完全に手抜き
背も低いので通信感度も最悪
最期も艦橋吹き飛ばされて即死とかとにかくウィークポイントとして機能してる
赤城に旗艦の座取られてたのも当たり前
ミッドウェイ級まで作っちゃうアメリカが
中型空母主体にシフトしていたなんて
って明らかにおかしいと思うが
たまたま艦橋横に燃料車があって、そこに爆弾直撃したんだから
多少の防御措置があろうが無意味だろ
重要な情報を伏せて印象操作しようとするから
細かい知識出しても説得力に欠けるんだよ
あと、戦中に中型空母に注力するのは日本の傾向であって
アメリカはエセックス級とカサブランカ級他の大小二本立てじゃねーの
それを屁理屈で逃げようとするから更に叩かれるのイタチごっこなんだよねいつも
明らかに戦艦の威力が変わるぞ？
25mm連装機銃の位置・数は公式図面が残されていないから不明、11基記録と14基記録が両方ある
どう見ても航空艤装、攻撃力、防御力など全ての面で赤城を上回ってる
『細かな知識間違ってるほうが説得力に欠ける』とかブーメラン乙だな
わざわざ悪い方の情報を誇張するあたりただのアンチだとよくわかる
実艦のスペックや史実は正直どうでもいい
ポジ要素並べて勝った気になって見てて恥ずかしいわ
システム的に実艦の性能の不足部分がステに反映されてないのは他の空母も同様
問題点はゲーム内の翔鶴･瑞鶴や赤城の性能が明らかに冷遇されてる事であって加賀じゃない
（実装時期的に調整済みの筈の大鳳･雲龍･天城はちょっと疑問だが）
その辺を理解せずに騒ぐのは単なるにわか
解ってて騒いでるなら対立煽りかアンチ
航空機の性能が上がりすぎて空母なんて一度狙われたらおしまい、発艦できるチャンスは1ないし多くても2回に収斂していくから
一隻の空母に大量に搭載するんじゃなくて分散運用したほうが有利になってる
日本はマリアナ沖のとき集中運用してた翔鶴が発艦作業中に沈没するという最悪の事態になって、一気に数十機の艦載機を失って敗北のきっかけを作ってしまってる
これからは中型空母を量産して的を絞らせないようにしようという生産計画まで作ってたにもかかわらずね
なんで仮に加賀は長生きしてても売りの搭載機の数を生かせず足の遅さとか欠点が浮き彫りになった可能性が高い
この辺加賀の評価がイマイチな理由のひとつでもある
その話は戦史学者の間では「空母加賀にとって不利にはなり得ない」という結論になってる
総搭載数だけを見て「加賀は後期の航空戦についていけない」と評価するのはミリオタだけ
加賀の空母としての最大の強みは総格納面積ではなく飛行甲板の広大さであり
一度の発艦機数が他の日本空母より多かったことが現場ではとても重宝されていた
発艦のチャンスが少なければ少ないほど、加賀にとっては露天搭載能力を活かす絶好の機会となる
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