431: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:04:43 ID:l6k
E5で装備・編成を考えてる提督へ
ボスへの夜戦ダメージ計算表
・雷巡カットインは罠。夜戦火力キャップでほぼ連撃と同じまで切り下げられてしまう。連撃が良い。
・駆逐艦の3スロットめに魚雷は誤差。夜戦装備を置いたほうがいい。
・夜戦セットを軽巡に集中させると火力がほぼゼロになる。夜戦装備は駆逐に分散して持たせて、連撃軽巡のほうがいい。
・潜水艦カットインはがんばって出しても雀の涙
ボスへの夜戦ダメージ計算表
・雷巡カットインは罠。夜戦火力キャップでほぼ連撃と同じまで切り下げられてしまう。連撃が良い。
・駆逐艦の3スロットめに魚雷は誤差。夜戦装備を置いたほうがいい。
・夜戦セットを軽巡に集中させると火力がほぼゼロになる。夜戦装備は駆逐に分散して持たせて、連撃軽巡のほうがいい。
・潜水艦カットインはがんばって出しても雀の涙
442: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:05:24 ID:WbD
>>431
これマジ?
これマジ?
457: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:07:03 ID:l6k
>>442
自分では一応マジメに計算したつもりだが、なんか間違ってたら指摘してくれンゴ
自分では一応マジメに計算したつもりだが、なんか間違ってたら指摘してくれンゴ
|
|
462: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:07:53 ID:WbD
>>457
いや、最善を尽くして雷巡にまるゆ食わせようとしてたとこなんでな
いや、最善を尽くして雷巡にまるゆ食わせようとしてたとこなんでな
488: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:10:22 ID:gya
食べる流れの中恐縮だが
>>462
ちなみにどの雷巡で…?
>>462
ちなみにどの雷巡で…?
501: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:11:54 ID:l6k
>>462
カットインは外れる確率が高いんで、わずかなダメージ差のために確率を下げるのは見合わないと思われる
カットインは外れる確率が高いんで、わずかなダメージ差のために確率を下げるのは見合わないと思われる
467: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:08:12 ID:i6Y
>>442
キャップ値付近になるのは確かだけど連撃よりは確実に火力は出る。勿論確率で
だから、連撃でどうしても後1歩押しきれない人はカットインにしてみるのはありだろうね
キャップ値付近になるのは確かだけど連撃よりは確実に火力は出る。勿論確率で
だから、連撃でどうしても後1歩押しきれない人はカットインにしてみるのはありだろうね
450: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:06:14 ID:hSS
>>431
>夜戦カットインは罠
ええええ!?そうなん!?!?
>夜戦カットインは罠
ええええ!?そうなん!?!?
460: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:07:33 ID:tnZ
>>431
ほぼ同じでも、その差に泣くかもしれないならカットインに賭けるな。どうなるにせよ運勝負な面はあるし
運改装は前提として
ほぼ同じでも、その差に泣くかもしれないならカットインに賭けるな。どうなるにせよ運勝負な面はあるし
運改装は前提として
473: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:08:41 ID:UtI
>>460
妖怪1残しとかよく見るし
ちょっとの差が意外と怖かったりするよね
妖怪1残しとかよく見るし
ちょっとの差が意外と怖かったりするよね
496: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:11:20 ID:tnZ
>>473
大体ラストダンスなんて後一押しが欲しい場合が多いからなぁ。ちょっとの差がほんと怖い
大体ラストダンスなんて後一押しが欲しい場合が多いからなぁ。ちょっとの差がほんと怖い
490: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:10:28 ID:9c9
>>431
北上中破でスーパーダイソンの残耐久90くらいの状態だとどれくらい差がでるのか気になる
北上中破でスーパーダイソンの残耐久90くらいの状態だとどれくらい差がでるのか気になる
511: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:13:04 ID:SrU
>>431
2番目はどうかねえ
相手装甲が低いならまだしも、装甲平均値200の時に11*2と25*2じゃあ誤差とは言えんと思うが
あと夜戦3点セット大淀は連撃じゃないんだから1倍だろ
ちょっとガバガバすぎんよ
2番目はどうかねえ
相手装甲が低いならまだしも、装甲平均値200の時に11*2と25*2じゃあ誤差とは言えんと思うが
あと夜戦3点セット大淀は連撃じゃないんだから1倍だろ
ちょっとガバガバすぎんよ
531: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:15:02 ID:l6k
>>511
そこなんだけど、駆逐に魚雷3つ載せるために軽巡に夜戦セット集中させるとすると、
軽巡の火力低下のほうがずっとでかくね?
そこなんだけど、駆逐に魚雷3つ載せるために軽巡に夜戦セット集中させるとすると、
軽巡の火力低下のほうがずっとでかくね?
513: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:13:14 ID:hZ4
>>431
夜戦連撃は命中あまり高くないし、なにより中破になったら火力でないから、
運が50くらいあれば、雷巡カットインは罠じゃないだろ
夜戦連撃は命中あまり高くないし、なにより中破になったら火力でないから、
運が50くらいあれば、雷巡カットインは罠じゃないだろ
470: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:08:22 ID:RDd
雷巡の連撃とカットインがほぼ変わらんとか常識だろ?
482: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:09:36 ID:Mck
>>470
夜戦連撃のキャップ到達する艦はいないが
雷巡に関しては正直カットインも連撃も差はそんな無いな
夜戦連撃のキャップ到達する艦はいないが
雷巡に関しては正直カットインも連撃も差はそんな無いな
477: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:08:49 ID:UTn
うちの北上さんは運50超えてるし(ハナホジー
あとカットインの真髄は中破時やろ。中破連撃がしょぼすぎる
あとカットインの真髄は中破時やろ。中破連撃がしょぼすぎる
499: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:11:35 ID:xGV
>>477
重巡のカットイン狙いも大体それやな
中破したらどうしようもないってのがなぁ
重巡のカットイン狙いも大体それやな
中破したらどうしようもないってのがなぁ
480: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:09:23 ID:SS4
・雷巡カットインと連撃では平均すると約40ダメージの差が出る
・雷巡カットイン装備は連合艦隊で有効な先制雷撃や雷撃の威力が向上する
ここらへん考えるとなあ
・雷巡カットイン装備は連合艦隊で有効な先制雷撃や雷撃の威力が向上する
ここらへん考えるとなあ
497: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:11:23 ID:i6Y
夜戦火力はキャップ補正(キャップ前補正(火力+雷装))
キャップ前補正とは連撃や夜間対潜攻撃などの事
キャップ補正は、夜戦で言えば火力300。雷巡はこれを連撃で超えてしまう
ただしキャップ超過分は無駄にはならない
キャップ値+超過分の2乗根が攻撃力になるので、確実にダメージは上がっている
キャップ前補正とは連撃や夜間対潜攻撃などの事
キャップ補正は、夜戦で言えば火力300。雷巡はこれを連撃で超えてしまう
ただしキャップ超過分は無駄にはならない
キャップ値+超過分の2乗根が攻撃力になるので、確実にダメージは上がっている
521: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:13:42 ID:Mck
>>497
>> 雷巡はこれを連撃で超えてしまう
連撃じゃキャップ到達せんぞ。
まぁかなり近いとこまでは行くが
>> 雷巡はこれを連撃で超えてしまう
連撃じゃキャップ到達せんぞ。
まぁかなり近いとこまでは行くが
505: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:12:30 ID:RDd
運50でも旗艦じゃないと夜戦装備込みでもいいとこ発動率は6割ってとこだろ
自分から運ゲーにしていく提督には頭が下がる
自分から運ゲーにしていく提督には頭が下がる
528: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:14:32 ID:xGV
>>505
夜戦装備マシマシでもう何割か上がらね?
中破する可能性考えたら今回のイベントボスみたいな装甲だと割とアリだと思う
夜戦装備マシマシでもう何割か上がらね?
中破する可能性考えたら今回のイベントボスみたいな装甲だと割とアリだと思う
551: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:16:56 ID:hZ4
>>505
夜戦連撃の命中率も同じようなもんだろ
夜戦連撃の命中率も同じようなもんだろ
506: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:12:31 ID:eYf
中破状態だとカットイン率が上がるって言うのはホントなのかね
どこで聞いたか忘れたけど
どこで聞いたか忘れたけど
514: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:13:18 ID:058
>>506
ほんとほんと
ほんとほんと
519: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:13:37 ID:QJW
>>506
旗艦だったり小破、中破だとカットインしやすいみたいね
旗艦だったり小破、中破だとカットインしやすいみたいね
527: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:14:20 ID:hSS
>>506
wikiに乗ってるレベルの事項
wikiに乗ってるレベルの事項
508: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:12:49 ID:mLw
ラスダンはビス子に探照灯持たせても的確に北上様を狙ってきたなぁ
あれは何だったのだろう…
あれは何だったのだろう…
517: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:13:35 ID:Da7
>>508
ビス子が北上に照射してる説
ビス子が北上に照射してる説
518: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:13:37 ID:3GZ
>>508
「「「ヤバイやつから狙え!」」」
「「「ヤバイやつから狙え!」」」
534: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:15:07 ID:wu6
>>518
3-5で俺のぬいぬいがよく狙われるのもそれか
3-5で俺のぬいぬいがよく狙われるのもそれか
547: 名無しさん@おーぷん 2015/02/21(土)15:16:44 ID:3GZ
>>534
戦艦並の眼光だからねしょうがないね
戦艦並の眼光だからねしょうがないね
カットインは雷巡だと確かに火力過剰になるけど雷装上がるから通常雷撃の威力が安定するのも地味に強いんだよな~
でも連撃で十分ってのも確かだから運上げるのは雷巡より他の子の方が優先度高いかな…
コメント
コメント一覧
どんなに頑張っても小破未満の随伴艦ってカットイン率7割だよね。
ポケモンの「かみなり」と同じだと思うと信用出来ない(確信)
旗艦にするならともかくどうせ雷巡は下に置きたいんでしょ?
となるとカットインはあかんわな。ってなってきそう。
それでもハイパーズのどちらかはやはり50ぐらいにしておきたいね。
連撃=提督のリアルラック
これで良いんじゃないすかね(適当)
夜偵はビス子でそのほかは大淀にしてたな
ただそもそも出なかったら話にならないからなあ
でも選択肢はあるに越した事はないとも思います
夜偵のデータ取ってた時に集計してた時は夜偵発動なしでも90%近く当たってたぞ。
90%は信用できない数値なのか……?
連撃の方が使いやすくはある
一発目でクリティカル出していけると思ったら二発目カスダメで絶望させられるパターンも多いけど…
中破は諦めるなら十分な火力なんで連撃派
カットインやらせるなら球磨型以上の夜戦火力の軽巡、高雄型以上の重巡、夕立島風あたりにまるゆ食わせてやらせる
あとビス子
カットインは逆に中破すると出やすくなる
蓮撃が絶対に出て絶対にミスらないなら罠かもしれないが、中破になったときのことや
運改修とかも条件に入れたらどっちもどっちじゃない
同じ70%でもポケモンとスパロボだと天と地の差があるからなんとも言えない
「無傷なら」って条件をつけるなら連撃あんていだけど、実際にはそうもいかなわいけで
僚艦はまあ好みで
それ以外は連撃安定かな
主力が少し心もとないLv
良支援に賭ける
良昼砲雷撃戦に賭ける
夜戦ボススナイプに賭ける
夜戦カットインに賭ける
全てにおいて確率や運要素が多大に掛かってる。そりゃ嵌るってw
なんかコメント読むとカットイン=必中みたいに書いてあるのはおかしくないか
無傷なら連撃安定なんだが破損してることも多いからイベ海域だと本当に迷う
連撃の信頼性は大きいけどね
好きな子の運上げてカットイン要員にすればええねん
※24
FEも追加で
0と100以外信用出来ないという名言。
2パーの必殺でオグマが何回やられたことか・・・
連撃装備で中破になるともうだめだってなるけどカットインはおし、確率上がるぞってなるし
やっぱ精神面的にもいいんじゃね?
実質装備枠2つしかないから連撃でも命中不安ある&昼不安なんだよね(電探とか積めない、元々弾着できない)。大井だとまるゆ使わないと運も高くないし。水鬼だと連撃じゃあ不安、カットインだと道中昼砲撃戦が不安。
結局相手によって変えるしかないと思うんですよね。一応北上のみカットインで大井木曾は連撃にしていますが。
万全なら使わなくてもいいし、二手も三手も足りないならハナから届かない
逆の意味でどっちでもいいと思えるようになりました
当たるのはともかくクリティカルまで考えたらそこまでってことじゃないかな?
ダメージ差40をどれだけ重く見るかによるんやろね
少なくとも個人的には連撃のほうが信用ないからカットイン派だけど
夜戦の梯形教があったりキラキラ教があったりカットイン教があったりするぐらいだし結局は好みでしょ
俺のニドキングはかみなりを4連続で当てたから問題ないな。
とまあ冗談は置いといて俺はE5甲のラストダンスで大井と北上を連撃仕様(プリケツ砲と2号砲)にしたら、
随伴艦のダイソン2体撃ち漏らしてA勝利に終わったせいで雷巡の連撃を余り信用してない。
まあそもそも神通以外ほぼ無傷状態で雪風のカットインでスーパーダイソン倒し、神通、愛宕、夕立、大井、北上が照明弾+夜偵発動したのにもかかわらず小破したダイソン2体を倒せないこと自体おかしいのだが
俺は北上様は夜戦カットイン派
砲撃戦には何も期待してないから、短所はすっぱり割り切って長所をとことん伸ばした方が良いと思う
旗艦に据えてカットイン率を上げ、当たれば艦隊最高火力、旗艦に向かえば大当たり、僚艦に行っても頭数は減るのでどっちに転んでも大活躍。後方に据えてもそもそも撃てなきゃ意味が無いという持論
ややギャンブル性はあるが、そこまで不利な賭けでもない
GBAとかのFEは実効命中率なんで70%は82.3%だよ
それ以上の理由は要らない
だがしかしカットインだとSS撮った時に誰がとどめを刺したかわからないという欠点がっ!
夜戦時にボス旗艦下のダブルダイソンを先に葬って後の駆逐艦(カットイン)or軽巡(連撃)に託す形だった
連撃よりはカットインの方が安定してダルダイソンを葬ってくれてたからそのおかげもあって
他が上手いこと旗艦をスナイプしてくれて安定してクリアできたなぁ
綾波とプリンは3本、妙高は改修しまくった魚雷2本でほぼ夜戦キャップ行くからカットイン以外ありえない
てか通常カットインだと運的に北上は綾波やプリンの劣化版だし特に綾波は小破以下なら北上の上位互換の上使用強制枠に入るんだから使うべきだし
って話題のループじゃねえか
それでも必要なところでしっかり決めてくれるから大井っちも愛してる
そこにカットインが確実に発動するのか?
の返しが来るのも追加でw
連撃火力が210以下になる艦はカットイン狙った方がダメージ期待値は高い
カスダメを考えるともうちょい上までカットイン優位なはず。
駆逐で魚雷3装備が無駄になるのは実質夕立改二のみ。他はダメージの底上げができるから戦艦水鬼クラスの装甲耐久なら無駄じゃないと思う。
この話題水平線だよね、もう好みでいいと思う
狙われたらほぼ夜戦脱落でしょ。
だから北上旗艦カットインorケツに大井北上の連撃2段構えになるのであって・・・。
中破逆転カットインにかけるなら重巡以上になるのかな。
(管理人の夏イベクリアの仕方を見て北神にまるゆ食わせまくってたけどな!)
駆逐はカットインしか択ないけどね
2015冬イベE5甲のようなら連撃主体にするって感じ
状況に合わせて使い分けてくのがいいのかな
全員魚雷ガン積みって選択肢だってあってもいいじゃない
勝てばよかろうなのだ
最終海域だろうと中破でボス夜戦ってのが多くあるから言われるんだけどな、以前の夏とかはよくあった話だ
敵が異常火力なら中破止まりの可能性もあるしな
このゲームは中破ストッパーと言うものがありましてね…
砲・砲・甲ってこと?
初心者提督より。。。
冬イベも酷かったし、何よりアニメでの雷巡ゴリ押しが酷すぎるもんなあ
雷巡に注ぐ愛情を少しは他の艦にも分けてあげて欲しいわ
実際のところ戦艦水鬼に170近くダメージ与えてるの何度か見たけど
夜偵やクリティカル発生でこの図にある数値から大幅に跳ね上がるのかな?
連撃であれば仕留められたであろう場面でカットイン不発でダメだったという状況もあるだろうし、逆にカットインであればいけたという状況もあるだろうしね。
まぁ私はカットインをあんまり信用してないんで雷巡は連撃派ですが
そりゃクリ入れば睦月型でダイソンに300ダメぶちかませるぐらいですし
発動率考えたら連撃のが安定しそうな気がするけどゲームは楽しむもんやで
それが無いのに議論しても意味が無い
まるゆを量産して食わしても旗艦以外だと発動率は信用おけないというのが最大の理由だが、実際甲E-5で連撃でS勝利できたし
夏のダブルダイソンだと北上様のカットインにかけるしかないからケースバイケースだ
あとは最近実装された熟練見張でどこまでカットイン率が上昇するか、だがハイパーズから甲標的抜くというのも中々勇気いる選択になりそうだけど
面白い選択にはなりそうだな
普段は問題ないのだが、中破したときに雷巡カットインが威力を残しているのはこの点に尽きる
普段はキャップで抑えられる分が、中破によって下がったことでキャップの影響を受けなくなるんだ
北上がカットイン306、連撃280になっているが
これが中破になるとそれぞれ0.7倍される・・・・「わけではない」
カットイン側はキャップ補正がかかる前の366に中破補正がかかるので
つまり366と280の比較になるので、それぞれ中破時に256と196という大きな差になるわけ
イベントの度にどちらがいいか判断すればいいんじゃない?(廃人並の感想)
中破したハイパーズの連撃ならば、装甲200の相手にクリティカルしなくても120ダメ以上出せるし、クリティカルありなら最大350近くまで出るんだけど
俺はハイパー北上様の無敵カットインで敵が木端微塵になるのを見るのが大好きだから魚雷を詰んでるんだよ
計算とか確率とかどうでもいいんだよ
つまり何が言いたいかというと、北上さまは俺の嫁
連撃の火力でも落とせる圏内だったけどカットインが不発したせいで落とし損ねた
どっちの方が嫌かの問題だと思うけどなぁ
俺は後者の方が嫌だから雷巡は基本的に連撃装備にしてるけど
北上カットインですわ
雷巡が役に立たない相手には、本来同格である軽巡以下も役に立たないから結局雷巡優遇だな
言っても活躍してない艦種なんてそうそういないでしょ
まるゆと水母、うーちゃん辺りはイベントに持ってくには不足だけど
中破したハイパーズの連撃火力じゃ5割以上カスダメだよ
14年夏E6みたいな道中ボコられる様なマップだとカットインで一発にかけるし、
今回のE5みたいな支援と第一艦隊が露払いしてくれるようなマップなら中破の危険性は低いから連撃でいい
論じるならまずマップと敵構成を出してくれ、それに対応した編成を考えるから
4戦目ペナルティと中破のペナルティありでどうやって装甲200を超えるんだよ
イベ最深部において、随伴艦にしておいて最後の夜戦まで無事だった北上様はあんま見ない。
敵の装甲耐久がインフレ傾向にある以上反航戦でも開幕雷撃がキャップ近くに到達できる魚雷2が罠だとは全く思わない
……がアレは確かに20ダメの差を要求される海域だった
あとビス子の魚雷カットインってどうなんだ?
普段なら連撃で十分だが、E5甲のラストダンスなんか最大火力が求められる場面では、カットインの方が良いと思うだがな。
そりゃ分かるが、中破後の連撃でも望みはあるだろって言いたいだけだ
※96
(火力+雷装)*弾薬補正*損傷補正>134なら装甲を抜いてダメージ与える可能性あるんだけど?
どっちも選べるよう運60までは改修してある
冬甲みたいに無事でいられない可能性が高いならカットインかな
大井連、北上魚雷ってのが無難な気がする
弾着観測だってそうだろ、装甲が厚い相手ほど連撃よりカットインのが有利になる
中破連攻は同航でなら希望がわずかに残る程度
編成で大体2人しかいれれないし、3人目の装甲抜ける奴にまるゆだな。
うちはビス子にくわせてるが雷巡並みのカットインだね。どうせ昼戦は捨ててるしな
カットイン云々じゃなくて結局昼戦でどれだけ削れるかが大事って強いかいう
ぽいぬがカンストして、榛名上げてたけどとりあえず運50まで上げたわ
でも木曽はどうするのか迷うな……
皆別に、「カットイン使う奴はアホ、連撃安定!」なんていっとらんのをお前は何と戦ってんだ?w
別にカットインに拘る必要がないし、E5甲のラストダンスだってS勝利もぎ取れる難易度だったの理解してる?
連合艦隊組めてる時点で夏のダブルダイソンと違って相当楽なマップのを理解してないのは発言から良くわかる
連撃推しの人間は前提としてカットインを最大に生かすのは旗艦と運を上げた艦という認識してたりするから
本番でカットインが発動が期待できないのなら、手数が増える連撃で少しでも撃破率あげようという認識をしてる
前提条件と認識の違いを理解してから書き込めよw
中破を考慮した随伴カットインが発動する確率と小破以下で夜戦に入る確率のどちらが
高いかと言われたらよくわからん
中破連撃の場合はほぼ割合ダメージが期待できるから耐久お化けにはどっちがいいんだろうね
半端に装甲抜いてしまうと1桁ダメージとか出ることあるし(どちらにも言えるが)
雷3使える場面ってのが滅多に無いから木曽はその・・・(目逸し
いや、対空(雷巡にしては)高いから、対空カットイン&先制雷撃要員として3-3周回中の今は世話になっとります。
どっちが正解とかじゃなくて好みの問題だと思うけどな
それでも十分強いんだけど、魚雷マシマシにしてると戦艦系ですら轟沈出来るからねー
今回のイベントで、使い分けが大事だと学んだよ
連撃装備使おうともその発言は艦これやってる以上全部君に対しても当てはまるんだけど
このまとめの日付見れば分かるが、これ一週間以上前に出た話しなんだよ。
で、ここには含まれてないが、当初の話題の中で、1行目のような論調の奴が複数居たからこういう書き方しただけだ。
そしてお前が言う(旗艦)撃破率を上げる為に、ラストダンスなら連撃じゃなくて、装甲を抜ける可能性の少しでも高いカットインの方が良いんじゃないかなと俺は言ってるんだが。
認識の違いを理解しろと言われてもね、お前が言う連撃推しの言ってることも間違いではないだろ。
ただそれでも、この場面で求められているのは確実性ではなく、最大火力ではないかと言ってるんだが、理解できたかな?
とりあえず当初の予定通りまるゆステーキ五段重ねは北上さんに…
真の確率は連撃の命中率の悪さとか中破の可能性とかコミで考えんといかん。
後、ラスダンで5回中2回も連撃不発した大井っちのことは忘れない。
連撃でトドメってのは格好がつかない
10、20とか、火力キャップ以降の数値すら計算に入れるべき海域が出てくるかもしれんの
道中とかも含めれば可能な限り運50まで上げて魚雷満載の方が安心するなあ
特に開幕魚雷でボスの随伴艦落とせると安定感が桁違いだし
ちなみに自分はどっちも派で調子悪かったら違う方に変える感じ
一応言っておくけどまるゆ食わせてること前提の話だから初心者の人は連撃安定でOK
同じ中破でも、カットインだとこれが170ダメージになる
ダメージを1でも通す装甲乱数も、連撃だと-22%、カットインだと+1%となるので
これを命中率と言い換えれば前者が16%、後者が52%になる・・・いくらなんでも16%に期待はできない
結局決めるのは運だし好みじゃね?
自分の信じる装備で俺はいいと思う
北上のカットインが旗艦にあたってカスダメを2回出したからな・・・
自分の好きな方でいいんだよ。
→北上様カットイン不発魚雷(同30程)
で決めた俺にはなんとも言いがたいw
でもそれで気づいたが、カットイン装備北上様って
不発でも連撃神通さんぐらいの仕事するんだよな・・・
4戦目だったら、連撃とカットインの差もっと広がると思うんだけど
運だな
そうすりゃ、削りは安定をとって連撃、トドメは必殺のためカットインとか使い分けができるんやから。
以前レベル80~90のキラ無し駆逐艦で連撃とカットインの命中率をそれぞれ100戦ほどして測ってみたけど
カットイン攻撃はかなり強力な命中補正が付いているらしく
回避の高いフラ重やフラ駆逐相手でも命中率97%の攻撃を2回行っているのに対し
連撃は命中補正が無いのか同じ相手でも命中率70%程度の攻撃を2回行っているという結果になった
今の所は連撃でも十分とは言えるけど今後回避が高いイベントボスなんかが出てきた場合
20.3砲の命中補正や強力な電探を多く積める重巡以外の連撃は通用しにくくなってくると思う
弾薬補正は、ダメージ計算式の最後に計算されるのよ。
カットインだとシャッシャッシャッ!ってなった後、魚雷がシューって向かって、命中音がボッスンってのが嫌
連撃だと当たればシュバーン!シュバーン!って爽快感がある
40も差があれば十分有効だろ
自軍や一般海域の敵の耐久を見てみろや
辞めたらこのゲーム
それぞれメリットデメリットあるんだから自分が信じた方使えばいいんだよ
カットイン使う奴はバカwwwって人は連撃カスダメで悶絶すればいいし
連撃信者はアホwwwって人はカットイン不発でゲロ吐けばいいのに
そもそも1マス目で装甲200が来るMAPで夜戦なんて意味あるの?
ボスが配置されてるのは4~5なうえに渦潮が配置されてる場合もあるんで
連撃だと火力足りずにカスダメだろ
カットインは発動安定しないから連撃重視というのならわかるけどね。
そして駆逐はせめて雪風の攻撃力を基準にしないと…
自分で調べてみたところ旗艦雪風ですら60%そこそこしかカットイン出なかったから自分は連撃派だけどね
※33
それはやり方が間違ってただけでカットインしか頼れなかったマップなんかないから
夜戦は反航戦も陣形の火力補正もない、命中補正はあるようだけど。
弾薬の低下も最終ダメージが割合で低下だからダメージが多いほど減る量も多い。
よって無視してOK.
問題なのは中破。
轟沈ストッパー発動時は中波になりやすいので悩ましい。(中破ストッパーは勘違いしやすいので止めた方がいいと思う)
ただ運30でNo旗艦だと最新の式で推定41%。探照灯と照明弾で51%
厳しい数字だと思う。
それはわかるけど、 このスレ(お題)は夜戦前提の話でな
ごちゃまぜはよくない
E-5甲も駆逐から全員連撃であっさり終わったし他イベも問題なかった
カットインの有効打が出るまで耐えるのも連撃の有効打が出るまで耐えるのも変わらんわ
五連装星4×2のカットインで291×2。B砲星4×2の連撃で211×2だから差が大きい。
運を上げるならやはり駆逐かなあ、強い砲がないから魚雷との差が大きい。
雷巡のカットインも十分有用なのはわかるけど雪風時雨に持たせたらもう魚雷の数がないぞw
(四連装で我慢するのもありだろうけど)
監視員って実質妙高かプリンツ専用装備だろ、雷巡から甲標的外してどうする
随伴なら連撃
カットインで連撃と同じ土俵に立つためには貴重なまるゆを少なくとも10隻ほど消費する必要があると考えると
なかなかカットイン仕様には踏み込み辛いという気持ちは分かる
まるゆ10隻は毎回必ずドッグ埋めした最低建造値を60~70回分に相当する
資源にして燃弾各約10万、鉄約13万、ボーキ約6万相当である
カットインのほうにメリットがあったとしても、優先度は徹甲弾の強化と同じくらいじゃろうね
カットイン仕様にした人間からすれば、まるゆ10隻以上分の働きをしてもらいたいという願望がある
連撃仕様で運用する人間からすれば、酸っぱいぶどう的な部分もあるし、
他にもまるゆ注ぎ込みたい艦がある中で気持ちに揺さぶりかけるのやめてくれ、という思いもあるだろう
どう転ぼうが誰かの2ヶ月くらいの行動が無駄になるわけで、そりゃ冷静な議論など難しいというものよ
運が必要なカットインにするメリットが少ないな
15冬イベの時は連合艦隊で夜戦時点でHP300ほどのダイソンが3体並ぶから確実に出る連撃狙い。
どちらが正解とかじゃなくて、野戦時点の状況見てどっちにするか決めるだけじゃないの。
最初はどっちも連撃だったけど大井無傷、北上中破が多すぎてアタッカーとして機能しなかったからこういう風になった。
編成や並び順、道中での先制雷撃とか色々考えてどっちにするかって感じの方がいいね。絶対にこっちっていうのはないし、提督の考え次第で変わるから面白いわ。
私もオイゲンの運を64まで上げて運キャップの存在にショックを受けた口w
ただ、昼戦連撃など考えるとやはり駆逐艦の運を上げるのがいいように思える。
問題は雪風時雨初霜綾波でもう十分ではないか、ということだけw
運を上げるなら軽巡かねえ、4スロットの夕張か単純に最強の神通か悩む所。
酒匂というのもあるのかしら。
キャプが300だから魚雷カットインは勿体無い気もするね
●魚雷カットイン
メリット:中破や4戦目だと連撃より与ダメが高い。中破で発動率UPするし先制魚雷も威力増し増し
デメリット:やはり発動率の安定なさやまるゆを食べさす前提になる
●連撃
メリット:安定する。運が関係しないのでまるゆなくてもOK
デメリット:中破すると命中率、火力共にがガクっと下がる。
無傷、3戦目くらいまでなら連撃有利 4戦目以降、うずしおや中破すると魚雷カットイン有利
中破すると魚雷カットイン有利は合ってるけど、
弾薬量補正は最後に計算されるから、4戦目以降は魚雷カットイン有利ってことにはならないよ
弾策量の補正は最後だったのか・・・指摘サンクス
ということは中破で発動率UPくらいしかメリットだけになるのか
「いつ「誰に」必要かを考えれば分かりそうなもんだけどな
強いて言うなら島風か夕立、妙高かプリンツくらいか
結局まるゆ作るのめんどくさいだけじゃないの?
証拠:迎撃!トラック泊地強襲・甲・決戦!連合艦隊反撃せよ!・E-5・破壊
www.nicovideo.jp/watch/sm25592668
「15.5副砲×2」に戻したら、命中率補正からハズレが少なくクリティカルも多くなったぜ
(データ数少ないからあくまで体感レベルだけど)
他にも雷巡に3号砲だけ使う人が増えてきたけど、火力だけでなく命中補正も重視して
もしあればプリン砲、なければ15.5副砲、または2号砲を改修して使うと安定するよ
旗艦は嫁なので所詮随伴のカットインに期待してないっつーのもあるんだが
運が良くても悪くても8割削れる感じなら10割か6割の二択に賭けたほうがまし。
もちろん状況によるから安定して勝てる人はそっちのがいい
くやしいけど田中GJと言わざるを得ない
開口一番出たことばでした。
実際やればわかるけど運高い場合はカットイン、そうでないなら連撃以外ありえないですよ
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