ここでいう不正ツール使用者とは、BOT/マクロなどを使い不正ツールを使い、「艦これ」に不正規かつ仕様/ルール外の規約違反の方法で接続を試みるユーザーです。仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザは(厳密には規約違反にあたりますが)今回の説明上の不正ツールには含みません。
#艦これ
#艦これ
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本日、艦これ運営のツイッターで不正ツールの使用とありましたが、私自身そのようなツールを使用していません。
当時使用していたのは、「GoogleChromeの艦これブラウザ」のみです。
ダウンロードのURL「chrome.google.com/webstore/detai…」
当時使用していたのは、「GoogleChromeの艦これブラウザ」のみです。
ダウンロードのURL「chrome.google.com/webstore/detai…」
艦これの大破バグについてですが、Chromeアプリの艦これブラウザという専用ブラウザを使用していた際に発生したようです
ちなみにこのツール、ユーザー数2万人を超える人気のツールみたいですね
ちなみにこのツール、ユーザー数2万人を超える人気のツールみたいですね
Google Chrome 拡張の「艦これブラウザ」っていうブラウザー、以前みたとき独自リクエスト送信する機能があった気がする 知らんけど
現状まとめるとこんな感じか
1:艦これで轟沈バグ発生・報告
2:運営「不正ツール使ってるからそうなるんだよ(意訳)」との返答
3:名指しされた人が『「艦これブラウザ」を使っていただけ』と反論
4:『艦これブラウザ』自体がAPIを保持し意図しない所で叩くという黒動作を指摘される
1:艦これで轟沈バグ発生・報告
2:運営「不正ツール使ってるからそうなるんだよ(意訳)」との返答
3:名指しされた人が『「艦これブラウザ」を使っていただけ』と反論
4:『艦これブラウザ』自体がAPIを保持し意図しない所で叩くという黒動作を指摘される
その「艦これブラウザ」のレビュー欄にこういう書き込みもあります
簡単に説明すると
使ってる人も多いであろう専用ブラウザ「提督業も忙しい!」などはゲームサーバから送られているデータを覗き見してその値を表示しています
こちらは運営側からはアクセスログから判断のしようがない/サーバーには一切の負荷を与えないので事実上黙認状態です
※これは通常ブラウザでもF12を押すなどで誰でも見られるのでここでは一般的なブラウザの仕様の延長として考えます
それに対して問題となっているChromeの拡張機能である「艦これブラウザ」は通信を覗き見しているのではなく任意のタイミングでサーバー側にリクエストを送って艦隊の状態を取得する等の動作を行っているので運営の言う「仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザ」からは逸脱した「艦これに不正規かつ仕様/ルール外の規約違反の方法で接続を試みる」ツールとなるので、任意のタイミングでAPIリクエストを送るという動作が今回のような実際の表示とのズレを引き起こす原因になったのではないかと考えられます
こちらの場合は明らかにおかしいタイミングで通信を行っているのでアクセスログを見れば一発でわかります
もっと簡単に説明すると
運営が黙認してる専ブラ:道行く人を見て目測でバストサイズを計る
今回のアウトな専ブラ:道行く人の胸を揉んでバストサイズを計る
【追記1】
特にこの艦これブラウザはAPIの仕様変更が行われる度に動作がおかしくなり、最後にアップデートが行われたのは11月になっています。更に今回のイベント開始時にもかなり変な挙動を行うようになってたようです
それが原因で今回のようなバグを誘発した可能性は十分に考えられます
【追記2】
Google Chrome自体には何の問題もありません、Chromeの"拡張機能"の1つである「艦これブラウザ」をインストールしてそれを使用した場合は規約違反となりサポートを受けられなくなったり任意のタイミングでアカウントを停止される可能性があります
同じChromeの拡張機能である「艦これウィジェット」はゲームデータには一切触れていない仕様になっています
■「艦これブラウザ」が実際にサーバーとの通信を行っている部分
コメント
コメント一覧
なんて書くとまるでばれなきゃおkみたいないんしょうをうけるんやで~
他にも疲労度を表示したりする機能があるが、更にグレー寄り
今回は完全に自分から通信に干渉する形のブラウザなので不正ツール。
普通にアウトなんだよなぁ無知はこわいね
通常ありえないタイミングでデータ抜きに行く時点で真っ黒なんだよ
そんなに人気のブラウザならもっと報告例があるはず。
やっぱそれが原因なの?
そりゃあ、負荷かかるわ
なによりつかってまーすって公言していいもんじゃないとは思う
つまりはせめてこっそりやれ
俺には何の関係もないが
そりゃ捕まるわな
まあ、ソースの分からないソフトはいれるなって事か
帰ってゲームでもするぜ
それを使っている2万人のうち1人しか起きないってのもかなりの確率だぞ・・
アドオン・拡張機能だったらセーフだと思い込んでるセコい奴らがどんだけいるのかってのが判り戦慄…
それ以前に使ってまーすって言うのもどうなのさ・・・隠し通す奴よりは潔いけど
どのみち規約外だから関係ないが
運営が、余分な負荷のかかるツールを使わせない様に、見せしめにこういう動作をするプログラム仕込んだんだろうな。
まぁ、罠に引っかかったという事かな。見せしめだわ。
しかしこういうシステム面でしっかり解説してくれるのは助かるわ。
こういうとこと攻略面ではほんとイケメンなのにな管理人・・・
艦これプラウザを使ってただけですって言ったからねえ
ほんとに知らずに使ってたかもしれんね
ただ言えるのは、そういうツールを公式が作ったものでもないし、ましてやブラックではないかもしれないけどホワイトでもないよって感じで言ってる以上、むやみに使うのは控えるべきだとは思ったわ
じゃけん調べて学習しましょうね^~
運が良かっただけ
同じことが起きる前にやめるべき
表に出せない野良アプリなのか?
数こそ少ないが報告は数件あるぞ
何か起こったらアウトじゃなくて、ブラウザに某か手を加えて余計な動作を
サーバーに送受信している時点でアウト・アウト・アウトなんだよ!
皆も艦これだけでもIE起動にしよう(提案
鯖負担となって他の人にも迷惑かけかねないからやめてくれ
基本的にデータの送受信を行うのは既存の問題なく動いているプログラムをそのまま流用する
そこに問題があるのなら、大破状態になるのは一人ではなく、大多数出てくるのが普通という現象になる
クロームのAPIが鯖へ通信している以外、通信内容に今回の大破バグを生じさせた理由があった
というのが艦これ運営の判断なんだろうと推測される
通信にありえない情報を乗っけて、帰ってきた情報が問題あってあの戦闘演出に繋がった
とみるのが現状ではわかり易いともいえるが
この手の情報を不正利用者の検出チェッカーになるから暫くは公開されないだろ
不正ツールはもちろんアウトだし専ブラも(黙認されてたけど)使ってます宣言しちゃったら当然アウト
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃないとこいつ一人だけ、なんて言われ方しないと思う
別にツールも使ってても不思議じゃないよな~w
実際無能提督のせいで深海棲艦のケジメ部隊が代わりにレア艦載機満載の加賀さんをケジメしたってこと重点な。
インガオホー
これを使って、かつ特定の動作をするとバグが起こるからかもしれないね
もしくは他にも不正ツールを使っていたか・・・だけど
さくさく動くんじゃー
拡張機能とかよくわからんのじゃー
うん、余計な「拡張機能」とか手を加えてなけりゃ大丈夫だよ。
ないけど、IEだったらもっと安心だよ
だからこっちおいで
IEに変えてからは快適なんだけど、あの現象はなんなんだろう?
それはひょっとしてギャグで言っているのか?
専ブラ使ってないからわからないけど、この艦これブラウザはなんでわざわざ定期的に鯖までアクセスしてるの?他の専ブラは既存のブラウザのデータを表示するだけなのに。
残念ながらOperaは推奨外ブラウザやで(ニッコリ
ま、関係ないのは違いないが
Chromeでやる分には問題なさそうかね
そもそもこだわりないからデフォからブックマークバー表示ぐらいしかいじってないけどもww
艦これRTA勢の一人だが運営に噛み付いた後黙りを決め込む
黒に限りなく近い灰色
なお、他のブラウザに変更するのがめんどくさいだけの模様
Chromeの拡張機能による専用ブラウザっぽく自称してるけど、挙動は外部ツールと変わらん
なお、調べるのも面倒だし厄介ごとになりたくないと言う理由だけで専ブラの知識すらなくIE一択だったワイ大勝利。
普段Chrome使ってるなら艦これはIEという感じで使い分けをした砲が良いだろうねえ
公式の管理が及ばない保証外のツール使ってるんだから、責任も自分で取れよって話だよ。
半年前くらいからIEでやってたら徐々に重くなってフリーズしてしまってな。それからはChromeなんだわ・・・
知ってて使ってた人は言っても聞かないだろうしどうしようもないけど。
って事でいいんだよな?
ただこれに関してはグレーどころかブラックだったみたいだけど
まぁ結局は何を言おうと無知は罪って結論になるからこの人は反省する他にない
胸揉んじゃった訳なのか
そりゃアウトだな
黒云々っていうかソイツは人煽って遊ぶタイプの生主だから
便乗コミュ稼ぎうめぇとか言ってるし
て聞くやつ、自分で中身わからんのなら使うなアホ としか
目の届かないところでは勝手にすればいいが
目に留まったらアウトな
問題なのは艦ブラみたいにこちらからサーバにリクエストを送る場合。これはBANされるかもね
通常運用時に影響が無ければ、実質問題ない。
ただ、IEの時にはなかったのに、入渠してバケツを連続でやるとエラー娘がでるようになった。
色々不便だしほんとIEに戻すかな
ここは「服まくってブラジャーのタグ見てカップサイズを確認している」の方がしっくりくるんじゃないだろうか。
Chromeの艦これブラウザはダメよ〜ダメダメってことか?
見極めも大事だね
でもだいたいあってる
段々重くなるのは仕方ないから数時間ごとに再起動するとイイよ。
俺はブラウザはIEだしツールは手動でタイマー動作させて通知するだけのを使ってるから安心ですわ
ましてやツールからリクエスト飛ばしたりするようなのは
まず非公式のツールは厳密な意味でのデバッグが行えないから予期せぬバグが起きる可能性があるということを理解しないと
何か併用してたか、不正してるけど誤魔化してるんだろうな
まぁIEの俺には関係ないな!
ただなんか他にも使ってそうなんだよなこいつ
要は「おさわりはNG」ってことや
あと管理人さんはたとえがおかしいw
Verいくつからか忘れたが時間がたつと重くなる不具合がある
古いverを使えば重くはならないがセキュリティに問題があるので我慢しろ
そりゃバグで轟沈しても運営の知ったことではないな
まともな長文のあとにそれはないわwww
普通のことやん
不正して出た不都合はバグとは言わんで
正直一度専ブラ使うとやめられないってのはある。
入渠時間とか艦娘・装備数の管理くらいなら別にいいがSSと録画のワンクリック機能が便利すぎてな…
スリーサイズを測った両津はセーフだった?!
ただの無責任なバカだな
運営が既に把握しているから無駄だけどな
切れないなら他の方法にするべきかと
あきらかにダメっぽい
あれすぐクラッシュするから使ってる身としてもあまりオススメできないんだが・・・
姑息だよな
それもそうか
ウェジェットで『本来の操作より手間を省いて楽できる機能』って何かあったっけ?
ゲーム内で出来ない事は出来ない作りになってたと思うけど
管理人すこ
これからは専ブラの線引きが大変だな
専ブラはグレー!大丈夫!って思ってる奴がバグ起きてもサポートしてもらえないからな?
非正規品の保障なんてどのメーカーもやってないから
実際その通りで、専ブラ使わないで遊んでたら起こらなかったはず
とりあえずどうやって動いてるかわからないもんはちょっとは疑おうって感じや
「自分のとこはなにもないからへーきへーき」とか思ってるのも見かけたし、利用はどうあれ
使ってる人はマッハで削除しな!
もう艦これはブラウザゲームやめて、クライアント型に移行すべきだと思うの・・・
僕は無知でも、鞭はご褒美じゃありません!(プンスカ
APIを独自に叩くのがNGなんだよ
専ブラでもAPI直打ちしてたらNGなのは当たり前
え,そういうことじゃない?
今回のE-5甲なんて普通のプレイでクリア出来ない難易度なんだが、運営はアホなのか?
運営がわざわざデータ受信のみの専ブラについてはグレーと切り分けして話をしてる意味が分からんのだろうな。
管理人※が、※欄が荒れないように精一杯努力してて好き(敢えて触れるスタイル)
クライアントはクライアントで改造しやすかったりするからにんともかんとも
内部数値(疲労度)を数値化するのとかがアウトということか?(馬鹿並感)
艦これに飛び火とか)とまること多いゾ・・・
chromeでのリモートって大丈夫?あれって専ブラ?
誰か教えて
どちらかというと、測りたい人を測れる場所に無理矢理移動させるっていう感じかもしれないが(細かい)
とにかく、例の生主は安くない勉強代を払ったことになるね。一度ネット界からドロンして勉強し直してくるといい
自分はずっとchromeを使っていますが、特に問題ないと思います。
そのセンスいいわ。
拡張機能載せた汎用ブラウザってほぼ専用ブラウザみたいなもんだけどな
ブラウザの形態じゃなくて中身でどういう処理してるかが問題よ
全体通してみても既に10%前後が甲でクリアしてるのだし、アンタの練度が足らないだけの話だ。
わかんねえなら使うな
知りたきゃ調べろ
震電が開発落ちしたら今度は震電必須のバランスになるだけだと思うけどね
あと「甲E-5が普通のプレイでクリアできない難易度」なんて事はない
春も夏も最終海域の攻略を諦めた俺でも今回はラストダンス約20回ほどで何とかS勝利クリア出来た
だからバレたらアウトってことだろ?
ちょっと前の※が言ってた気もするが
震電や艦首魚雷なしでクリアしてる人も既に何人もいるんだけど
友人に「専ブラもBANなる可能性あるぞ!」って言われて使うのやめたけど
友人に感謝してもしきれんわ…
艦これ潰す気かよ
今後同様の騒動が起きた時ほんとにバグでしたーなんてやられたらかなわんぞ
自分が使っているものの仕組みもわかってなかったとみえる
Yes!,ロリコン! No,タッチ!
サーバ=ロリ
ってことだな。
恐らく、もらったデータを元に疲労度を可視化する分にはいいけど、疲労度を確かめる為に運営に勝手に問い合わせるのはアウト…って感じかと
意外にしっくりきて納得してしまった自分がいた。
ぐぬぬ、管理人やりおるw
普通のプレイではクリアできないよ!って言われてもそもそも普通の奴が対象の難易度じゃないって最初から言ってたじゃん。なに言ってるんだお前。
2万も使ってる奴いるんならまとめてBANしたらちょっとは軽くなるんすかね(ニッコリ
最近のIEは知らないけど、昔のIEはIEを開くとIEが(応答なし)になる神ツールだったのに
個人的に艦これってステージクリアとかを目標にするゲームじゃなくて(それを否定はしないが)、生還と轟沈の狭間で艦娘と共に愛を育むゲームだと思ってる
そもそもこれだけ騒がれてるのに1人しか報告がない時点で再現性ないよね
いろいろきな臭いんだよなぁ
この人のことあまり知らないけど、自演の線も捨てきれない
内部数値を表示するのは「仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザ」から若干外れる気がするので厳密にはおそらくアウト
ただ、今回問題になっているのは通常の専ブラみたいに本来の艦これの通信で送られてきた情報を表示するだけじゃなく、専ブラ(という名のツール)が通常のプレイではありえないタイミングでこっちから情報を取得しようとしたりするのがアウトってことかと
うんわかりやすい
少なくとも即BANされるレベルではなさそうだ
俺の環境だけかもしれんが、最近のIEは最新のIE11が入ってるのに「IE10あるよ!アップデートしない!?するよね!?」と何度もウィンドウズアップデータに入れてくるお茶目さんw
グレーな専用ブラウザ→見ようと思えば見れる情報を可視化してる
今回の専用ブラウザ→本来触れられない、見れない情報を無理やり引っ張ってくる
って認識であってる?
たまにツールつかっててもう普通には戻れないって言ってる奴いるけどその普通でやってる奴もちゃんといるわけで。
言ってることはただの中毒者と同じなんだよなぁ・・・
本当ならね。
有志件の「専ブラ」の検証はよ
オイ、コルアァ!降りろ!ツール持ってんのか?
こいつの環境の通信重くて戦闘開始(陣形選択)2回送ってて
最初は大破なし、2回目で大破して画面上は1回目の戦闘データ再生しててさ
艦娘の状態は当然サーバー側でユニークだからボス戦開始でデータ取得したら当然大破での戦闘になったとかさ
ちょっと違う
グレー:普通じゃ見えないけど垂れ流し状態の情報を可視化
アウト:情報を得るために非正規の手順でサーバーにアクセス
>今回のアウトな専ブラ:道行く人の胸を揉んでバストサイズを計る
さすがの管理人さん
上は視姦罪(立証は難しい)、下はわいせつ罪、ですね…
違う
本来発生しないタイミングでサーバーと通信しているからアウト
たとえば出撃した直後に入渠状態の問い合わせしたりとか
いやいや普通の検証と違ってBANされる危険をおかして検証しろと?ならお前がやれよ
そもそも使うなっつーの
ウェジェットはあくまでもChoromeの正規の拡張機能しか使ってないからね、だから厳密にいうと専用ブラウザではなくChoromeで艦これを開いていることになる
入渠・建造タイマー機能なども艦これのサーバーに余計なアクセスをしないように、時間が表示されてる画像を取り込んで自前のサーバーで画像解析してタイマー表示させるという手段を取ってる
今更消してももう悪あがきでしかなさそうだからアカ停止を怯えながら待つことになるな。ククク。
運営発言はグレーゾーンの専ブラは不正ツールとして該当しないって発言だし
厳密には違反より、不正ツール使用の疑いかけられたままが嫌だったんでしょ
実際には宣言したブラウザが仕様外の挙動してる物だったから2重の意味でアウトだったんだが
最近のIEは結構マシになったでw
まあ余計な機能が付いてたりとかバージョンアップごとに色々言われたりするけど少なくともブラウジングはしやすくなったと思う
あんまり関係ないが、温度が高くなると勝手にOSごと落ちて強制冷却に入るMEちゃんも懐かしい思い出
まぁなんにせよチョロメのわいには関係ない話だな
無知なだけであって悪意はなかったというイメージを作ろうとしてるというか。
他の不正行為も並行していたんじゃあないかと。
これでもなおピーピー騒ぐのは、それでも何とかして不正をし続けようという奴らなのね。
普通の専ブラ・・・与えられた情報を自分で解析して見やすくする
今回問題の専ブラ・・・サーバーから答えを直接ぶん取ってくる
さすが管理人イケメn・・・やっぱ変態だなw
Ver35ってなんだ
運営も今回はっきりと厳密には規約違反って見解を出したからもう言い訳きかないな
どう考えてもこれだよね
てかたった1つの報告例だけで騒がれすぎな気がするわ
かなり凝った作りなんだな
運営のツイートで「不正ツールには含みません」って言われるだけはある
まああくまで「今回の説明上」ではあるんだけど
しかしこういう事案に対して対応していく運営も大変だな。
該当1件って時点で絶対他に理由あるだろ
運営も相当の確信持ってるからこそ強い論調だったんだろうし
ウィジェットはリクエスト送信はもちろん、流れてくるデータすら攫ってない
キャプチャした画像を自鯖に送って解析して反映させてる、
普通のプレイじゃ見れないcond値を見る機能もないしな
あれはチョロメの表示サイズを弄って、時間取得とかをよそでこそこそやってる
専ブラ云々以前に真っ黒な事もしてたみたいだな
改造ポケモンとかかなり前科がある奴だったし
多少重くてもChromeでええわ
twitterやまとめサイトで爆発的に拡散されたからねぇ・・
今回の事をまとも受け止めてる勢よりも、やっぱりネタにして騒ぎたい勢・
曲解して運営を叩きたいアンチ税が一定数以上いるのだから、必然こうんってしまうよ。
下着を持ち帰って堪能した後、元の場所に戻しました ←アウト
で、持ち帰った時点でアウトって事を知らなかった。
・・・うん、アウトだ。
火狐は絶対許さないが
ここの人たちも使った時点でリスクは甘受すべき。
ただ、この生主が他に何かやってなかったかって言うのも疑わしい。
他の怪しいツール使用(データ不整合の原因発生)→ツール切って生放送(轟沈発生)のパターンも有り得る。
管理人の「道行く人の胸を揉んで」を読んで、1000人のオッパイを揉んで伝説となった男が浮かんだ
【推奨環境】
---------------------
■Windows 7/Vista/XP + Internet Exploler 8以上/Google Chrome/Mozilla Firefox
■Mac OSX 10.7 + Safari 6.0以上/Google Chrome/Mozilla Firefox
FireFox、OKだったのはじめてしった…
問題起きても保証しかねるしそんなん言われても困るって表明に近いんじゃないかな
だから他ユーザーBanとかは特にしないでしょ
今回は素晴らしく的確なタイミングで、データ送信が行われたんじゃね?
その結果色々と露見したのかも。
そんなことよりも、RJさんのお胸をわしわししてやりたい。
真面目にプレイしなさい
まあな、だからこその公式の「グレー」発言なんだと思うよ
おそらくわざわざ取り締まるつもりはないけど、専ブラ使う以上なにか起こっても知らないぞってことなんだと思う
で、今回はその何かが起こってしまったと
改めて作者さんのHP見たけど技術説明見るとサーバーにアクセスしないし
利用規約にも気を使って作ってくれてるらしいから多分大丈夫
グーグルリモートってwifiとかからiphoneやipadでPCを操るやつやろ?
あれはただPCを外部から操作してるだけで、そのPCにツールとかいれてなかったら何も関係はないと思うで
公式を見てから責任回避のために発言してるようにも見えるしね。
公式が不正ツールを使ってると言った以上どっちを信じるかだよなぁ。
キナ臭い奴がキナ臭いモノ使って自爆しただけなのね
自分でツーラーですなんて言えばニコアカもtwitterもどうなるかなんて火を見るよりも明らか
何も使ってませんと言っても運営に名指しされてるからとぼける事もできない
それなりに使用者が居るグレーなのを選んで隠れ蓑にしたとしか思えない
俺は赤城さんな。
I(nternet)E(xplorer)
ザマー
じゃあ俺は瑞鶴で
ああ、オイルな、知ってるぜ、あれ溜まりにくいよなー
燃料だよな?
普通にそうだと思うなぁ
専用ブラウザも保証対象外だって言ってるのにサポートできるわけないやんっていう話で
運営宛てのリプ見ててもそんな感じだよね
まぁいまだにそれだけ話材性のあるコンテンツってことなのかな
艦ブラでああなるんだったらもっとたくさん報告があるはず
「仕様/ルール外の規約違反の方法」を行う拡張機能使ってんだから完全アウトだよ
自称専ブラでも傍から見てそれが不正ツールと同じ挙動したらそれは不正ツールだし、運営としても区別する必要なし
制空値とかのマスクデータも参考にするなよ?
見るだけでサイズがわかる能力ほしいです
企業である運営が「不正をやったコイツだけです」と名指しで言ってるようなこの文章、
余程の証拠と自信がないと普通はこんな発表しないよね
いや、内部情報の表示(数値化)については、実際に手元のブラウザまで情報が下りてきている(そうでないと何も画面に表示できない)ので、まだグレー。これは下りてきた瞬間だけ覗いているだけだからね。
ただ、昔は全ての情報がしょっちゅう下りてきていたようだけど、その後、運営がこちらの操作に合わせた必要最小限のデータしかどうも送り込んでこなくなったようで、あちらこちらの数値のリアルタイム更新が完全ではなくなっているわけですわ。
で、それらの数値をちゃんと更新したいからといって、専用ブラウザやツールが、「現時点での情報をくれ」とか
サーバーに要求してしまうと、それは違反となるわけね。
なので、そのツールの動きをソースなど見て把握しておかないと、どこでどんな要求(リクエスト)を出しているかわからないし、
何かリクエスト出してしまっていると、それが違反の決めてとなるわけですわ。
まあ専ブラとか使わないで普通のブラウザが一番ってことがわかってればいいよね
信じられない人間が出るのは当たり前
不正→仲間♀にカメラ持たせて盗撮
ってこと?
というわけで多分、例えもアウト…管理人さん…ヤバイよ
chrome IE firefoxあたりは大正義。
海賊版みたいなの使ってたら公式サポート受けれるわけないだろ!ってのが今回の話
とかか思ってたけどこれでできる(クリアできるとは言っていない)
あっ・・・(察し)
素人の噂話を信じちゃうなんて
事例が1件出ただけでも大した確率である
Chromeに変な拡張機能入れるなってこと
Chrome自体はええんやで
むしろ推奨環境の一つ
はっきりわかんだね
ワイのお稲荷様を献上しつつ今日も元気に艦これや
猫召還の大きな原因なので、排除で。
初日の鹿屋で、S勝利→猫頻発の悪夢が…
あんな「こいつ不正者です」発言を一企業から受けて押し黙ったりしないよ
多忙を口実に最低限の発言だけでだんまり決めない。少なくとも愚痴ったりする
今後のアプデや新システム実装で「仕様/ルール」が
微妙に変わるのを見逃さないようにしてくれよ頼むよ~
まさかアウトな専ブラ使って生放送する人がいるとは思わんわな
散々言い訳言って逃げそうだが
お、去勢提督ゥー!
何度もトライするんやで(ニッコリ)
釣り堀に投網ブチ込んで網が引っ掛かって破れたから保障しろ、って言ってる訳だ。バカじゃ無いの?
なんでこんなに「Chromeを使うな」と読んじゃう人多いんですかねェ…
提督は日本語が読めない
ただ、API直叩きできるツールがChromeストアで堂々と公開されてるのを1年以上放置してるのは流石にどうかと思うが。
以前専ブラで金取ってた奴にDMMからの警告という形で配布を停止させた事はあるので、少なくともツール作者に公開をやめさせる事は可能なはずなんだが。
こいつ生主が悪いのに運営ガー運営ガー言ってやがる
首吊って死ね ついでに垢banされろ
クロームはメモリをどんどんつかっていって最終的に重くなるブラウザだから
メモリに余裕がないPCは使わない方がいい。
特に『これ使ってるんですけど?』と提示したものが
動かぬ証拠になるパターン。
無知なもんで全く理解できんかったww
そこまでする権限も義理も余裕もないからだろ
なんでお前がそんなことに草を生やす気分になってるのかよくわからんが
気軽におkした結果がこれとか、大自爆もいいとこだわ
どういう環境がダメなのか分かってないからw Twitterのコメを見てればどれだけ馬鹿かわかる
無論、不具合が起きたとしても運営としては「知るかボケ」で片付けるだろうけど積極的に取り締まるのには負担が大きい
アウトだわ
標識が見えなかったから違反では無い‼って言って見逃す警察が居ないのと同じで、違反行為だとは認識していなかった、或いは違反行為を含む事が解らなかった、知らなかったで赦される訳も無い。楽して路上駐車をして渋滞を作っておきながら標識が見えなかったんだもん無罪だよね?って言ってる様にしか見えないな。
殺伐とした書き込みの中で笑わせていただいた
やっぱりオペラやな(暴論)
少し前には考えられない事実が
安心しろ
今まで制空値とか計算すらした事ないから
それでEO実装から全てやってるし、今回も甲勲章とれたよ
長年やってりゃ敵編成から勘でつかめるくらいにはなるし、撃墜分も計算いれて多めにできる
こういったツール使う人はデータとかしっかりしてないとやな人なんでしょ
効率悪かろうが経験からくる勘や憶測使ったほうが楽しいのよ
マスクデータあかすのは攻略サイトでもみなきゃ出来ないタイプなんだろうな
普通にプレイして運営鯖から送られてくるAPIだけモニタリングしてるのは
推奨環境IE・クロムと挙動は一緒だがピンガー撃ったらそりゃね・・・・
@ゲームに作用する補助動作・寝マクロとかはサックリ滅ぶといい
しかし例えで出てきたおっぱいスカウターはイイ表現だ
お前がナンバーワンだ(ハンカチを差し出しながら)
まじ?
ここは本日も平和ですね。お茶がうまい。
一躍有名になれたんだから良かったんじゃないの(鼻ホジー
猫より身内の狐が怖い俺たちって…
艦これ関係に限らず、開発者のチェックが重要
FireFoxもSafariもそうだけど何されるかわかったもんじゃないぞ
こいつしか該当しなかった辺り拡張機能以外にも何らかの不正ツールを用いてたってことだよな
誤字った お兄さんゆるして
提督業辞めて気づいたよ こんなくそげによく付き合ってられたと あ、ニートはご自由に
そいつは単なる病的運営アンチの粘着荒らしだから気にするだけ損。
キラキラ(cond値)が丸見えだったからアウトだろうな
使ってる人も多いから一斉BANはないと思うが、いやあるかも?
BANされたからって他人に当たるなよ…(笑)
この言い方がまずいよね。
もう少し説明してもよかった。
「ウィジットは大丈夫なの?」とかあちこちで言われてるあたり本質が伝わってない。
って、こっちくんな。マジックパウダーかけるぞ。347あたりから。
IE・chrome・火狐以外の場合、最終的には自己責任ってのが公式の声明
ウィジェットは仕様上は平気なはずだけど、なんか起こったら誰のせいにも出来ないって話
じゃけんIE使いましょうねー
良ければ教えて貧乳好きの人
(厳密にはブラウザゲーなんかはちがうけど)
「この情報が欲しい!」「この操作を行いたい!」ってのを簡単な命令体系にして簡便化しとるんやで
API直うちとか言ってるのは、通常の動き以外にツールなんかが自分の欲しい情報とるために非正規にアクセスすることだから悪いんやで
あとスニファとかパケットキャプチャてのは、やりとりしているデータをのぞき見することで、これは直接鯖にはアクセスしない動きやでグレーと言われているんやで
とりあえず、艦これブラウザ自体に飛び火したのも作者の自業自得ではあるけど
某生放送者は別のオープンソースブラウザorツールで不正してたんじゃないかな。
あくまで明るみに出たのがこの一件だけであって他にも症状出てる人はいるだろうし、
そういう人たちは自分たちが使ってるやつがレッドカードだって自覚してんだろ。
騒いでるのは本当に極少数。たぶん。
流石この時間に書き込む奴は言うことが違うな
サーバーに負担掛からない専ブラ→自己責任、サポート対象外
今ン所こんなスタンスっぽい(推測)
でも少しでも不安を感じるなら専ブラ使わないのがいいし、困ったときに運営が親身になってくれる
専ブラの件は二次創作の類と同じで厳密には規約違反にあたるけど積極的には取り締まらないよっていうスタンスだからその辺は仕方ないかと
だからああいう言い回しのツイートしたんだろうし
あと時間の無駄かどうか決めるのはお前じゃないから。
やめたなら早くどっかいって有意義な時間が過ごせる場所へ、どうぞ。
ここにいるのは時間の無駄でしょ?
動作保証外のブラウザで実行してどんな動作をしようと、それは保証外だと思うが。
普通車を買って、道路じゃなく川を走って壊れました、って言うようなもんだし車用に用意された道を走れよ。
想定しない環境で動かして真っ当に動かないのは当然の結果。
もしこの提督以外で問題が発生していないのなら、裏で別のツールを動かしていた可能性が高いなぁ…。
だからといって、「艦これブラウザ」ってツールを擁護するつもりは一寸もないんだけど。
やったー!これで安心してプレイできる
ただし、鯖に不正パケット送信してデータ取得とか真っ黒すぎんだろさすがにこれは見逃せないだろうな
一緒に使うのやめようぜ
こいつのせいじゃないとしても不安になってきたよ
一晩考えた言い訳がちょっと悪いことしたけどグレーゾーンだよ。だとかwww
大人を舐めんな。
何もわからないって言うなら素の状態でやればよしってわけだし
ツールの挙動とか把握しないまま使ってて気になんないんだろうか
管理人よ、なんで規約違反者を庇う様な発言するんだよ
ざまぁwって笑うところだろ?
ほら、笑えよ
入れてるんだけどこの状況だとアナウンスが欲しいなぁ
ブラゲと言うフォーマットである以上、対処しようがないだけ。
本当はそういうツールが有利になりにくいように仕様を組むべきなんだけど…。
そういう機能はリモートの時とかに便利よね
件のブラウザはプールしてるタイプだったみたいね
バグが発生してるのも多分そのせいかと
自己責任で
って書いてあるよね(Chromeの奴にも)
日本語読めないのか?
泣きたくなる現実だけどな……。他のブラウザなんでこんなんなっとんの……?
アニメ参入組への気遣いとか
悪気があったわけではなさそうだが、管理人も言う様に無知も立派な罪となりうるケースかな。
てかツールなんか使わなくてもふつうにゲームすりゃいいじゃん。
横のインターフェイスが見えないし(壁紙が見えてるから非表示)その表示ボタンも見えない(隠してたら表示ボタンが半透明で表示されるはず)のでこいつは拡張機能の所為にしてるだけかも。
まあ、この拡張機能(艦これブラウザ)が違法じゃないとは言い切れないが…。
そういうのは一度でもOKって言っちゃうと、今後のアップデートの時に正常に動作するかどうかを他のブラウザ同様に検証しなければならない、またはその環境でも正常に動くようなアップデートにしなければならなくなるから、そうそう容易にはOK出してもらえないよ?
リモートデスクトップやヴァーチャルデスクトップなんかでも、なんか悪いことしてるわけではなくても、公式に認めるととんでもなく工数がかかるようになるからねえ
アナウンスが出るとすれば、「自己責任で」
ツールにしてもプラグインにしても今現在運営がこれはおkこれはダメってはっきり言ったとしよう
しかし悪意のある開発者が知らない間に仕様を変えてグレーorブラックな物に改変する
知らない人達はいつの間にかブラックに染まっていった・・・結果ものすごい人数の垢BANに
ってこういう最悪なケースも考えられないかな
不安なら運営推奨以外の物には手を出さない方がいいと思う
固有の不具合発生する可能性が他よりあったりしてブラゲやる時はあまりお勧めじゃなかったりもする
現実に!
というか明らかに通常ブラウザでは分からない情報が分かるブラウザなら無知とかじゃなくて確信犯だと思うけど
そのブラウザがどんなもんかは知らないけどそれで知らなかったで通るレベルなもんなの?
無い
むしろ推奨ブラウザのひとつ
自分の身は自分でしか守れないんやぞ
管理人は積極的に庇ってるわけじゃないよ。「無知は罪」とはっきり書いてる。
ただ、※欄の流れを見てもわかるように知識のない人が想像以上に多い。
つまり、やってはいけないこととと言う自覚がないか、判断できる能力のない人が多いのだな。
だから、間に合うなら今のうちにさっさと使うの止めてしまえよ、と言ってるのよ。
一時期のマリンスポーツブランドのFlash広告なんか酷かった
A:他人に聞かなければならない時点で止めておきましょう、何かあっても誰も対応できない可能性の方が高いです
Q:そんな事言わずに教えて
A:製作者の言い分を聞いて平気だと考えるのなら使いましょう、ただし何があろうとも受け入れてください自己責任と言うヤツです
Q:結局は運営やサーバーなどに迷惑かけなければ良いの?
A:残念ながら運営の感知できない物がある以上、極論で言うならばそうなってしまいますが、どのような物であれ「利用規約に反する」ので○○を使用しているなどと表に出したり、あたかも使用することが正常であるかのような論調を示すのは止めましょう
ってことですか?わかりますん
まあなんだ、子猫の動画とかみて落ち着こうか
推奨環境以外は全部アウトとか極端な事はしないと思うけど、サポート対象外にはなるかもね
┃推奨環境┃サポート外環境┃BAN対象┃って感じじゃね区分は
作戦難易度を変えた(or決定した)けど反映されてない(敵の攻撃力の補正が違う)、とか、
母港別の大破艦と数値が入れ替わった、とか、
今まで動いてたんだけどイベントで通信仕様が変わったのに対応できてない、ということはあり得るんだな。
で、運営としてはそんなもの知るか新機能は適宜実装するし、
いちいち仕様公開もせんわ、ということになるんだろうね。
現状では単に拡張機能のバグで救済対象外、という形だね。
A.ggrks
ほんとこれでいいのに変に教える奴がいて更にその教える奴が無知だったりするからもうこれわかんねえな
それ隠すために専ブラ使ってたとか言っただけだろ。
通常のブラウザだけでも出来るゲームだろ
各種データはわかりやすく書いてあったりするし明らかに見ていいところと見てはいけないところの線引が引いてある感じ、そういうところは一度リク送らなきゃならないからそういった所でBANされんだろ
建造結果とかドロップに関してはキャプの一部分を外部アプリに流すだけで自動で履歴保存とか簡単にできるから統計取りやすくなってるし、そういったツールも結構ある、それに連動するデータベースもあったりして確度が高まってたりもする、運営はそういったところでの攻略情報の共有とか話題による波及を大事にしてるらしいからあえての『黙認』なんだよな(俺は嫁艦出来てから怖くて解析出来なくなったがな、だから最近のは知らん
素晴らしいたとえやな(錯乱)
今回のアウトの艦これブラウザ:道行く人の胸を揉んでバストサイズを計る
艦これウィジェット:道行く人だけが見えるようにする
艦これウィジェットはサーバー関係に手を加えずクリックした座標でカウントしたり画面からの読み取りで入渠タイマーかけたりするツールだから大丈夫って説明はそのまま信じていいっぽいね
運営は専ブラはアウトだけど今回のバグを発生させた不正ツールとは違うっていってるだけでしょ
推奨環境以外のツールになんでお墨付きを与えなくちゃならんねん
そのへんのリスク判断含めて自己責任やろ
両方の意図があるツイートっぽい?
「大丈夫か疑問に思うなら使うな」・「大丈夫だと判断して使うなら何が起こってもサポート外だ」
専ブラとかその他グレー扱いのものも
「見逃してるだけでセーフではない」 ってことだな
>>416 いつぞやのおじいちゃんマクロを思い出すな
※414
マジかよ!専ブラ最低だな!
んじゃとめてたE-4の続きやってくる
ゲージはすでに空なので今日のうちに終わらせたいぜ
勿論自己責任だがね。ぬるま湯に浸かりすぎてしまったよ・・・。
そういうツールが無くても十分攻略できるしな
そんなこと宣言して細々と縛るのは売り上げにも影響あるってみてるんだよ運営は
清すぎると魚もよってこねーんだよ
新しいOperaなんてなかった・・・。
一度でもその手のお墨付きをやってしまうと、不具合が起きたときに
「運営がサポートすべき・責任とるべき」と言い出す輩がいるしね。
その辺はもう本当に理解に苦しむ。
聞かないと解らないなら使うな。無免許だけど運転出来るから違法では無い‼って言ってる様なもんです。
いや、まさに使ったやつの自己責任やろ
BOTだな。BAN対象だぞw
多分配ってる奴も酒だとは言ってないかも知れないが、絶対に「ジュースだ」とは言ってない。
そして飲んだら気をつけろ。ぐらいは言ってる。
そいつらだってバカに巻き込まれたくないから自衛ぐらいする。
自分でシステムまでしっかり理解して使う以外絶対大丈夫なんて事は無い
刀剣乱舞みたいにあと何分で帰ってくるとかの艦隊状況を表示するタブあればそれだけでも楽なんだけどねwwそうしたら大破見逃すアホ以外専ブラの価値なくなっちゃうわけやし。まぁcond値についてはキラキラの数で分かるようにしてくれれば文句ないやw
まぁブラウザ系ツールは、APIを叩く仕組み上、中で何が起きても自己責任としか言いようがない(パスワード流出、意図しない動作:解体、廃棄など、不正API送信)
パッシブ系は、覗き見してるだけだが上記の挙動が罠として仕組まれていても文句言えないからな...
正直、使うなと言うしかない。
本来ならIE云々よりFlash PlayerやDirectXが入ってる云々のエンジンの方を指定するはずなんだがね
いやぁ、それほどでも。おっぱい見れるだけで満足出来るだけです
ハゲは関係ないだろ!
故意か故意じゃないかは知らんがやたら勘違いしやすい書き方されてるけどさ
おっぱいは正義なんだから、それをしょっちゅう言ってる俺らが賢いのは当たり前だな
艦これブラウザ 中に入って隠し撮り
今回の人 隠し撮りし視ながら実況
一般ブラウザを使う人には無意味な問題だけれど、解析したくて仕方のない人には難しい問題だなあ
お店(意味深)の中とか?
ってことでおkですか?
ぐう正論。
できるなら感触も楽しめると可
特にMetroIE11
>今回のアウトな専ブラ:道行く人の胸を揉んでバストサイズを計る
例えが的確すぎて大草原不可避。これぞあ艦これ管理人クオリティーか
しかしこの例えだとIE使ってる正規ユーザーはどうなるんやろ・・・妄想内の女性のバストサイズを計る?
アスペかな?
ウィルス感染しても知らんぞ
運営がこのタイミングで專ブラはグレー(過度な取り締まりはしない)と言ってる以上
そこが直接の原因ではないってことでしょ
元動画見て来たけど、画面隠したり画面外での不審なクリックなど
明らかに「なにか」をいじってる動きをしてたよね
わざと轟沈するように仕組んだようにしか見えない
そもそも專ブラ側に問題があるのなら報告が1人っておかしすぎる
黙認っつっても公式に認めてないんだから、それ使ってるやつが何言っても無駄なのは心に留めて使うべき。
IE使え
彼女いるから普通に測れるって書かないあたり君もあ艦これクオリティだね
例えば通常のIE・クロムでの動作が、通学路を歩く女学生を偶々見ていた
専ブラは、何時何処でと言った統計を取って診てる
今回アウトだった奴、通学路に飛び込んだ、通報!!!
・女の子=艦これのサーバー
・女の子を触診する女医さん=艦これのFlash
・女医さんがバストサイズを大雑把に教えてくれる=通常のゲームプレイ
・女医さんの手元にある、正確なバストサイズのメモを覗き見る=いわゆる(白に近いグレーな)専ブラ
・女医さんを無視して女の子の胸を揉む=今回の(真っ黒な)専ブラ
"Google Chrome 拡張の「艦これブラウザ」っていうブラウザー" とか "『艦これブラウザ』自体がAPIを保持し" とかもう自分が何言ってるか分かってんのかと
真っ黒の専ブラが在ったってだけでしょ
ごめんなさい
たしかに使ったらダメなものですからね
女医さんを揉むのは何に当たりますか?
僕はピンクのブラがいいです(憤怒
犯罪
頭悪いからあんな難癖つけたりしてるんじゃないか
そんなことよりスク水着ようぜ
操作性周りの改造か、出撃時間短縮とかそういう類のチートじゃね(適当)
件の専用ブラウザは鯖に負荷をかける奴なんだろ?
それを野放しにしてるのは運営としてどうなのかな?
メガネ掛けて髪アップにして黒スト履いた20代前半の女医さんの胸を揉みしだくのは何の例えになるのかkwsk
そんな、ひどい…
そうなった場合、運営からは不正なツールを使用してると判断されてBAN含めた処罰をされるよと。
専ブラがOKかどうかってことじゃなく、余計な挙動するかどうかが判断基準なんだよね。
そして使用する専ブラが裏でどんな挙動するか把握できる知識を持ったユーザなんて一握りしかいないわけで、大多数は便利だからって判断で使っちゃう。
専ブラ使うのはそういう悪意・考えの回らない製作者が作ることによるBANの危険性も理解した上で使うべきだよ。
ただまぁ現時点で大多数が使用してる物は(覗き見に終始していて)実績的に安全なんだろうけど、
これも最悪制作者が艦これ飽きたし余計な通信埋め込んで使用者最後に大量BANさせてやるかwって思ったら終わりなんだよなぁ。
手前で勝手にグレー判定して専ブラ使ってますとか公言する時点で救いようのないアホだと思う
前々から運営は専ブラ認めてないよってスタンスだったろ
完全に外部機能のタイマーですら散々揉めてたのに今更何言ってんだって感じ
って、そういのが悪いとかグレー、何があっても自己責任って思わないの多いのかねえ
F12の奴だって普通の人はみないし、見ても意味わからんぞ
覗いてるだけだから大丈夫!とか声おおきくしていうのもどうかと思う
色々名前ついてるけど実際は手動タイマーみたいなやつならともかく
それが啓蒙につながる。
ここの住民が罠入りBANやツール原因の轟沈にあったりするのはちょっと変態同志として悲しいので分かって欲しいのだけど…。
※480
友よ(握手)
専ブラ:目視した情報を数値化する
ツール:直接触って図る
正規ユーザ混ぜるとこんな感じ?
botみたいに著しく負荷をかけたりアンフェアで悪質なプレイをするわけじゃないからBANしなかっただけじゃない
その代わりそういうアドオンを使って起きたバグは自己責任ねってだけ
IE使いなさい
だからハゲは関係ないやろ!(憤怒)
長門の指令部室に挿・・・イキたいです
仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザは(厳密には規約違反にあたりますが)今回の説明上の不正ツールには含みません。
今回トラブル起こした不正ツールじゃないってだけで、「専用ブラウザはセーフ」って意味じゃない
黙認するとも書かれていない
麗子を強制的に眠らせて下着姿にしとる時点で強制わいせつだわww
確認するくらいなら普通にIEやChrome「のみ」でやっとき
◯◯は大丈夫ですかと言われて大丈夫と答えられるわけがないだろう?
常識的に考えろってことだよ
変態有能だな
ユーザが増え続けてる艦これらしいっちゃらしいねw
専ブラ大丈夫だろ!って主張する人はこういう危険性を理解して使ってるならご自由にって感じなんだけど、
分かってない人も多いんだろなぁ。
過去色々なネトゲが通ってきた道だけど、運営に△△は平気ですか?□は?
とか特攻してるのもそろそろでてきてるんだろうなあ…
で、正式に何か発表せざるをえなくなる、と。
運営に手間かけさせないであげなよ
正規クライント、ブラウザのみでやっときな
常識的に考えられないから聞いているんですよ
その説明だと専ブラ最高!になっちゃうから、
専ブラ→道いく女性の胸を舐め回すように見て結果数値がわかる
くらいが灰色でいいw
仕様/ルール内のみで動作する専用ブラウザ→ 規約的には黒だけど運営からは白に見えるから何も出来ない。
艦これブラウザ→ 不正規かつ仕様/ルール外の規約違反の方法で接続。
艦これウィジェット→ブラウザはChromeで、規約違反の方法で接続していないので白。
それを運営がどうこうするのは運営次第なんじゃない
いちいちそんなのに構ってられないでしょ、規約違反なんだから使うなとしか言えない
はぁ・・・(溜息)
専ブラ:女子高生が見せたおっぱいを写真に撮っておく
不正ツール:女子高生の服を無理やり脱がす
どこのお店の話をしてるんですかねぇ……?
ラストの不正ツールに※18歳以下追加しようか。
chromeの拡張機能自体は白。でも今回の艦これブラウザは不正なアクセスを行っていたから黒。
つまりは艦これウィジェットちゃん大勝利
バグが起きてもサポート対象外だったりすることもある訳で
感動的だな
だが憲兵だ(無慈悲)
仕事終わりに例の生主ツイートと公式ツイートを見て酒を買い込む
がんばって考えた言い訳は言い訳に過ぎないってはっきりわかんだね
じゃけん赤城さんと飲み明かしましょうね~
1.戦闘開始でデータ受信(結果まで受信)
2.艦これブラウザが能動的にデータを取りに行く。
3.サーバー上は、ボス戦後のデータ(加賀大破データ)のためいきなり大破に。
ボス前の暗転が長いので2回分読み込んだじゃね(知ったか
ウィジェットもグレーじゃないか
いざ駅員に捕まったら「自分はやってませんよ!」って言うよねー
往生際が悪い
憲兵さんコイツです
生主が当該者なら騒ぐだろうし、それが良い啓蒙に繋がる。
あとは定期的にBAN数報告して欲しいね。
運営が「不正操作を検知したら大破扱いにする」みたいなの仕込んでたら
拍手喝采したいね。そう言うのが必要なレベルだよ。
非が自分にあり負えないならやめなさい
沈んだ加賀だって64レベだっけ?
愛があるなら半日で育てられるじゃん
「おっぱい触らせないヤツが悪い」「触りたくなるようなおっぱいが悪い」「とにかくおっぱいが悪い」
なもよう
まだ件のユーザーがグダグダ言うようなら、運営はそのユーザーの使用環境が艦これの鯖に対してどういう挙動をさせていたか辺りまで間違いなく公表するだろうからねえ。
黙り込むのも当然か。
一瞬そりゃ仕方ないなと納得しかけちゃったヤバイヤバイ…
航海日誌って専ブラの開発の人が運営にお伺い立ててただろ
サポートできんから基本的には全てNG
ただ他の専ブラは鯖側からは分からんから対処できんだけ
ぐうわかる。面倒臭さとか理不尽さとか全部まとめてゲームだよな
まさか貴様はおっぱいが嫌いなのか・・・?
この非国民めっ
専ブラ使ってて、俺は○○じゃないから平気だよな?みたいな伺いが多くてあきれるわ
これからも使うつもりなら、進撃する毎にいつ轟沈するか、艦これ起動する度にアカ停止食らってないか
そういう恐怖に毎日怯えてろってことだ
それがルールから逸脱した奴に相応しい憐れな末路だろ
さすがに草
そこまできたらご自由に、どうぞ
(皆様は褐色肌のおっぱいと色白のおっぱいどっちが好きですか?私は3Pが好きです)
理解できないモノをあえて使ってトラブル起こったら他人の責任か?
常識的に考えてわからないから聞く?
その程度のおつむで仕様外のことをなにゆえ進んでする?
APIなどイメージできる人間だから常識的に運用できるのであってそれ以外の知らない人間が運用できるわけなかろう
何をどうやったら知らないけどわかる気も無い、知性も足りないしすべては貴様の責任だが手取り足取り教えろ、などとふんぞり返ることができるんだ?
日本人はいつから恥の概念が消え去ったのだ
そのうち某イチソ騒動の時みたいに無駄に粗探しに精を出す輩が頑張って埃を叩きにいくだろうな
実際この生主には前科があるし
ベンリダナー
それくらい自分で計算しろや。間宮点滅とか戦闘回数で十分わかるだろ?
良い(変態)提督は絶対に使っちゃダメってことですね!
良い子の皆!もうすでに皆言ってるが仕様外はあくまで自己責任だ!
だから安全ですか?なんて聞くな、仕様外は平等に何が起ころうとすべて自分の責任であることを理解して使うんだ!
・・・使わんのが一番なんだがウィジェットの画面サイズ自動調整が便利すぎるのがあかんねん(´・ω・`)
「まずい事をしてる」ってぐらいはみんな20歳以上なんだから解ってるでしょ
本当に20歳以上ならね
大人も事情って言うか、ちょっとだけよで情報サイト作ってくれるからなぁ
大淀のちょっとだけよはいつ見れるんだろうか
と言うかそもそも専ぶら使わない事が一番だ
不測の事態が起きてもサポートもしてもらえないだけだ
運営がバグを隠しているのなら、艦これブラウザを使っていない人間からも同様の報告が有って然るべき
なのに、バグが起きたのは一人。…誰が嘘吐いてるか一目瞭然じゃね?
今回の現象を引き起こさないってだけだぞ?
別にお墨付きを与えたわけじゃないからな
よくもまあ商業ソフトでもない、ソース開示されて
いないものを使う気になるなあ
まるで普段から道行く人のバストサイズを計っているかのようだ
更新もずっと止まってるから運営の不正アクセスブロック対策で情報届かなかったとかでしょ。
2万ダウンロードもされてるけどアンインスコしてせめて別のにした方がいいわ
・一応謝る(不正ツールとは知りませんでした)
・アカウントを削除して逃亡
・「twitterが乗っ取られました。こんなツールを導入した覚えはありません」
ここで推奨ブラウザというのは、大本営から直接派遣された秘書官であり、大本営そのものが間違いを犯さない限り、
決して誤情報を伝えたりしない、大変優秀な秘書官である
ただし、大本営が提督には秘匿すべしとした情報については決して教えてくれない等、大本営に忠誠を誓った存在である
一方、専用ブラウザは素性は知れないが、大本営が秘匿している情報も教えてくれる秘書官である
しかし、中にはその情報を反逆的行為と見なされるようなスパイ活動によって
得ているものや、突然裏切りを行う者もいる
ちなみに艦これウィジェットはこの例えでいうなれば、
大本営から派遣された秘書官のほかに全く大本営とは無関係なお手伝いさんを
雇ったようなもの
ホントこれに尽きる
運営に噛みついてるヤツの大半の意見はわがままを通り越した何かなんだよなあ
ログ精査したら不正ツール使用者だからこれ以上サポートしませんとしか書いてない
轟沈の原因そのものについては一切音沙汰なし
別のツールも使ってる可能性もある
ないわ。おれには関係なかったやんけ
使うなってことだ
まあ、自分で製作した鯖に迷惑かけないツールならまだしも、
他人が作った中身の知れないツール(理解できる頭脳無し)を
みんな使ってるから大丈夫と勝手に判断して使ってるほうが頭弱いわ。
この先もっと厳しくなって欲しいが、今回のは実害が少ないんで放置されてた
(後回しになってた)違反マクロだったんだろうなあ。
どんどんBANしてくれ。
運営が
事例は全てある1名のユーザーのものです。同事例のログ解析を行いました。ご心配の提督も多いと思いますのでご報告します。『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。
って発表してるしな。
不正ツールが原因の不具合まで運営が再現して検証とかする必要はないと思うよ?
専ブラはグレーなんだし、使ってるほうが悪い。
ユーザー側に送った、元々は伏せてある情報を覗かれたくらいじゃ
運営側でそういう行動をされたと判断つかないからやろな。
ここの紳士達は余計なことや後ろめたいことするなよ
おっぱいガン見は後ろめたいことなのでしょうか?
(ここでは)推奨されています
そもそも使ってるかどうか分からないからね。
ただ悪用したヤツがBAN(演習時、結果が悪い場合F5してやり直していた)されてるので
4-4ボスとか編成が分かっていても「潜水艦いるかもしれないから複縦選んどこう(棒)」とするのが無難。
女の子に合わないブラわたすのと同じや!
あったものを使うのが一番なんや!
戦闘終わったら被害状況の部分のスクショ表示してくれるのが便利で
ていうか、専ブラ使うようなゲームか?これ。
この手の不正ユーザーの心理も擁護も理解できん
だから以下に書くのは、擁護じゃなくて一般論
クライアントが送りつけてくるリクエストは、信用してはならないってのはサーバーの基本
それは、悪意あるクライアントだけじゃなくて、善意あるクライアントでも同じ
例えば、中間者攻撃とかCSRFで偽装して、不正ユーザーのリクエストと区別できないのも作れるはず。
「CSRFとかwセキュリティ甘いのが悪い」という論は批判したい。ゼロデイ攻撃なり標的型攻撃は防げないし冤罪は必ず起こるし現に起きてる。 アニメ演出家さんとか。
だからユーザーからのリクエストが不正だからといって、すぐに悪意のユーザーとは限らない。(不正ユーザーか不正ユーザーに仕立てあげられた善意のユーザーか区別する方法をすでに運営さんが知ってるなら、すみません。)
あと被害にあった、と思ったユーザーは公開の場所で運営を批判する(=運営が対抗策を公開する必要がある)のではなく、プライベートにまずは連絡をとったほうがいい
何のことだかわからなかったのでとりあえずF12押してみたら
宇宙人の暗号文が出てきたので俺には関係ないなと思った
憲兵「視姦していいとは言ってないぞ(手錠カケー)」
やIEN1
管理人も使ってるだろうから斯様なポジショントークしたんだろうに、使ってない自慢がはじまるの、自己肯定に血道をあげてる感じで大変素晴らしいな
運営が指してる遊技環境以外はグレー以上
テレホタイムからやり直せゴミカス
マスクデータが非常に多いからな 特にcond値なんて非常に重要なデータが未だにマスクされてる
そういうのは専ブラ使わないと見れないし専ブラ一度使うと通常ブラウザにもう戻れないぐらいに便利
はえ~、なんの値かもわからんわ。
天城のケツみれりゃあいいから、専ブラいらん(思考放棄
おっぱいプル~ンプルン!!
全く仰るとおり
あと、やたらルールに縛られたがる日本人のメンタリティもちらほらと垣間見えるかと
艦これのデータ群を「家に遊びに来た女子」とする
推奨ブラウザ→服の上から見てバストサイズやらなにやらを推定・想像する
専用ブラウザ(灰)→見たい場所の服が透けて見えるふしぎなめがね
専用ブラウザ(黒)→同意を得ずに無理矢理脱がして直に見て揉んで測る
まぁ残当
こういっちゃあ何だがもう生主は何を言っても信じてもらえない。確実に黒になってしまった。あきらめてマインクラフトでもしてろや
グレーゾーンって要するに窃盗罪を万引きと呼称するようなもんで実際は黒だからな?
ようは犯罪者が「俺の基準では犯罪ではない」って言い張ってるようなもの。
挙動がおかしくなっても文句言えんわ
専ブラ使うなとは言わんが、これは自業自得
いや、勝手に黒認定してればいいよw
実際につかまらないわけだからさあ
容疑者というのがそもそもグレーという意味そのものなんですが
でたー、専ブラ警察だー!
犯罪だ何だ言い出す奴がいるから分かりづらくなんだよ
メーカーが保証してる以外の使い方したら保証は受けられんってだけだ
阿呆か。何が日本人のメンタルだ。スポーツやるときゃ誰だってルール守るわ。
うわぁ・・・(ドン引き)
難易度が設定されてる理由もわからないなんて無能提督にもほどがありますわ
いっちょまえに文句言おうとしてるんだろうけどお前が屑なことがばれるだけやで?^^
捕まえる方法がないってのが専ブラの答えなんだよな
それを誇るって犯罪自慢するDQNみたい
切れ味良くてワロタ
お前にかかれば、このサイトはIE10で表示を確認しています
と書かれたサイトにFirefoxでアクセスするのも犯罪呼ばわりなんだろうよ
フラッシュのスクリプティングなんて超簡単だからな・・・
ましてやCGIとかもかじってれば、この手のブラウザゲーなんて丸裸同然だしな
どんな理論を使っても自分を正当化したいんでしょ
反応しない相手をしないが一番ですよ
いやそこは検証しなきゃいかんと思うよ
出撃中にship叩いたってbattleのresultに影響は出ないはずなんだから
もし出るなら何らかのバグがあるって事でそれはどんなブラウザでも起こりうる
そんな時は龍驤のおっぱいを見るんだ!
素晴らしい気分になるだろう?
仕組みを理解してるヤツからすれば、誰でも見れるデータを見やすくしただけのツールは鯖に負荷をかけるわけでもないし、運営からも”見てるだけ”は分からないからセーフ
いいや、どんなツールも仕様外だから使わないよ!っていう人はそれはそれで誰から見ても正しい
どっちがどっちを犯罪だの情弱だの言うのはおかしいんだよ
運営に言うことでもないし、一方を説得できる話でもない、ムダな話だ
てかこいつアイマスPかよわろた
何故か寂しい気持ちになった
スマホが壊れたというレベルの話
戦闘処理を呼び出すリクエストが重複して入ってきてたんじゃね?
んで、両方で戦闘処理が実行されるが描写は最初のみ
これで後者で大破してりゃ状況再現完了だわ
で、リクエストを重複させるにはクライアント側から手を加えなきゃ無理となりゃ
ツールが原因となる
あくまで予想だけどな
で、これを説明されたとしてもわからん人にはさっぱりだが
やる意味あるか?
自衛する意味でも使わないのが一番だよ。
管理人さんや、コメ欄のわかりやすい解説サンクスです
黙認というよりはbotやマクロと違って運営が選択的にbanできない、手の打ちようがないだけ
そのかわり異常な動作を起こしても運営の知ったこっちゃないということ
中国ではそれで死んだやつがいるんだが
それも一回だけじゃなく
その可能性が一番高いと思う
戦闘と戦闘結果が異なる難易度になってるのと
不正ツールと断言できるログがあると推測できる運営発表
不正ツールが独自に鯖にアクセスしている点
下手に容認するように書けばサポートだなんだと言われ
逆にBAN対象と明言すれば方法がない
だから今みたいな書き方になるんだよね
天才だな
うん。…うん?w
潮の
正常なプレイでは起きてすらいない事を検証しろと?
勝手に家を飛び出して川で溺れたガキの面倒なんか見てられねえし、家の中で遊んでる子供たちが家の中で川に溺れるかもなんて心配するわけねえだろ
便利なツール使って、楽しようとか、やり始めたら、それってただの作業になってくよ。
>戦闘処理を呼び出すリクエストが重複して
同一のenemy_idと複数回戦闘できてしまうとしたらずいぶんアレな実装と思うが
もしそうだとしても艦これブラウザはbattleのapi叩いてないから独自リクエスト機能が原因じゃないな
ますます原因は他のところにあると思えてきたよ
最近それで大騒動がおきたけどね
今回の真っ黒のはともかく、グレーのもBANされる可能性だってある訳だし自己責任だわな
前者は運営がわざわざ懇切丁寧に説明するようなことじゃないと思う。
どんな不正ツールを使ってどんな挙動を起こして挙句どういうバグが起きたかなんて、わざわざ公開する運営は私の知る限りじゃいない。そもそもそんなことをすれば、ツーラーの間口を広げることになりかねないし。
後者に関しては、どんなにプログラムに詳しい人間でも、管理者権限を持たない人間には分かりようのないことだと思う。
ああいう人達って運営を叩くためだけにツイッターやってるようなもんだろうから、まともに考えるだけ時間の無駄なんだろうけど。
あとツーラーを名指しで晒しあげ、なんて言ってる人がいるけど、運営側は名指しになんて一切してない。
ツーラーが勝手に名乗り出て勝手に騒いで勝手に自爆しただけ。
専ブラに関して、自分は専ブラ使ってるけども、運営が言いたかったのは「今回の事例に関しては、特殊な通信を行わない・情報を受け取るだけの専ブラではこんなバグは起きないよ」って言いたかっただけだと思うので、許されたわけじゃないよ。いや当たり前だけど。ここを突いて「運営が専ブラ容認した!」だの「専ブラ使用勢にツーラー叩き潰せって焚き付けてるみたい」とか言ってる人もいる。いやなんでそうなる(; ・`д・´)
これで今回のバグが決着しなくて、潔白な環境でプレイしてる人にも同様のバグが起きたりしたら、その時は思う存分運営叩いたらいいけどさ……
本当にアンチの心理が理解できない。なんでわざわざ嫌いなものに執着するんだろう。
作った人以外はわからないんじゃないか?
起こりうるってwww
通常であれば絶対実行されない操作でしょ?それ
車のギアを5速とRに同時に入れたらおかしくなると言ってるようなもんだ
>なんでわざわざ嫌いなものに執着するんだろう。
だからこそアンチなんですよ。
アンチの心理なんざ理解する必要も無い…いや、この場合は「しちゃいけない」か。
なお、朝霜堀…
ソースコードが理解できりゃわかるよ
そんな難解なの組んでないし
※648
火狐はフラッシュどうにかしてください!
そう、だからソース公開してるのもあるでしょ
ソース公開してなくてもpcapとかでパケ見りゃわかるけど
そこまでして使うもんでもない
運用は艦これブラウザと名指しはしてない、不正ツールとしか言っていない
あくまで本人がそれだけと言い張ってるだけ
同じ専ブラを使ってる人は他にもいる
その条件で艦これブラウザが原因だって言い張れるのかな?
元々専ブラは規約違反なんだし、そこまで踏みいってユーザ報告する内容では無いだろうよ
運営側で正規ユーザの環境で起き得ないって断定できてるならな
よくこんだけ盛り上がれるな
まああんまり見えないものを見えるようにすることを肯定せん方がええねん
ポケモンはそれで1度数週間対戦鯖を閉めざるを得ない事態に陥ったことがある
一応対策は為されたが、そのせいでおそらく鯖にかかる負担が大きく増大したことは想像に難くない
お互い敢えて余計なことをしないことによって、お互いの利益になることってのは結構ある
CDのコピープロテクトみたいにさ
グレーゾーンについてよく「空気を読め」なんて言われるけど、ここで区別する意味は一切なかった
規約違反は一律規約違反でよかっただろうに
区別できねーの
多分だが
詳しいやつには突っ込まれてバグ隠蔽と取られかねないのと
ユーザーインパクトを考慮したんじゃね?
有名なネットゲームは大体一定数の馬鹿がいるから
もう病気だと思ってかまわんことだね。
運営も心得てるだろうよ。
わざわざ肥溜めに近寄ってくさいくさいということはない
運営は今すぐ沈んだ娘を返してあげるべき
その発言こそが自己肯定だと理解してるのかしてないのか。
開き直った上での無意味な上から目線が大変素晴らしいな。
どおれ、私が保護してあげよう
ほう!ピンクか・・・
無い胸はみれないから、かわりに高雄さんの胸を見よう(提案)
さあ、もういいからいつものエロ記事を作成する作業に戻るんだ
そりゃいつBANされてもおかしくないねえw
まさしく自業自得ってやつだw
仮に何もしなくても起こる事だったら他にも報告が出るはず、艦これほどの人気ゲームなら尚更
ブラウザの仕組み勉強してからまたおいで
不正者の言うことなんて真に受けれない。
犯罪者のがいうところの、やってない、とか落ちてたから拾っただけ、とかその辺の言い訳と一緒
俺には管理人が推奨環境のブラウザしか使用してないように見えるんだが
全アクティブユーザーで専ブラ利用者は果たしてどれだけいるか
そいつらみんな規約違反でBanして寿命縮めたければ
勝手にやればいいんじゃないw
今回個別事例で使用されたのは不正なタイミングでアクセスしたものであったが、そうでないものも当然に規約違反であるため使用するな立場を改めてって書けばよかっただけなのに
どんなツールも不正にしておけば、無知で使うようなやつも減るはずなんだけどな
おっ、どうしたどうした
そうムシャクシャするんじゃない
そういう時はおっぱいだわかるだろう?
愛宕のふくよかさを堪能するもよし、RJちゃんの絶壁も堪能するもよし
ささ、好きなものを選ぶと良いぞ
ちなみに私は北神様のやや膨らみ加減が好きです。
「何もしてないのに壊れた」っていうのはこの手の輩
自分が何をしているのかも把握してないからこういう目に遭うんだよ
そうだよ。だから俺も表示バグの原因が専ブラだとは思ってない
それ以外に考えられる原因となると純正クライアント/サーバ側にあるとしか思えないんだよ
実際表示がおかしくなったのはあくまでブラウザ上での事みたいだしね
自覚なく、運営にクレームいれたのか・・・
相当なアホだろ
スピード攻略やランキング入りなど負担ある行為をしてる管理人が専ブラ使ってないなんて簡単に断言できちゃうのもエアプゆえか
運営の言うことに絶対従うマンの人は
ちゃんと古いPC使ってプレイすること
WinタブなんかでプレイしてたらBANサれちゃうぞ☆
そりゃ那珂の人はあれこれやるだろ
でもそれをわざわざユーザーに教えたりはしないんだよあほちん
朝霜掘りは終わってるから、騒ぎ落ち着いてからゆっくり進めるかな。
俺にはわからねえわ。 基本的に自分自身のやり方でやる派だから
※684
それは絶対に無い、仮に実装したとしても他の部分を楽にしようと必ず何か探して使う
まあけどその確率を少しでも下げるためには、後その後の展開を有利にするためには突っ込まれる物を使わない方が楽よ、というだけだな
てか、擁護どころか運営を敵視するやつまでいる。こわいこわい
わいはもう専ブラなしではプレイ無理ですわ
you BANされたら従うけど
どうだろうねえ
そのツールが原因で報告した人が、ちらほらおったとしても運営は注意喚起をするだけに収めるやろうかしたけどねえ。
ただ今回こんなに大事になったのは言わずもがなやけど・・・
少なからずいそうではあるし、これからもっと出て来るんじゃないんかな。セキュリティ強化するって言ってたし。
ええんやで。そんなの語尾に(震え声)でも付けて脳内補完しとく位でちょうどええんや
まとめブログ来ておいて今更なに善人ぶってんの、って話なんだが
記事さえ見てなきゃオッケーとか言うつもりかね
あと、専ブラに関わらずネットで公開されてるから、皆が使ってるから
で、安全とは限らない、ということは、艦これだけでなく知っておくべき。
仕組みやコードみれば、まず問題ない所謂ブラウザもあるけどね
動画で致命的なバグが映しだされるっていうのは運営側からしたら看過できないからねぇ。
不正な機能を持つブラウザ故のことなんですよって言うアピールは必要でしょ。
今回みたいに自爆したらネタにもなって一石二鳥やないか。
誰も悲しまないしええ事やん。
「艦これブラウザの仕様について理解していませんでした」
「現在運営に規約違反の詳細についてお聞きしています」
「返信待ちです。返信来しだい報告します」
と逃亡どころか売り出しのいい機会と考えている模様です。
悪い意味で凄い
年明けの運営ツイートによると艦これユーザー数は250万人
アプデのたびにDLしてるとしても相当数が忙しいんじゃないでしょうかっつってな
そこで純正クライアント/サーバ以外に外部ツール(不正ツール)を使用していたのかも?って考えはないのね。
運営が『今回の対象者は不正ツール使用者でした』って断言してるんだ、今回の表示バグが頻発してたら、ここでこんな話してられない状況になってると思うよ。
後は自分の馬鹿を公表していくだけなんだから一般ユーザーからはもう終わりだよw
そして艦これアンチになり運営に粘着するやからがまた一人生まれるだけでw
そりゃここで専ブラ否定している提督は、
正規のアクセス手段以外でぶっこぬいた画像を見に来たこともなければ、
解析由来で判明したcond値や(旧)対空処理の仕様も知らないし、
外部ツールを使わないことで大破進軍のリスクを高めて艦娘を危険に晒しても何とも思わないってことでしょ
専ブラを否定してる提督がそんなダブスタ恥知らず野郎かもしれないだなんて失礼だよ
からの
「現在運営に規約違反の詳細についてお聞きしています」
これ
まぁ、なんにせよズルをするのはダメだよね。
ツールにせよ専ブラにせよ公式が安全を保障してくれる環境じゃないんだから、何かバグが起きてもなんも言えないわな
やっかいなのは良く理解せずにツール使ってツールの不具合を運営に問い合わせる連中
多分明らかになることはないよ
もしそうだったとしても、これこれこういうツールで、って発表はまずない。誰も得しないから
不正者側しか得をしない
な、なんだってー!!
専ブラの名前出したのは、他の奴らも道連れにしようという汚い意志しか感じない
MMOでいうところのハイドや不可視状態のキャラクターを
可視化するようなもんじゃないの?
他人にばれないうちは大丈夫だろうけど、
露見したら嫌な顔されて当たり前じゃね?
スカートめくって見に行く奴は捕まるってことだな
全っ然本筋と関係ないが、復活偏で再始動したなw
それを再実行する系統の不正ツール使ってるように見える。
現象は、こんな感じ?
不正ツールの難易度設定を間違えて実行
都合の良い結果を受け取ったので画面に反映し、再実行したが
本来の難易度と違っていたのでサーバと画面で結果が異なった
イベント開始前に全公開?は?大丈夫?カレンダーもみれなくなったのおじいちゃんwwwwwww
現状は取り締まらない(だろう)、今後はわからね、とっととはずしとけだと思います。悪意のある開発者だったらパス抜きとか仕込むし、現在の開発者がそんな事しないひとだったとしても権利買い取って以下略だったり、コピーしたツールに仕掛けを施して以下略だったりメリットに対するリスクが大きすぎるんですよね。
どうなんだろうねえ
これ最初の金曜かなにかの話だし難易度設定に関してのあれではないっぽいけど
既存のツールが新システムと噛み合わなくて二回戦闘のリクエスト送ったぽい結果ではあるよね、耐久の減少見ると
マップの難易度別をどういう風に判定してるか分かんないからなんともいえない
マス毎に判定してるわけじゃないとは思うけど
言ったらあかんのよ?w
>外部ツールを使わないことで大破進軍のリスクを高めて艦娘を危険に晒しても何とも思わないってことでしょ
ちょっと君頭おかしい
不正ツール対策を行っているのは告知されてるから
システムでデータ取得回数が変わっているとか引数が変わっている→ツールが対応していないから不正なリクエストが発生→通常ではありえない複数回のダメージ判定が発生(一回で二戦分処理したとかあり得ない昼戦以降が発生したとか)とかあるかもですね。
今朝の段階で不正なツールのせいです、と断定していることから考えると不正ツール検知には確実に引っ掛かってるでしょうし
戦果速報の人は、黒い話もあるので、そういうの嫌いな人は関わらんほうが良いよ。
晒し首バロスw
今回のアウトな専ブラ:道行く人にバストサイズを聞いてまわる
だな
あんまり余計な機能はいらんけど、画面サイズ変更機能だけは欲しい
フルスクリーンで艦これしたいんじゃー
大破進軍なんて普通やらねーよwww
のいじは明らかに運営嫌いだからな。専ブラ使用も公言して憚らないし。
やたらと不正ツールにも詳しい。BANされた専ブラの擁護も放送でしてた。
ダブスタは全く悪いことでも恥ずべきことでもない
人は誰でも立場によって意見は変わるし後ろ暗い部分を備えている灰色な存在
しかしだからこそ真っ白は信用ならないし真っ黒を許さない
http://akankore.doorblog.jp/archives/42659088.html
君たちはおじいちゃんどころか知性があるかどうかも疑わしいなあ
※748
普通やらない行為なら絶対起こらないと思う、これこそ慢心だよね
ヒューマンエラーを避けるために外部ツールで大破進軍しないようにする・してもF5が間に合うようにするのは艦娘を大事にする提督としての責務だよね
・・・いないか。
専ブラはグレーだが運営はあくまでボットとマクロを指定して不正と言ってるわけでかんぶらごときでボットとかは言わないと思うぞ、何より轟沈直後に画面隠したりしてるのが怪しすぎるし、そもそも容疑者の言い分を信じて
運営の指定するボットマクロっていう明確な区分を無視するのはちょっとおかしいだろ
えぇぇぇぇいめぇぇぇん
隠れてやる分にはともかく、おおっぴらには褒められたことじゃないし。
そこ以外は好きなブログなんだけどな。
専ブラになすりつける記事に仕立ててるのは少なくとも多くのまとめサイトの管理人自体が
情報ぶっこ抜くのにツール使ってるからでしょ
メンテ終了前から新規艦の画像あげたり、メンテ直後にMAP上げたりしてるまとめサイトを何故か盲信するのは
どうかと思うけどね
仕様見た感じ専ブラと一くくりにしてるけど、
艦ブラってのは、サーバーに働きかけられるチートツールに近い造り。
これは使ってるだけで黒。
いわゆる灰色のは得たデータを変換してる解析ツールに近い感じで別物だけど
まあどれだけの人がその前者を使ってたか知らないけど、他に騒ぐ人が余りいないみたいだから別の要因があるとも考えておかしくないけどね。
まあどうでもいいはなし。
管理人自体が、というか掲示板に乗ってるぶっこ抜き画像を転載してる、という感じだね
ツイッターでネタバレしてる奴の転載だろ?恒例行事じゃん、お前イベント初めてかよ力抜けよ
という奴がまだいるようだけど、
普通のブラウザだけを使ってるユーザーのは轟沈報告は、結局一件もないんだよねぇ
要因ではあるだろうけど、別の条件もあるだろう、とは思うよ
擁護とかじゃなくてそのブラウザというかアドオン自体はバグ起ころうと起こるまいと明確にアウトだから
関係者か対立煽りかな?
もう一人上げてる人いたけど実際動画上げてなかったら風化してた話題かもしれなかったのに
ここまで大きな騒ぎの原因つくったのは間違いないからね
盲信するのはいいが本当に白なのか?それは管理人以外わからないはずだけど?
あと13夏イベからすべてクリアしてるから心配するな
そういう記事に一切文句をつけない連中が専ブラは悪だとぎゃあぎゃあ騒ぐ
意味分からんね
それいっちゃうとどっちも管理人しかわからないし論ずる意味はないから
おっぱいのせいでいいんじゃない?
真っ先に考えた結果ありえないという結論に達した
その辺の穴は一年以上前に大体潰されてるし
それ以前でも戦闘や羅針盤の結果を蔵側から操作するなんて不可能だったからね
まして今回の件はブラウザ上での出来事だから並行して別ツールを動かしていたとしても何ら関係ない
(そもそもブラウザと別にパケット送ったところで猫るだけだが)
要は今回の件に関して轟沈バグそのものの検証を全くやってないように見えるのが問題と思う
これ今後バグ報告し難くなるだろ、なんかもうチョイうまい言い方なかったんかね
任務も最初からやることになるから、機種転換でしか手に入らない装備も手に入れられるんやで
震電改持ちなら諦められないだろうけど、パラオだっけ?
じゃあ諦めつくぢゃん
うん、俺も他のツールとの併用など、何かしらの条件の可能性を否定しているわけではない。
ただ、件のツールの使用者全員に轟沈バグが起きているわけではない→なら運営側のバグが原因だ、運営は信用出来ない、みたいに主張してる奴を、今なおたまに見かけるものでね。
後ろめたいことが無い限りな
それにこいつは艦これブラウザとしてじゃなくある程度自分で改造かツール併用してるだろ
運営にライン固執して聞いてるあたり異常としか思えない
クローム自体を艦これのためだけに起動して
他の事は一切しない事実上の艦これ専用ブラウザとして使ってる
拡張機能とかアドオンとかいらんやろ
※778
※693みたいなのが湧いてる現状みても影響がないとでも?
ペヤングしかり、ネットに上げる⇒公式お問い合わせの順番はおかしいというのはさておき
再現性の高いバグだったらお問い合わせより先に拡散しちゃっても仕方ないとはおもうけどね
検証してないように見える根拠は何よ?
使うべきものじゃないから使わないんですよ。
何故ならそういう規約だからね。
グレーラインを渡れる俺カコイイがしたいっつー稚気はよーく伝わるけど
本当は18歳以上しかやっちゃダメなゲームなんだよ坊や。
せめてオナニーは黙ってやりなよ。声出し過ぎ。
>ヒューマンエラーを避けるために外部ツールで大破進軍しないようにする・してもF5が間に合うようにするのは艦娘を大事にする提督としての責務だよね
やっぱり君頭おかしい
っていう自分みたいな人それなりにいそう。
アプデしまくってるせいで、中身スパゲッティ状態なんじゃねーの?
あとは同じようなログを吐き出してるアカウント(Iマス→ボス)を抽出して差分とればわかるからね、再度デバッグする必要もないってことだ。
※572で書いてるし俺以外にも既にあちこちで指摘してる人がいるが
>『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。
非常に微妙な言い回しだが、不正ツールの利用で轟沈したとは一切言ってない
単に「ある1名のユーザー」以外にそういう事例は起きてないと言ってるだけ
ケアレスミスを避けるために試験の時にカンニングをするのは、試験で良い点数を取り、良い人生を目指す学生としての責務だよねwww
提督業も忙しい使い→上げ底ブラ乳
艦これブラウザ使い→シリコン入りの偽乳
一切の補償も出来ないし、サーバーに過剰なリクエストを要求し機能停止に陥る危険があるので禁止します。
Cond値が見える専用ブラウザは違法じゃない、って言うけど、そのブラウザを発行してる会社って何処だい?
オラクル?MS?まさか無名の個人プログラマーじゃないよね?クロームに有ったからといって、それがメーカー補償されて公的機関で動作検証されたものとは限らない。そんなもの使って不具合だ言われたく無いから禁止してるんだけど。
こういうのが一番滑稽だね自分で何も考えられない典型的な例
いや、分かりやすいんだけどさwwwそれでいいのかよ?www
直接揉みに言ってたら怪しい所じゃないな。お巡りさんこっちです。
タイマーが欲しくてヴィジットを選んだのは、まったくの偶然だったし
もしかしたら、そういう負担になるのを使っていたかもしれないと思うと怖い。
このあたり前のことがわからない奴が専ブラおkとか勝手に解釈してるんだな
わかりやすいけどさww
>事例報告を複数頂きました。事例は全てある1名のユーザーのものです。→約1名の事例を見た人が複数いて皆がバグ報告した。つまり被害件数は1件だけ。
今回の運営のツイートは特別なものだと思う。バグ被害に関するツイートが妙に遅かったのも、本来は(不正者を除き)運営が出してしまった被害としての報告事例なし、0という扱いで公表予定は無かったと思う。
全ユーザーの10%とか一部鯖が丸ごと異常報告があった場合に初めてバグに関するツイートするだろう。
しかし、起こったバグ内容は(実際はバグが無かったとしても)黙ったままスルーしておくのは他の提督達へ不安を与え続け、イベント進行に支障をもたらす可能性があるとの判断で不正ツール利用者の自業自得バグと公開したんじゃないだろうか?
同時に、グレーゾーン使ってるのは構わないけど、鯖を荒らすようならグレーでもBANするし、何か被害が出て証拠動画上げても、それは自己責任だからって忠告だと思うぞ。
まあ、運営さんは恐らく使ってる奴は把握してるんだろうが
じゃあ本人に聞くのはどうなんでしょうか!
この記事で名前が出てる提督業も忙しいを例にするとIEコンポーネントの専ブラなので運営からはIEとしか判断できない
今回問題の拡張機能のようにAPI叩いて痕跡を残すものでない限り運営が把握するのは無理
鯖移動した提督の資源がおかしくなってたのってどうなったん?
※女性は視線を感じるが犯罪とまでは・・・でも何度も見られると嫌がって逃げる(猫る)
女性を盗撮して科学的に分析し、大きさを特定する。(「うん。92だな。」)
※女性の反応は目視と同様だが、写真をネットで公開するとNG。女性が写真を見つけると当然怒る。
女性にナイフなどをちらつかせて脅し、大きさを聞き出す。(「教えろよw。92だな。」)
※女性を傷つける場合があり危険。怖がった女性はもう姿を見せなくなるかも。時にたいーほ。
ぐらいじゃねーのかな。今回の件って。
本来は公式のものじゃねえし
○○はセーフとか線引きするのが馬鹿
使ってないのが普通なんだよ
○○はセーフ、××はアウト、とか線引きし始める馬鹿が出るから嫌だったんだよね
余計なものを積んでいない推奨環境のOSブラウザ以外全部アウトなんだよ
windows8使いのワイ、無事死亡
ログ解析しましたっていうのが見えんのか?
ログ解析すればどういったことが原因で問題が発生したのかも見えてくるでしょ?
そこで明らかに不正な命令が送られてきて、それが原因でバグが起きていれば運営とすればそれが原因だと判断しても何ら問題はないでしょ
上でもバグの報告し難くなるって書いたけど、運営が本当に起こしたらしい移籍時のバグって公式では何も報告無いだろ?(今見てみたところ)
まとめのほうで運営からメール公開してたけど、これを公開しなければ報告側がつるし上げられてた可能性あるんでしょ?
ていうか何人かは何か使ってたんだろって思ってるやつ居るでしょ、運営からのメール公開されててもさ
そんなに専ブラ公認してほしいのか。
たとえばだれが作ったか判らない車のパワーアップキットがあったとしてそれが元でエンジンに不具合が発生したとする。
メーカーにその報告が行った。
メーカは不具合の原因がこのパワーアップキットであり違法改造は補償対象外であると発表した。
それを逆にこのパワーアップキットを補償に入れろ、使えるようにしろとメーカに訴えるアホはいないだろう?
何事も自己責任である事が最近ないがしろにされてるな。
自分は経過時間だけ見れればいいから通信データを監視してGet時のみ動作する火狐の艦これタイマーを使用している。
ソースコードも公開されているから自分が使用するものに不安があるなら解析するか自分で作ればいい。
運営がー運営がー言うのは構わないけどその人たちはちゃんとした環境でやっていた場合に限るから
18歳以上なら「自己責任」ってものがちゃんとわかってるはずだからね。
てかただ普通の環境でやってればそれでいいのになんでここまで話が膨らむのか理解に苦しむ
>『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。
不正ツール使用者以外でバグの発生が認められないってことは、正規でプレイしている人では発生していないって事でしょ。
運営やユーザーにとって大事なのは正規でプレイしていれば今回のバグは発生しないっていう事実。
なんにせよ普通にプレイしてる人間には関係ない話でよかったな。
あれも改装画面の自動取得とかあるから、マクロ系なんだな
気が付いてあわてて使うのやめた
こいつがこれ使ってたからだと言っても信用できない
そらそうよw推奨環境に入ってるのにBAN対象だったら怖いだろw
まあ安心しておk。IE、クローム、火狐はもちろん全部大丈夫
例の生主もアホだったけど一応過失ってことになるのかね。専ブラとツールの区別もついてないみたいだったし。あと専ブラ(通信に割り込まない)は「何かあっても保証しないけど使うこと自体はいいよ(黙認)」って扱いなのかな。公式絵師に使ってる人居るし大人の事情もあるんだろう
お前ツール使ってるやろ!って言われて使ってるぜ!って応えるチーターはいないしょ……
公式ツイ垢で無料公開されてたけど、今は違うのか?
鯖から飛んできたjsonとクライアント上の表示のずれが原因だったら鯖側のログ漁ったって何もわからない
ブラウザ上でどう見えてるかまでログ取れる訳じゃないんだから当たり前
鯖側の計算結果に不整合が出ていたなら(特定環境下で)発生を確認したと書くのが普通だし
※819
それって他の環境では同じ事例がないと言ってるだけなんだよなあ
「特定条件で想定外の動作をする」事は確認できても逆は不可能って考えれば分かる事
規約にも書いてるし守れないならやる資格は無いし、他のプレイヤーにとって迷惑。
普通の環境でプレイしろよ無能が。常識的に考えればわかるだろ
普通の環境でバグが起こるなら運営が悪いけど そうじゃないだろうが
もう嫌になってくるんだよ普通の事が出来ない奴...迷惑なんだよなぁ
めんどくせぇやつだな
そんなに運営信用できないなら動画とって検証してこいよ
それしか手がねーんだからここで騒いでる暇あったら再現すればいいだけのはなしだろ
そんなに不安なら原因が究明されるまでイベントやらない方がいいね
それか自分で検証するか
お好きな方をどうぞ
第一、プログラムの偶然に偶然が重なって偶然起きる轟沈を再現するのにはたくさんのパターンも試さなくちゃいけない
それが起こった人がその時自分がした手順とかを事細かに説明するとか
もっとこんな事案がたくさん起きないと検証のしようがないよ
可能性を前提に話したら何でもありになっちゃうよ。
艦これユーザーがこれだけいて立証できる事象が他にないのに他にもバグの原因があるかもしれないから調べろっていうのは無茶な話だわ。
ほかに何か使ってんじゃないの?
悪魔の証明ってしってる?
・捕捉できっこないのに無茶を言われる運営
・検証勢
・検証勢のもたらした情報を利用する一般的な提督
・使用歴のある公式絵師
メリットのある人
・艦これ運営・ユーザーが困るとうれしいアンチ
あっ(察し
それに対して運営からは
”普通にプレイ”する分には起き得なく何らかの干渉が作用した結果だっと結論付いたのに
其れとも白黒付けてグレーを排除したい公式原理主義者なら
公式が発売するもの以外絶対買ったり使ったり見ないでください・このまとめブログも公式じゃないのでお帰り下さい。
放送履歴見ても1月後半にいきなりオリョクルだし
ツイッター履歴でも殆ど書かれてない
ばれなきゃ何しても良いって思ってるのかしら。
インチキしたのだから、それに対して報いを受けるのは当たり前だし、
普通にプレイしてれば良いだけの話なのにね・・・
画面内でカーソルぶれぶれだった理由は知らんけど
ご愁傷様でした
こういうことが起こると、著作権の非親告罪化は容認するほうにスライドしちゃうねw
まぁ、他に事例が挙がってない以上こいつが他のツール使ってないなんて言えるのはSTAP細胞がありまぁすっていうのを信じるようなもんだろ
運営は明らかに今回の現象はデータの不正操作を伴うツールという言い回しをしてるので、他のもっと悪質なツールを使ってなけりゃそんなことは言わないよ。
もちろん『艦これブラウザ』が正規のブラウザというつもりは微塵もないけど。
ところで俺は誤操作しないように戦闘中は必ずマウスカーソルを画面外に出しておくんだがそういう人はいないの?
放送中もひたすら操作してようだし、ずっとメンテされてないツールが変な引数でAPI叩いたらありえるだろ
問題児が利用されているような感じ?問題は問題だろうけど。
しかし艦これブラウザ使用者でこういった事例があったのはこの生主だけなんやろ?報告がないだけかもしれんけど、報告があるまで他ツールと併用したからだと考えられるんとちゃう?
ゴッチョの動きは毎回進撃と陣形を選ぶ
しかも選ぼうとした瞬間に↓方向に移動して何かをクリック
そして戻って来て押すのよ
生放送関連のツールとかだったら押した後に普通は見ると思うのよ
昔の放送もTSで見れれば同じ動きどれだけしてるかわかるんだけどなぁ
お前らもズルだと分かっててもミュウ量産したりしたんだろ?
それと同じ原理だよ とにかく楽に強くなりたいのさ
バレなきゃお咎めもないからな
サポート外の行為を謝罪だ、おかしい、某国みたいって
よっぽど連中らの方が朝○人的な行動に見えて笑える
例えば、制限速度60kphな幹線道路で
1.65kphで流れに乗って走行している場合は厳しい取り締まりはされてない
2.他の車両に迷惑をかける運転をしている場合は容赦なく取り締まる
お前らだって、立ち小便したり、唾吐いたり、制限速度超過走行したり、歩道や横断歩道をチャリで走行したりしてるだろ?経験あるよな?
だからって運営批判するな、生主擁護しろ、読んでるだけのツール&専ブラプレイヤーを親の首とったかのように叩くな、とか言う気はないが、日常の中で検挙される違法行為してるってことは忘れるなよ?
叩かれたくないから屁理屈こねてないで素直に叩くなよっていえよw
見苦しい言い分並べ立てても見苦しいだけだ
ただし、実際に揉むまでそいつの性別も年齢も分からない。
じゃあ、違反行為して艦これやって事故ったりアカウント剥奪されても文句言わないよね?言えないよね?
ここで議論されている事は、推奨環境外の逸脱行為を行っておきながら、いざとなったら運営に助けを求めるのは筋違いだ、って事だよ。散々迷惑かけて、自分の落ち度、インターネット知識の欠落、無知蒙昧さを棚に挙げて挙げ句に
「ボキの考えた最強の艦これを運営が邪魔した~‼助けて割れ厨仮面~‼」って言ってるのは可笑しい、って事。
簡単でわかりやすかったですー
ただ不正ツール使用者が晒しあげられたことをいいことに、まとめて叩きたいだけのように見えるけど
専ブラ使用者はそんなに不安なら、すっぱり使うのやめてゃおうがいいよ
くっそ乳レスだが
両津は睡眠薬飲ませてから下着にしてメジャー使って測っていたぞ
既に運営も規約違反と明言してるから専ブラ=規約違反ブラウザって事だよな
これからは規約違反ブラウザとか違反ブラって呼ぼうぜ
専ブラって呼ぶから誤解を招くんだよ
違反ブラ ジャー
そりゃ散々他人に迷惑かけてる連中は叩かれるだろうよ坊や。
違反ブラって事で、大和さんのPADブラにつ・・・
困ることないんだからそれでいいだろ
なんか専ブラってやらしい響きだよね><
自分は違うの使ってるけどそのせいでBANされても別に文句は言わねぇ。
自己責任ってわかってるからな、さっぱり諦めるさ。
運営サポート外なので御利用は自己責任で
専用ブラウザ自体が違反なんですが
分類して、罪の意識を軽くしようとしてもムダ
念のため書くとchromeで艦これするの自体は問題無いからね?
Chromeのブラウザに一般ユーザーが作った特殊機能つけて自分で使いやすいようカスタマイズ出来るんだが、その一つが今回のアウトなものだっただけだよ
IE最強コメがどうもChromeそのものが危ないみたいに勘違いしてそうだから書いてみる
そういう直結馬鹿がBANされたりバグ発生の理由も分からず騒ぐ脳みその持ち主なんだよなぁ。
何故駄目だったかすらも読めていない。読んでも分かっていない。お猿さんなのかなぁ。
いちいち聞くな自分で調べろ
まぁリモートデスクトップはWindowsの仕様なので問題ない。
その手の遠隔地PC操作はOK
ただし、通信料がバカ高くなるし
通信の時間的ロスで間違った操作をしてしまう可能性を否定できない」
今回はアホが吐いたことでアウトなのを特定できたっぽいけど
提督業も忙しい(データベース送信対応改造型)+航海日誌拡張版
この手のデータベース送信タイプが違反なら、それでいいけどデータベースの閲覧も一般ユーザーできなくしてくれねーかなwww
俺がドロボウに入ったのは家主が鍵をかけなかったからだ。
俺は悪くないって?アホか。
GM-NAA Ⅰ/0のワイ最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
各画面に入った時に取得した分しか表示されないし問題なさそう。
しいて言うなら出撃中の戦闘後に疲労度(キラ情報)が更新されてるくらい?
通信に手を加えてないって書かれてるから通常プレイの取得範囲だろうけど…
GM-NAA Ⅰ/0のワイ最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ使って冬イベやった奴自体が少ないから事例が一つなだけのような気がする。
専ブラも厳密にはアウトなんだから対応外でおしまいだろうな
と思って覗きに来たらまだやっとんのかい
専「ブラ」だから胸とかけてるのか。
今気付いた。
まぁ普通にやるのが一番って事か。
まあおっぱいの成長に合わせないブラは悪影響しか無いし、無理にブラを着けるより着けない方が健康にもおっぱいの成長にも良いってことだな
その頭の悪いたとえ話に便乗して言うなら今回の件は、
家の前の路上に1万円札ばら撒いて、それ拾った奴に
ざまあああwwwお前犯罪者ああwwwwwww
って言ってるのと同じ。
拾った奴は交番に届けるかもしれないし、ネコババするかもしれない
何より自分で金ばら撒いておいて見て見ぬふり以外は犯罪者扱いする
家主にも問題があると思われてもしょうがないレベル。
よって判定はグレーってのが正しい見解。
ふつーに交番届けるでええやん
艦これブラウザじゃなくてウィジェット使おうぜ
コメントする
安価(※,>>など)にマウスオーバーで安価先のコメントがポップアップで表示されるようになったよ。
コメントにAAが使用可能なりました(一時的に制限緩和)
管理人以外の個人に対する誹謗中傷や個人情報などはあまり書かないでくださいね。
みんなが気持ちよく使える、楽しく愉快なコメント欄を作りましょう。
世の中には色んな意見や考え方があるので気に食わないコメントには食いかからないでスルーしましょう
変な子に構うのはもっと変な子です
政治・民族的な話は禁止です、しつこい場合はあれがああなるかもしれません
コメントフォームにimgurへのアップロード機能を付けました。 PCサイトのみアップロード&サムネイル表示ができます。
サムネイルはネタバレ防止のためにぼかしがかかります(マウスオーバーで表示)
不具合が出たので一時的に停止中