コメント一覧

1. • 1. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:05
   ID:JzRzPKPi0
   • 評価なんて武勲って言葉の基準にもよるけどな
     華々しく敵を撃沈するのが武勲なら夕立や綾波のような煌びやかな活躍をした艦はいるし
     そんな輝かしい場面はなくても、実直に船団護衛を遂行していった艦だって武勲に違いはない
     
     あとは評価する人次第さ
2. • 2. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:07
   ID:LeJJ0RWN0
   • 伊勢型って無傷で作戦を成功させた凄い戦艦って聞いた事あるんだけど本当なの？
3. • 3. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:12
   ID:HbeM6IE30
   • 戦艦なら金剛型かなやはり。神通達みたいな派手な戦果は無いけど開戦から数々の海戦や作戦に参加し、長年職務に従事してきた功績は彼女達に負けず劣らずだろう。
     ま、武勲の捉え方は人それぞれだから評価は様々だけど。
     空母は五航戦が際立つけど皆武勲艦と言って差し支えないと思う。
4. • 4. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:15
   ID:WeNLQb4j0
   • 言っちゃなんだけど、殊勲（武勲だけじゃないよ）でないやつを挙げたほうが早いだろうね
5. • 5. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:18
   ID:ggxPJqiQ0
   • 足の速さって大切なんだな
6. • 6. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:18
   ID:vynCCiYa0
   • 陸奥ってどうなんだろう
     敵に向かって主砲ぶっ放したことあったの？
7. • 7. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:22
   ID:f9KUEFz00
   • 英戦艦ウォースパイトが戦艦の武勲艦としては一番でしょ。
     第一次世界大戦では、ユトランド沖海戦参加。
     第二次世界大戦では、ノルウェー沖、地中海、インド洋、大西洋で活動して
     ノルマンディー上陸作戦等有名な作戦に参加しているオールド・レディよ。
8. • 8. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:27
   ID:YylIUkXi0
   • ※2
     伊勢日向の評価は戦艦としてというわけじゃなく、広い格納庫を活かして困難な輸送作戦を成功させた点に尽きるんやで
     ぶっちゃけ戦艦らしい戦いは何一つしてないんや…
     
     戦艦だとドイツの巡洋戦艦シャルンホルスト（空母を撃沈したり通商破壊で大活躍）と米軍の戦艦ワシントン（サウスダコタと戦闘中の霧島を倒したあいつ。硫黄島などでも活躍）あたりかね
     あとは他の人も言ってる英軍の戦艦ウォースパイトか。金剛型並に古い鈍足戦艦なのに各地で活躍した名艦中の名艦
     
     空母だとやはりビッグEことエンタープライズと翔鶴・瑞鶴だろうな
     ビッグEはあれだけ何度もボロボロにされたのによくあれほどの武勲を挙げられたもんだと賞賛されるレベルの強運艦
9. • 9. 名も無き提督
   • 2014年09月20日 01:36
   ID:lsIzcYKG0
   • ※2
     北号作戦でググるといい。伊勢型の運の高さがわかる
10. • 10. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 01:37
    ID:aa.anXRa0
    • 魚雷を高角砲で迎撃した伊勢
11. • 11. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 01:40
    ID:4ZbcLxUx0
    • てか空母・戦艦クラスだと存在するだけである程度のプレッシャー相手に与えられるからなぁ
12. • 12. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 01:41
    ID:1BkQC9aU0
    • 技術供給…
      なお影響は中央エレベーターくらいの模様
13. • 13. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 01:47
    ID:b.X9hCwi0
    • ※11
      と言うか戦艦の存在意義ってほとんどそれに尽きるよね。
      
      日本戦艦で比較的活躍したとされる金剛型でさえ主砲を実際に役立てたのはクリスマス島をビビらせたり飛行場焼いたのとサウスダコタの3番砲塔を凹ませたことくらいだし…
14. • 14. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 01:48
    ID:LbQcFHvK0
    • 海戦だと太平洋と欧州で文字通り次元が違うからね。
      日米が空母の搭載機で視界外戦闘してる時にドイツは通商破壊にゴーストシップと、海上護衛重視で大艦隊持ちの英海軍の前ではジリ貧だった。
      逆に陸戦では欧州のがヤバい、日本を蹴散らすアメリカのM4戦車が欧州では雑魚扱いされる。
15. • 15. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 01:54
    ID:HbeM6IE30
    • ※13
      あと後方に戦艦が控えてると前衛部隊は動きやすかったんじゃないかしら。
16. • 16. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 01:57
    ID:YANrKv4I0
    • ※2
      囮役だったレイテでの空母が壊滅した後の回避運動と対空戦闘、あとは輸送作戦のＨ部隊と最後の北号
      艦同士の殴り合いみたいな派手さはないけど末期の条件が色々と厳しい中でどれも成功させてる
17. • 17. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:00
    ID:HbeM6IE30
    • ※13
      だよな。ぶっちゃけ金剛型の一番の功績は勤続年数だからな。あと戦後解体された榛名と伊勢型とかは着底とはいえ生き残ったことが功績だな。復興資材的な意味で
18. • 18. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:02
    ID:eGVHC9Jd0
    • みな武勲艦って…さすがに大鳳とか、酒匂とか…
19. • 19. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:02
    ID:h37zAUQQO
    • 貢献度で言えば翔鶴姉妹は一・二航戦どころじゃないからなぁー。
      艦これにおいて改二が実装されれば間違いなく最強の空母になるだろ
20. • 20. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:11
    ID:HbeM6IE30
    • 武勲じゃなくて貢献度とした方が良いかもね。然程戦果は無くとも貢献度が高い艦はいるしね。
21. • 21. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:18
    ID:douDiLzY0
    • 日本は現在進行形でHENTAI国家なんだよなぁ…
22. • 22. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:18
    ID:eNibRBES0
    • やっぱり夜戦での活躍があまり認識されてない比叡
      メシマズ疑惑といい、あつかい悪いなぁ
23. • 23. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:24
    ID:ashrdok20
    • 戦艦が時代遅れと化したのは対艦ミサイルの登場からなんだが、古い認識の人が多いな。
      大戦中でも、例えばアメリカは戦艦を有効に活用したよ。
      むしろ日本の航空主兵主義こそ、理想的奇襲状態でしか戦力発揮し得ない徒花として終わったじゃないか。
      
      砲兵だけでどうにかしようとした軍が歩戦砲揃った軍に負けるようなもん。
24. • 24. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:27
    ID:YylIUkXi0
    • 南方で旧型艦中心の寄せ集め部隊を率いて縦横無尽に大暴れした鳥海はもっと評価されるべき
25. • 25. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:31
    ID:9.pzbcxl0
    • 船団護衛に駆り出された海防艦の功績は小さくない…
26. • 26. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:39
    ID:DF07YjdF0
    • いわゆる武勲というなら日本は重巡が圧倒的で、
      本当に艦これに武勲修正が入るのなら金剛型と能力が逆転しても何の不思議もない域
      
      金剛型って実は出撃回数自体は他の戦艦と大差ないのよ
      戦術的な価値はさておき目立つ場面があったというだけで
27. • 27. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:45
    ID:HbeM6IE30
    • 金剛型で逆転されるなら他も喰われるな。
      
28. • 28. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:48
    ID:wkct7d230
    • 大戦中の戦艦の一番の弱点はアシが遅かった事。機動部隊についていけない時点で作戦参加不可。
      
29. • 29. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:50
    ID:HbeM6IE30
    • ※26
      でも出撃回数多いって記述もあるしようわからんわ。重巡の武勲もイマイチわからんし。あまり史実知らないがゆえに
30. • 30. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:50
    ID:.D.LV8Oe0
    • アリーヤは半端なのでアルギュロスかソブレロを作ろう
31. • 31. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 02:52
    ID:1YDEJ8Bi0
    • まあ対地砲撃とか空母撃沈とか結構すごい事なんでね
      もうちょっと評価してもいいと思うよお前ら
      でないと金剛が拗ねちゃうよ？
32. • 32. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 03:08
    ID:NjkSNFiL0
    • 改二で武勲補正かかるんだったら五航戦は一航戦二航戦が逆立ちしてもかなわないレベルの強さになってもおかしくはないくらい武勲立ててるけど・・・
      田中Pの性癖を考慮すると結局加賀最強揺るがずに落ち着きそうなのが怖い
33. • 33. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 03:29
    ID:GlTv4iwu0
    • 戦略面の武勲艦なら帝国海軍空母機動艦隊をソフト、ハード両面から支えた鳳翔だろうな。
      終戦後も復員船として解体されるまで国民の為に働いてるし。
34. • 34. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 03:48
    ID:JuGfbK.i0
    • 珊瑚海→空母１隻をラッキーパンチで沈めたがもう１隻を撃沈したと誤認そのまま報告、その１隻は次の海戦で日本相手に大活躍。
      第二次ソロモン→RJ見殺し、本来の任務であるはずの船団護衛を放棄して敵空母を攻撃するも、みすみす取り逃がす。なお護衛してた船団は壊滅した模様
      南太平洋→敵空母を沈めが、こちらは空母１隻大破、軽空母１隻中破し正規空母１隻に匹敵する搭乗員を喪失。しかも本来の目である支援攻撃は果たせず撤退。
      第三次ソロモン→南太平洋での目的を果たせなかった為に戦艦を投入。中型空母１隻は出撃するも、同じような状態の某正規空母は出撃せず。結果、中型空母１隻では敵飛行場・空母の攻撃を防ぎきれず戦艦１隻・重巡１隻が沈む。隼鷹の航空隊も損害多。
35. • 35. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 03:56
    ID:GU8zpqsp0
    • ※32
      つーか武勲のみならず性能面でも大差付けてるからなぁ
      欠陥品の一と違い五は空母の完成形とまで言われてるし
      それでここまで大逆転するのなんてゲーム史でも艦これ一つだけだろうね
      まぁろくな活躍も無い雷巡が決戦兵器化して何の修正も入らん時点でお察しだけど
      
      空母は五がぶっちぎりだけど戦艦に至ってはそもそもスコア自体ないんじゃないか？
      ゲームでは不遇の重巡の方が圧倒的に活躍してる
      あの長門ですら戦艦としての仕事なんてろくにしてないし
36. • 36. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 04:22
    ID:WeNLQb4j0
    • あーあ、結局ゲームでの性能差云々の話になんのね　聞き飽きたよ　
37. • 37. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 05:20
    ID:Ejkv7T6IO
    • 太平洋戦争での活躍ならもちろん鶴姉妹がずば抜けてるんだが
      日中戦争、あるいはそれ以前の手探り時期における貢献まで考えると赤城加賀だって十分な功労艦であるわけよ
      機動部隊運用の基礎を作り上げたんだし
38. • 38. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 05:20
    ID:6ZQGRQQD0
    • はいはい雷巡雷巡
      所詮艦これは雷巡のためのゲームですよ
39. • 39. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 05:36
    ID:JUA.83KC0
    • 雷巡に何の修正も入ってないとか重巡不遇とか言ってる時点でお察し
      まず結論ありきなのがバレバレ
40. • 40. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 06:02
    ID:tfWEbGMV0
    • 戦艦と空母は数が少ないからなぁ
      よく言われる五航戦も比較する他の空母がいないからなんとも言えない
41. • 41. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 06:07
    ID:SYdd.XjE0
    • まあ艦これやってその関連書籍だけ読んでれば、五航戦最強！一航戦は盛りすぎ！ってなるのはわからんでもない
      賛同はしないけど
42. • 42. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 06:38
    ID:gVYuvALa0
    • 一航戦は駄目って言ってるのいつも同じ人だと思うが
      毎度disりとセットで荒れる元にばかりなってるから説得力がまるで無いんだよね、本当に公平に見てるのかと
      調べられる範囲だと欠陥品とまで言う程の話は出てこないし(赤城の艦橋の配置くらいか)
      加賀はむしろ安定してて広いんで使いやすかったって話の方が出る
      速度やダメコンで劣り翔鶴型ほど細部が洗練されてないのは分かるんだが具体的な欠陥はどこなんだろな
43. • 43. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 07:03
    ID:ashrdok20
    • ※28
      それもよく言われる間違いだけど、戦艦だろうが空母だろうが艦隊の巡航速度は速くて16ノット程度で、
      どのみち油槽船等の補助艦艇の速力に規制されるところが大きいから、優速な日本の戦艦群が追随できないわけがない。
      機動部隊に戦艦を付けなかったのは、航空主兵主義で空母丸裸の運用をした山本五十六の責によるものが大きい。
      日本以外は機動部隊に戦艦を随行させることができてるよ。もちろん護衛戦力としては巡洋艦メインだけど。
44. • 44. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 07:18
    ID:qIohyj9z0
    • 大鳳は運が無かったとしか言えないな
      
      
      まあでも大鳳の犠牲は無駄にはなってないんやで
      大鳳撃沈で学んだ事を瑞鶴に対策させたりとかしてたはず
      
45. • 45. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 07:21
    ID:cz5kgObS0
    • 鶴姉妹とエンタープライズは共に殊勲艦だけど、軍に対する貢献度なら(海軍の戦闘方針もあって)二年程戦いが無かった鶴姉妹より、その間も戦闘を続けて武勲あげたり作戦を完遂してるエンタープライズの方が高いと思う
46. • 46. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 07:41
    ID:zJiGOcjQ0
    • ※45
      世の中には戦闘、戦術レベルで活躍した船は決して少なくないが、戦略的に重要な働きをし続けた船はとても少ない。
      エンタープライズはそんな戦略的な活躍をした船の中でも別格の存在だ。
      特にソロモンあたりの一連の戦闘は、エンタープライズがボロボロになりながらも支えたからこそ持ったと言っていいと思っている。
47. • 47. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 08:42
    ID:bJaFc4gF0
    • 正直武勲の話でエンプラを日本艦と比較するのはエンプラに失礼だと思うわ
      あれは太平洋戦争の主人公だから
48. • 48. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 08:51
    ID:poaYpNIM0
    • ぶっちゃけ英国では船団護衛をしてた旧式戦艦の皆さんも武勲艦なみなんだが。
      敵を倒す=意味がある
      ってわけじゃない。
49. • 49. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 09:17
    ID:V4FhXWH.0
    • ※43
      金剛型をなんども護衛に付けてるよ。
      確かに火力は巡航速度も大事だけど敵戦艦と遭遇しても全艦高速なら振りきれる。
      まだ空母戦の前例がないなかで戦艦の護衛を付けるべきか付けないべきか判断は難しい。
      個人的には戦艦はいらんと思う
      レーダーや対空の有無が大事
50. • 50. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 09:30
    ID:rvx3r01A0
    • MDの話題が出てたけど。一番のミサイル防衛策は、ミサイル発射台の破壊、ミサイル発射能力の除去。
      日本が持てる最大の防御策が対潜水艦攻撃とMD(ミサイル迎撃システム)これ以上を考えるのは難しいよな。
      
      日本の場合は広大な領海がある以上、海上戦闘能力が不要になることがないんだよね。
51. • 51. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 10:02
    ID:8JivCjAk0
    • こういう記事が出るたびに自分が好きな艦擁護しに来る人いるんだろうな
      ストレス溜まるだけだから記事のタイトル見て回避した方が賢いと思うんだが
52. • 52. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 10:24
    ID:Uot5Xfiz0
    • ※50
      軍事的には発射台への先制攻撃と、発射準備を察知して迅速に対応できる警戒システムとの連携とベストなんだし報復攻撃能力の保持も抑制のために重要なんだけど、まぁ、軍事は外交の延長なので、うかつに発射すると国と首脳部が滅びるのでできない、という認識を刷り込むのが大前提なんだけどな。
      
      お花畑なヒトの平和が一番ハナシアイなんてのは幻想として、一定の海上戦力の保持と運用をこなしていないと、相手の武力外交や威嚇に歯止めが利かなくなるのでほどほどに戦力を整えておいて欲しいな。
      軍事削減は、周辺国とそれこそ外交でお互いに減らしていくべきものだし。
53. • 53. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 10:58
    ID:DQxbMJob0
    • バルキリーは異星人の墜落船からの技術で装甲がMBTの前面装甲並みだから
      
54. • 54. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 11:31
    ID:qYPn.ZDN0
    • ※42
      一航戦がダメなんじゃなくて
      比べたら空母として優れているのは五航戦の方だし武勲も全ての戦争含めても五航戦のが上なのに…って感じじゃね
      
55. • 55. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 11:45
    ID:AtbErVNQ0
    • なぜ金剛の名前が挙がらないのかが不思議
      
      WW２限定の話をしてるわけでもないだろうに
56. • 56. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 11:50
    ID:YanlWuuM0
    • 雷巡がぶっこわれてるのはこの手のゲームでよくあることだからw
      pcを物理的に壊しに来ないだけマシ
57. • 57. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 12:13
    ID:MQPMFzB10
    • 艦これは射程距離まで近づけた状態で戦いが始まるから雷巡が強いのもおかしくはない
      空母はまあ、五航戦が性能的にも武勲的にも今は不遇だけど改二で逆転するでしょ
58. • 58. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 12:49
    ID:3SmuC9oy0
    • ※57
      空母も砲撃届くところにいるからねw
      イベントのときみたいに下がってくれてもいいのよ？
59. • 59. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 13:34
    ID:QYLGOCwZ0
    • >空母から飛び立つ戦闘機が地上を火の海にし、とどめは領海内にこっそり侵入した潜水艦が核ミサイルを発射する
      >船は何をどう積むかの話になってしまって、船の攻撃力がどうのこうのとはあまり重視されなくなったのだな
      ↑ これをガンダム脳と呼んでるんだが
      兵器はまず武器があり、その武器を運用するために兵器が作られる
      46cm砲で敵戦艦を遠距離から撃沈したい→大和作るであって、大和作る→46cm砲作る、じゃない
      ガンダム作る→ビームライフル乗せるって発想がガンダム脳なんだよなぁ
60. • 60. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 13:41
    ID:QYLGOCwZ0
    • ※42
      空母の能力は艦載機であり、連度と搭載機数が同じなら「旧式航空機＋新型空母」よりも「新型航空機＋旧式空母」の方が確実に強いからなぁ
      わざわざ旧式機を積む分けないのだから、空母の能力っていったら搭載機数なんだよね
      
      一航戦と鶴姉妹の搭載機数は航空機の大きさが違うからフェアじゃないってことなのかね？
61. • 61. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 13:49
    ID:KoV7pcUH0
    • ※60
      五航戦は一航戦基準だと艦載機90以上詰めて加賀さんは五航戦基準だと70台半ば位の艦載機数になるってネットで見たことあるなあ。
62. • 62. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 13:50
    ID:MUayC3K90
    • 「昭和17年4月10日調　近き将来の新機種母艦搭載の機数」でゼロ戦と流星を載せた場合の試算があるが、それによると現状の一航戦と五航戦の搭載数の比は妥当、補用機込みならやや五航戦が盛り気味だよ
63. • 63. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 14:59
    ID:GU8zpqsp0
    • 加賀はサイズの割りに少なく、翔鶴型はサイズの割りに多い
      盛ってるのは加賀じゃなかったか？　捕用機分まで勘定してると聞いたが
64. • 64. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 15:13
    ID:tYTlE03i0
    • 戦艦の最大の武勲はその場にいる事なんだよ
      戦わずして敵を封じ込める事が出来るってのが一番の戦果
      もちろん交戦して敵艦を撃破することは派手でかっこ良いけれども
      そこで損傷して内地に修理に行ってしまっては話にならないんだよ
      良い例ではフィヨルドの女王なんてよく馬鹿にされるけどそれは大間違いで
      排除するのにどれだけイギリスが躍起になったかを見ればその存在の大きさ
      は自ずと理解できると思う
65. • 65. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 16:42
    ID:4ZbcLxUx0
    • 搭載数って言っても実戦で全機発艦とかしないし、補用機2桁も使う場面ない（先にパイロットの方が不足する）からなぁ
66. • 66. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 18:01
    ID:ScO5GSmw0
    • MDと聞いて、モビルドールシステム　(無人機)になる駆逐艦、護衛艦を想像してしまった。
67. • 67. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 20:43
    ID:.FAiwX4W0
    • http://www.warbirds.jp/truth/ijn_cv.html
      昭和16年度後期以降空母搭載機数標準案より
      加賀も数機減ってるけど翔鶴は10機以上他の空母と基準となる資料での搭載機数から削られてる
      
      加賀優遇というより翔鶴型不遇
68. • 68. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 21:08
    ID:5kzsJGe30
    • 太平洋戦争だけならまぁそうだけど、一航戦は日中戦争から日本を支えてくれてましたし、あまり悪く言われるのは嫌でち
      鶴姉妹の改二って、ステータスどうなるかね？熟練艦載機整備員とかが来てくれれば嬉しいねぇ
69. • 69. 名も無き提督
    • 2014年09月20日 21:14
    ID:nZUNnF0P0
    • 龍驤は？おんぼろ戦略兵器龍驤の話題がないのはなぜなんですか！
      南方侵略に貢献し、北方攻略に貢献し、ＭＩも龍驤がいればと言われるほどに戦略に影響を与える
      ぶさいくでお椀お代わり二丁の龍驤は？
70. • 70. 名も無き提督
    • 2014年09月21日 07:39
    ID:WAJ.K.wT0
    • 加賀にもう少し目立った戦果とか、かっこいいエピソードがあれば良かったのに
      艦これから入って加賀の史実調べてちょっとがっかりした人は結構多いと思うんだ
71. • 71. 名も無き提督
    • 2014年09月21日 08:31
    ID:sFvGBa0r0
    • 加賀はうっかりエピソードも多いしなぁ
72. • 72. 名も無き提督
    • 2014年09月21日 10:45
    ID:0tUOue200
    • アメリカはアイオワ級を湾岸戦争まで使い続ているが、流石に戦艦の対地艦砲射撃にはイラク軍は相当参ったらしいな
73. • 73. 名も無き提督
    • 2014年09月21日 14:53
    ID:1FZyp.U2O
    • 加賀さん自身が
      中国の弱敵ばかりを相手にしてきて
      初めて同等の敵がきたミッドウェーであえなく敗れた事を自覚してる印象がある。
      
      練度を誇っていたけど
      本来の敵エースのエンタープライズにはボロ負けというのは
      かなり恥ずかしい。
74. • 74. 名も無き提督
    • 2014年09月22日 08:55
    ID:1sC0nKM70
    • ※73
      パイロットがどんな練度を誇ろうと、空母という土台がしっかりしてないと意味ないからな。だからダメコン能力の高いヨークタウン級は強い、というか優秀。
75. • 75. 名も無き提督
    • 2014年09月22日 13:34
    ID:0RTrKl5x0
    • ※60
      そうはいうけど実際太平洋戦争だと(加賀含む)ダメコン、防御力の低い中古空母はバカスカ沈んでるわけで
      戦艦同士が殴り合う以上に激しく空母同士が殴り合ってるわけで
      レンジャーはそもそも出さしてもらえなかったわけだし空母自体の性能もかなりウェイトを占めていたと思うな