146: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:06:41 ID:L7FDVysZG
改めて考えたら隼鷹は蒼龍より排水量があって、
装甲が薄いと良いながら魚雷をもらいながら帰投したなどタフネス絡みのエピもあったり
どこが「軽」空母なのか(^_^;

218: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:16:37 ID:RrNMujR1N
>>146
ゲーム的に軽空母になってるだけじゃないの?
鳳翔さんは世界初の正規空母らしいし


222: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:17:47 ID:64KqmUhuA
>>218
まあ、軽空母って言い方自体が便宜的なもんだからね。

241: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:19:49 ID:HRWq8VIe7
>>218
空母として運用される目的で建造されたものが本来の正規空母
だからそういう意味では隼鷹は軽空母、鳳翔が正規空母

250: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:20:58 ID:vcxXtvbcA
>>241
その理論だと一航戦は軽空母に

254: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:21:32 ID:71klN7n8w
>>250
まぁそうなるな

266: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:23:17 ID:HRWq8VIe7
>>250
違う、最初は戦艦として作る予定だったけど結局仕様変更して空母として完成したから正規空母

271: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:23:51 ID:L7FDVysZG
>>266
なるほど…

274: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:24:14 ID:P5VOZoBJV
>>266
そしたら飛膺型も正規空母?

282: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:25:47 ID:H2PihjZ8M
>>274
飛鷹準鷹は民間船として就役してたのを買い上げた(?)別カテゴリなんだろ

加賀さんたちは建造途中で方向転換したから正規でおkって事かと

293: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:26:43 ID:vcxXtvbcA
>>282
ああ成るほど。

……正規ってそういう意味じゃないような

287: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:26:22 ID:HRWq8VIe7
>>274
飛鷹型?
あれは客船として完成した後空母に改装したから違う
後々空母に改装する予定があっても一度別の艦として建造された艦は正規空母扱いではない

297: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:28:04 ID:P5VOZoBJV
>>287
ふむふむ、なるほど
ありがとね

292: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:26:35 ID:SjVb6OOwa
>>274
飛鷹ちゃんはともかくヒャッハーさんはもう客船として完成してたやろ

307: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:28:39 ID:CYkMiUZ0P
>>292
就航してないからなぁ

281: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:25:46 ID:vcxXtvbcA
>>266
????
え、一航戦は元戦艦・ヒャッハーズは客船だろ?どう違うのん
客船として運用してたからってこと?

290: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:26:26 ID:H2PihjZ8M
>>281
すでに就航してたかどうかの違いかと

252: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:21:20 ID:64KqmUhuA
>>241
念のため付け加えとくと、当時の帝国海軍は軽空母って言い方してないけどね。
正規空母か改装(改造)空母かという分け方。

261: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:22:37 ID:yVzQQ91u8
>>252
民間船をベースにした改装空母は特設空母じゃなかったっけ(飛鷹型、大鷹型)

280: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:25:43 ID:CYkMiUZ0P
>>252
それも建造分類でしかなくて、艦種としてはどちらもただの航空母艦だしな

160: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:08:27 ID:vcxXtvbcA
武勲はわかるけどさぁ、くーろくろ空母の中で飛鷹が浮きまくってるからさ……
改二、来ないかな……ケッコンせずに待ってるんだよ……

172: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:10:17 ID:YzsmRuoYd
no title

256: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:21:56 ID:L7FDVysZG
不勉強でいけないけど、もともと戦艦だった一航戦は正規空母で良いのかな?

285: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:26:19 ID:64KqmUhuA
>>256
そもそも赤城加賀ができた時代に正規空母、軽空母と分類する概念がない。

一応、軽空母扱いしていいのは補助的軍艦(祥鳳瑞鳳龍鳳ちとちよ)または商船(飛鷹隼鷹)を改造した空母って解釈しとけば日本の場合はおk
じゃあお艦が艦これで軽空母扱いされてるのはなんでやって話だが、
単純に低速で小型だからだと思う。

310: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:29:01 ID:K6aLs2VT5
>>285
戦艦も軍縮条約がなかったWWI前は似たような状態だよね
少し前の戦艦クラスが最新の巡洋艦レベルより下とかよくある

264: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:23:06 ID:JnVcmOle9
1航戦てそもそも戦艦として完成はしてなかったんだっけ?
途中で方針転換して空母だっけ

275: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:24:15 ID:gSlPBLgd1
>>264
加賀さんは天城が地震で使い物にならなくなったため急遽空母にされた

286: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:26:21 ID:YzsmRuoYd
>>264
そもそも赤城は巡洋戦艦、加賀も戦艦になるはずだった

295: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:26:59 ID:vIRE6V7Qs
おお、なんか空母に詳しい人多いな
今後実装されそうな空母ってまだあるん?

302: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:28:24 ID:SjVb6OOwa
>>295
一応雲龍型がまだ残ってる

306: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:28:34 ID:EazC8sOCt
>>295
信濃っつーでかいのが1隻残ってるで
あとは軽空母該当っぽいのがちらほら

312: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:29:05 ID:Q3zCP8yhQ
>>295
雲龍姉妹とあとは神鷹かなあ
これも面白いと思う

318: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:29:44 ID:vcxXtvbcA
>>312
ビスマルク「私の知ってるシャルンじゃない」

327: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:31:11 ID:CYkMiUZ0P
>>318
あなた真珠湾前に沈んだでしょ?

352: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:33:33 ID:y4oHKfGUx
>>318
客船シャルンホルストを改装した神鷹ね
海外艦はあまり積極的に出さないらしいが戦艦シャルンホルストは来るだろうか

379: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:36:42 ID:RkRZdRInN
>>352
きたとしても性能が微妙過ぎる

314: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:29:15 ID:yVzQQ91u8
>>295
雲龍型の未実装艦(天城、葛城など)
大鷹型軽空母(小型低速)
伊吹(改鈴谷型重巡ベースの改造艦、小型高速)

思いつくのはこんなところか

315: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:29:26 ID:RkRZdRInN
>>295
日本艦だと
正規空母 信濃 天城 葛城 伊吹

321: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:30:18 ID:64KqmUhuA
>>295
雲龍の妹の天城葛城はくるかと。
あとは、変わり種になるけどシャルンホルスト(戦艦ではない)を改造した神鷹とか、
日本郵船の客船新田丸3姉妹を改造した大鷹型が来るかな。

360: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:34:19 ID:BwvImlRit
>>295
亀レスですまんが・・・

大鷹、雲鷹、沖鷹、神鷹、海鷹、信濃、天城、葛城

残る日本空母はこれだけだね

377: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:36:38 ID:64KqmUhuA
>>360
多分あってる。あとは、8割くらいの完成度で建造中止された伊吹が入るかも?

394: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:38:59 ID:vIRE6V7Qs
>>360
いえいえ、ありがとう他にも答えてくださった方々ありがとです

艦これやるまで艦って興味無かったけどバックボーン調べてプレイすると感情移入がパナいから調べてきます
MIとかウルウルしながらやってた俺キモいw

415: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:41:34 ID:BwvImlRit
>>394
キモさなら、艦これを知ってから図書館で史実の海戦や軍艦を調べ、ノートに書き写している俺のほうがよっぽどキモいぜ!

408: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:40:43 ID:DiEXjr7Ar
>>360
しまね丸を忘れてる

空母というより飛行甲板つきのタンカーだけど、
烈風と流星の運用も想定されてた

305: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:28:30 ID:V9e56lBQ7
買い上げたというよりは空母への改装も前提として国が資金補助しながら建造したんじゃなかった?隼鷹って…

負担割合でもめたらしいが。

326: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:31:08 ID:YzsmRuoYd
>>305
飛鷹と隼鷹は戦時に空母に改装されることを前提に客船として作られた
条約を逃れるための一種のズルみたいなものよ

320: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:30:01 ID:JnVcmOle9
通称紀伊なあの艦とかどうなるんだろうな

337: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:32:09 ID:EazC8sOCt
>>320
紀伊は絶対やってくれると信じてる
というか戦艦のストックがあまりにも無さすぎる

350: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:33:19 ID:SjVb6OOwa
>>337
米帝とか英とかにまだいっぱいいるから(震え声

324: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:30:54 ID:P5VOZoBJV
そういえば空母って鹵獲されて別の国の軍艦として運用された例ってあるん?
航空機の性能が違うから使えないのかな?

344: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:32:48 ID:64KqmUhuA
>>324
一応帝国海軍がホーネットを鹵獲しようとしてる。
まあ、それを予測した米軍が滅多打ちにして大炎上してたから無理だったんだけどね。

353: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:33:45 ID:yVzQQ91u8
>>324
ないんじゃないかな
ドイツのグラーフ・ツェッペリンはソ連の手に渡ってるけど結局テストのみで空母としては使われてないし、日米とも空母は相手に鹵獲される前に処分してる

381: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:36:43 ID:P5VOZoBJV
>>344,353
やっぱり航空戦の重要さが知れ渡ってるから他国に渡る前にぶっこわしちゃうんやね…

396: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:39:13 ID:yVzQQ91u8
>>381
鹵獲されると弱点割り出されて同型艦まで危険に晒されるからね

407: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:40:39 ID:64KqmUhuA
ネタが無くなったら
駆逐艦「梨」→護衛艦「わかば」を起点に護衛艦これくしょんに移行
…いろいろ問題あるなw

>>396
単に構造上の弱点だけじゃなく、
暗号の乱数表とか機密書類とかも取られる危険性が高いからね。

330: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:31:25 ID:MrkevLhYb
正規空母と軽空母の基準ってどこなの?

340: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:32:36 ID:CYkMiUZ0P
>>330
極論すると分類者の気分

349: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:33:15 ID:V9e56lBQ7
>>330
明確な基準は無い。
ゲーム内の区分けは都合上のものだから鵜呑みは御法度。

332: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:31:36 ID:iJNs4SeEH
軽空母=隼鷹は改造空母である
彼女を改造した深海棲艦は世界征服を企む悪の秘密結社である
軽空母は人間の自由のために、深海棲艦と闘うのだ!

346: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:32:59 ID:YzsmRuoYd
紀伊、尾張が実装されたらいよいよこのゲームのネタ不足も深刻化して終わりかなって
尾張だけに

355: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:33:47 ID:MrkevLhYb
>>346

紀伊がこの艦これの鍵(キー)を握るんですね分かります

365: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:34:43 ID:YzsmRuoYd
>>355
仮想艦の紀伊が鍵をにぎるなんて既存艦の紀伊き(危機)だな

359: 名無しさん@おーぷん 2014/08/29(金)21:34:13 ID:Q3zCP8yhQ
>>346
こいつをCICから叩き出せ!