161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:49:33.50 ID:aOsx2sPh
噴進砲って一体なんの役に立つんやろ・・・・・・（上の空）

174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:50:49.70 ID:BQXLGz1B
>>161 
このゲームでは結構強いんじゃない？ 
三式弾の軽巡や駆逐でも載せれるバージョンじゃないかな 

なお史実では脅すぐらいしか効果はなかった模様

186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:52:04.94 ID:M+QYezDU
>>174 
あれって急降下爆撃直撃コースを取られないように弾幕貼るための代物じゃないの？

　 199: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:53:23.23 ID:BQXLGz1B
>>186 
理想と現実はちゃうんや…… 
ぶっちゃけ日本の対空兵装はガラクタだらけよ……

259: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:58:26.77 ID:UBCnVycw
>>199 
それは比較対象が米帝だからや…… 

ぶっちゃけ日米海軍とそれ以外では恐ろしいまでの差が……

297: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:01:39.74 ID:fNPYxAxT
>>259 
　　　　--------￣￣￣--------___ 
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　　￣-二二二二二二二二二二二---　　　　　　　　〃　　　 　 l　　　　　　｀　 ､ ､ 
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／　　 /　ヽ ＼　￣-------￣／へ　 ＼　　　　　　　 
そんなことはない！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それってカタログスペックじゃねえか。 
チハはドイツの戦車よりスペックが上なのだ！　　　　　　　現実見ろよな。

309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:02:53.54 ID:M+QYezDU
>>297 
チハもロールアウト直後は悪い戦車じゃなかったよ 
その後の開発競争で遅れを取りまくってどうしようもなかったけど

326: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:04:24.43 ID:UBCnVycw
>>309 
陸軍が航空機開発にリソースを集中したからなぁ。 

正しい判断ではあったけど。

376: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:09:17.74 ID:M+QYezDU
>>326 
そうするしか無かったんだろうね 
資源も人材も日本には足らなさすぎた

387: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:10:49.14 ID:UBCnVycw
>>376 
それであんだけ米軍ボコった旧軍は異常。 


米海軍が海自を信頼し、ソ連軍が陸自を恐れる訳である。

401: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:12:10.87 ID:4FhmTetZ
>>387 
史実詳しくないけど、日本軍って敗戦続きと思ったけど違うのか

424: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:14:29.42 ID:84CPpB8V
>>401 
緒戦はすごい勢いだったよ 
勢い落ちてからもそれなりにやれた局面もあったよ 
でも欧州重点だった米帝に片手間にやられた

445: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:17:14.48 ID:4FhmTetZ
>>424 
>>425 
結構頑張ってたのね 
艦娘の図鑑とかwikiぺでぃあ見てると敗戦ばっかりだからボコボコにされたってイメージしかなかったぜ・・・

468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:18:42.81 ID:LsEeWtdX
>>424 
>>425 
緒戦の快進撃とか全部米帝様の後退戦術の計画（オレンジプラン）通りだから

425: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:14:33.37 ID:UBCnVycw
>>401 
初戦は勝ちまくったし、 
東南アジアあたりは「理想的な陸海共同作戦」やったらしい。 

そして後にも先にも米軍をここまで手こずらせた敵は居なかった。 

あと北方領土ではソ連軍に対し現地のチハたんが無双してる。

434: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:15:27.93 ID:j1NrhzvJ
>>401 
緒戦は結構いい戦いもした、日本が戦前からためてた戦力とアメリカが持ってた戦力との差がそれほどでもなかったし 
しかしアメリカは戦力を幾らでも補充出来る国なんですよね……

441: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:16:36.74 ID:Uqb5fR+t
>>434 
開戦時の戦力比なら気合でもいけるやん！→やっぱりダメだったよ・・・

413: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:13:31.26 ID:rI31B/4/
>>387 
てかアメリカ建国以降、日本とベトナム以外でここまでアメリカにトラウマを植え付けた国ってそうそうないぞ

430: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:14:58.76 ID:aOsx2sPh
>>413 
ナチ公ェ・・・

477: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:19:29.46 ID:1it3nSS1
>>430 
やつらは本土攻撃もしなかったからな。アメリカ沿岸の通商破壊も割と短期間でつぶされたし。

749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:46:41.36 ID:nppF1cWe
>>430 
那智さんが何したっていうんだよ！

338: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:05:07.75 ID:j1NrhzvJ
>>309 
帝国陸軍の戦車開発が進まなかった一員は我らが帝国海軍に資材も開発リソースも取られたから……

354: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:07:08.71 ID:Uqb5fR+t
>>338 
つっても元々陸軍の敵にマトモな戦車おらんかったような 
海軍としては陸軍の怠慢を指摘するものである

382: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:10:05.52 ID:84CPpB8V
>>354 
ノモンハンでソ連削りきれてないじゃないですかやだー 
相手はそこらへんから生えるけど

388: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:10:49.61 ID:j1NrhzvJ
>>319 
これからさらに改ニになったりはするんだろうか 
>>354 
どうせアジアの土地に重たい戦車とかいらんべーとか思ってたのは事実だな 
欧州戦線で戦車が恐竜的進化を遂げてても太平洋戦線には関係ないと思ってた

431: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:14:59.10 ID:HXkFF7Sj
>>354 
海軍としては敵が弱いのが悪いと思います 
>>328 
荷揚げクレーンの重量限界と数を考えるとチハくらいがちょうど良かったみたいね

869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:57:56.87 ID:zOR0Vibi
>>431 
クレーンはデマな 
陸軍は御用船という陸軍チャーター専門みたいな船舶を有してて 
これは軍隊輸送前提なんで強力なデリックを備えてた 
また揚陸作戦用の特殊船も開発してて、これも強力なデリックを持ってる 
そもそも陸軍の揚陸には大発使うわけだが 
これは戦車より重たいけど普通に徴用貨物船からデリックで海面に下ろす 
各種の重砲は戦車なんかより重たいのが幾つもある 

チハの重量制限を決定づけた議事録でも大陸の小さな橋等が問題だとしてる

912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 17:01:44.72 ID:HXkFF7Sj
>>869 
橋梁が問題だったのか 
なら架橋部隊が強力だったら重量制限緩んでたんかな 
>>886 
ギレン思い出すわ 
交換レート上げるために生産生産…

965: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 17:06:42.60 ID:zOR0Vibi
>>912 
日本陸軍で一番列強から遅れてたのが工兵部隊だったのと 
戦車に耐えられる橋を引っ張っていく道具が無いｗ 

まあ戦車を使うには現地のインフラとの親和性が大事ってことだね

982: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 17:08:19.83 ID:HXkFF7Sj
>>965 
ﾋﾟｺｰﾝ 
戦車に蜘蛛みたいな脚を付けて斜面登らせたら良いんじゃね！

994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 17:09:36.77 ID:Nb7I2opE
>>982 
システム　戦闘モード起動します

311: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:02:59.06 ID:aOsx2sPh
>>297 
お前イギリス機動部隊見てもそんなこと言えんの？

328: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:04:38.48 ID:UUYAOWTm
>>297 
陸軍としては海軍の荷揚げの能力が低い故に重量面の制約がかなり厳しかった事を主張するのである 

・・・いや、本当だよ？

205: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:53:46.19 ID:LvNs+mN9
>>186 
つまり対空火炎放射器の親戚ですね

215: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:54:23.07 ID:0MhQeSkM
>>205 
ヒャッハー！ 
艦載機は消毒だー！

230: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:55:44.99 ID:LvNs+mN9
>>215 
なお一瞬で火中を通過するので何の効果もなかったもよう

257: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:58:18.45 ID:aOsx2sPh
>>215 
打ち上げた火柱が甲板に降り注ぐ欠陥兵器がなんだって？

208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:53:59.60 ID:aOsx2sPh
>>186 
伊勢型はそんな風に使ったらしいな 
>>191 
なにこの火薬庫こわい

190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:52:29.90 ID:aOsx2sPh
>>174 
ゲームでも急降下爆撃喰らいにくいとかなら使い様もあるんだろうが・・・・・・ 
射程1500ｍっておま

191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:52:30.25 ID:rnfV8ekQ
>>161 
no title

ここに摩耶さまがおるじゃろ？

198: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 15:53:22.89 ID:wa6YHOLB
>>191 
摩耶様三式弾積めるんじゃ……？ 
あ…… 
あー。うん。うん。ごめんね？　ごめんね？ 
 
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:01:21.95 ID:VbljHGZV
三式弾：ただの花火 
噴進砲：射程不足 

あれっ、これ普通の対空機銃でよくね？

302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:02:14.58 ID:BQXLGz1B
>>290 
それに気づける人が海軍の偉いさんに多ければ良かったんだがな……

558: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:27:30.14 ID:Ywg8ldPW
>>290 
噴進砲はそれなりに有効だったみたい 
機銃と違って弾が見えるから回避運動取ってしまうらしい 
急降下爆撃なんかコース外れたら絶対に当たらんからな 
米帝さんがレイテで伊勢日向は沈めれないって嘆いた程だし

851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:56:48.00 ID:DtgyYFce
30連装噴進砲ってどんな装備なんだ 
名前からの予測が全くつかねぇぜ

863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:57:26.87 ID:CYyTlBtJ
>>851 
カチューシャを船に乗せたようなもの

870: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:57:57.71 ID:JIDknIpo
>>851 
ロケット炸薬弾を発射する台。砲ってるいてるけどロケガンではなくいわゆるロケラン

874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:58:18.90 ID:wrCa7Fi9
>>851 
名前のまんまだろ 
30門の噴進砲（ロケットが）わーっと

876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:58:21.67 ID:QMLj2Qml
>>851 
図鑑見れば形はわかるよ！ 
主に敵爆撃機を驚かす！

881: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:58:41.09 ID:QUsheSqH
>>851 
ケースに入った瓶30本にそれぞれ導火線をつなげたロケット花火を挿して点火

892: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:59:46.70 ID:QMLj2Qml
>>881 
海岸が汚れるからやめなされｗ

885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:59:01.75 ID:u+GoQalA
>>851 
ただロケランを２８個くっつけただけの代物


405: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:12:47.55 ID:foNIqXoT
アメリカ・カナダ・日本・オーストラリアの環太平洋同盟軍とか無敵すぎると思うんだけどこれ慢心ですかね

416: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:13:36.59 ID:wa6YHOLB
>>405 
アメリカだけで無敵だから…… 
海自？　あれアメリカ海軍の潜水艦部門ですよね？

480: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:19:54.13 ID:UBCnVycw
>>416 
機雷戦部隊もあるで！ 


てか地味に空自の対艦番長、F-2も強力。 
何せ1機で通常の倍の対艦ミサイル4発搭載。 
1個飛行隊を18機として全力出撃すると、 



同時に72発の対艦ミサイルが襲いかかってくる（白目 


最強の米海軍でも被害を覚悟するレベルやでコレ。

526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:24:28.76 ID:j1NrhzvJ
>>480 
流石ヴァイパーゼロや！フェイクファルコンとか言うやつには対艦ミサイル口に突っ込んでやれ！

545: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:26:27.97 ID:84CPpB8V
>>526 
対艦ミサイルの飽和攻撃ってソ連みたいダナー

569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:28:38.06 ID:HXkFF7Sj
>>533 
俺と悪手や 
>>545 
防空抜くにはそれが一番簡単だと思うわ

599: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:31:30.79 ID:j1NrhzvJ
>>545 
でもシナ相手に足りるカナー 
雑多な輸送船に山ほど載せてくるだろうシナー

635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:34:00.79 ID:84CPpB8V
>>599 
イージスないから命中はするだろうな 
殲滅は難しそう

669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:36:28.60 ID:UBCnVycw
>>599 
そういう時の為に、雑魚用の安価な、 
赤外線対艦誘導爆弾「GCS-1」が容易してあります（にっこり 

小型船ならマーベリック対戦車もとい対舟艇ミサイルが。

740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:45:20.11 ID:j1NrhzvJ
>>669 
それでも足りなそうな悪寒 
>>672 
改で普通の武装が載って改ニで都市破壊級砲が載ります

600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:31:35.18 ID:UBCnVycw
>>545 
ぶっちゃけ陸自と空自のドクトリンはソ連軍が一番近いのよ。 

陸自もソ連も航空戦力不足が不安で対空車両充実には気を使ってたし、 
戦車含めた火力の重視も同様。 
陸自の迫撃砲装備数は世界に自慢できるレベルなんやで？ 

空自もソ連軍と同じく広域での戦闘を考慮して、 
航空機の航続距離には気を使ってたんや。

615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:32:49.41 ID:HXkFF7Sj
>>586 
気付かないふりをしていた所をww 
>>600 
実は那珂が良いんだな 
帝政時代は同盟した事もあったのに…

418: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:13:48.08 ID:M+QYezDU
>>405 
というかアメリカ一国だけでも既に最強なんですがそれは・・・ 
あいつら多分世界の半分を敵に回しても勝つぞ

499: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:21:25.29 ID:j1NrhzvJ
>>418 
アメリカvs残りの世界でやっとトントンじゃね？ 
>>454 
いざという国難に市民が立ち上がって軍を作るという牧歌的思想があったからね 
一次大戦後も大幅に軍縮してなかったっけ 

なんで今の米帝は……

515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:22:59.32 ID:O0XLZolg
>>499 
だって今米国にトラウマ植えつけたアジアになんかでっかいやばそうな国があるんだもん

420: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:14:12.55 ID:X7xhKM85
>>405 
ロシア・中国・インドでユーラシア連合・・・・・アカン内戦しかしないわ

436: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:15:42.83 ID:rkh2D9c4
>>420 
そいつらお互いに国境問題抱えてるじゃないですかヤダー

437: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:15:52.50 ID:o4ZLRZhr
なおソ連軍と陸自の編制定数を見ると陸自の火力の低さと機械化の遅さに涙が止まらなくなる模様

446: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:17:15.43 ID:M+QYezDU
>>437 
全部貧乏が悪いんや……早く74式を退役させてあげたい

525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:24:28.14 ID:o4ZLRZhr
>>446 
旧軍将校の戦争指導を見て、防衛庁で実権握った内務省系官僚が 
「制服組の言うことなんかまじめに聞いたらアカンで」 
っていう認識を持ってしまった結果でもある

450: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:17:22.85 ID:rkh2D9c4
>>437 
別にそいつら全員と一度に交戦するわけじゃないからそれでええんや 
海を渡ってきたところを各個撃破するだけ

448: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:17:16.58 ID:stGBhQ+N
あの頃の米帝は全てが揃っていたからな・・・ 
今の日本と米より国力差ある状態で 
真正面から殴り合いしてたご先祖様達は凄いよ

473: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:19:03.67 ID:Uqb5fR+t
>>448 
そもそも米帝と真正面からやりあう状況になったのはご先祖様の外交がヘタクソだった感もあるんだが

500: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:21:28.76 ID:WhneTAEy
>>473 
時代が時代だからな戦争か植民地かって選択に近いものがあるし 
艦これでも一緒だろ資源もってる奴が強いｗ

454: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:17:44.02 ID:CYyTlBtJ
1936年時点ではアメリカには陸軍がほぼなかった 
それがたった数年で……米帝まじ怖い

455: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:17:49.48 ID:EHdKpGPg
アメリカは1分で1目盛り回復するE4やからなあ…

462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 16:18:22.32 ID:uG58XqT/
アメリカは戦時体制に移行するのに時間がかかる分一度回り出すととんでもないことになるからな 
日本軍プレイしてるとアメリカのICの伸び具合が本当に絶望的でな…

現実も艦これも結局は資源量なんだよ…ふぁっきんべーてーデース！